Fragen und AntwortenAlternative zum Rauchgasthermostat 2 gesucht!
claus_kriews antwortete vor 16 Jahren

Hallo zusammen,

gestern hat mein Rauchgasthermostat 2 das Zeitliche gesegnet. Da der Thermostat eh schon defekt ist wäre eine Umrüstung auf eine Alternative recht sinnvoll. Mich würde eine stufenlose Regelung der Belimoklappe, wie sie hier schon oft beschrieben wurde interessieren. Selbst habe ich da an einen Messumformer gedacht, jedoch bin ich mir nicht sicher ob dies funktioniert.
Eine Micro-SPS wie die von Micha wäre wohl die beste Lösung, jedoch fehlt mir mit SPS jegliche Erfahrung.
Wäre eine einfache Steuerung über den Relaisausgang des Lambdacheck möglich?



19 Antworten
Micha antwortete vor 16 Jahren

Moin,

wegen dem Lambdacheck am besten mal direkt bei Harald (Lambdasonde) anfragen.
Aber auch diese SPS ist keine riesige Hexerei. Sicher brauchst du ein paar verwirrende Stunden, aber dann klapt das schon.
Bin auch gerne bei der Programmierung behilflich.
Hättest du denn noch mehr Arbeit für die SPS? Vielleicht einen Heizkreismischer oder sowas? Sonst lohnt sich das ja fast nicht.
Regelst du deine Sekundärluft bereits?

Schöne Grüße
Michael

mfkpat antwortete vor 16 Jahren

Sekundärluft ist bis jetzt noch ungeregelt, das sollte aber in den nächsten Monaten ein Lambdacheck übernehmen. Hatte mir gedacht ich warte noch ein wenig bis Harald einen Lambdacheck mit 2. PID bringt.;o)
Meine Heizkreissteuerung läuft bis jetzt noch über meinen alten Öler, obwohl dieser seit einem Jahr keine Arbeit mehr hat.
Sonstige Aufgaben für eine SPS wäre wenn möglich die Regelung meiner zukünftigen erweiterten Solaranlage (3 Pufferspeicher).
Vielen Dank schon mal für das Angebot bei der Programmierung behilflich zu sein.
Wie wird die Belimo eigentlich elektrisch Angesteuert?
Wechsel der Spannung an den Anschlüssen für links rechts Lauf?
Und wie bleibt die Belimo ohne Anschlag stehen?

PeterH antwortete vor 16 Jahren

Hallo mfkpat,

schau dir doch mal die UVR1611 aan, ist einfach zu
programmieren und kann auch dein Solar mit steuern etc.

Gruß Peter

mfkpat antwortete vor 16 Jahren

Kenne die UVR 1611 schon ein wenig. Allerdings finde ich 500€ um die Belimo und die Solaranlage zwischen 3 Puffern hin und her zu schalten etwas viel.
Mit meiner Heizungssteuerung bin ich ansonsten recht zufrieden!

Manfred antwortete vor 16 Jahren
gestern hat mein Rauchgasthermostat 2 das Zeitliche gesegnet. Da der Thermostat eh schon defekt ist wäre eine Umrüstung auf eine Alternative recht sinnvoll.

Was für ein aufwand, kauft dir einfach ein neuen.
Kostet 25 bis 27 Euro plus Porto…

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mfkpat antwortete vor 16 Jahren

Hab eben nach einer Lösung gesucht die Abgastemperatur wirklich konstant zu halten.
Mit original Rauchgasthermostat schwankt bei mir die Abgastemperatur so um 10-20 Grad.

Manfred antwortete vor 16 Jahren
Mit original Rauchgasthermostat schwankt bei mir die Abgastemperatur so um 10-20 Grad.

Das stimmt,du kannst ohne großen umbauten den Fühler vom Thermostat in das Abgasrohr stecken.
Abgastemperaturschwankungen 1 – 2 Grad. so meine Erfahrungen.
Jetzt betreibe mit geregelte Belimo stufenlos exakt 185 Grad.
Ergebnis ist, der Kessel brennt länger.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mfkpat antwortete vor 16 Jahren

So habs ichs schon seit Anfang an.
Nur mit einer Genauigkeit von 1-2 Grad is bei mir nix, da schon die beiden Schaltpunkte des Rauchgasthermostates ca. 10-15 Grad auseinander liegen.
Wie weit liegen denn bei dir die beiden Endanschläge auseinander?

holzsammler antwortete vor 16 Jahren
Kostet 25 bis 27 Euro plus Porto…

Manfred
Wo Du wohnst ,ist das denn wirklich ein anderer Staat????
Das ist doch wieder so ein Witzpreis,wie beim Düsenstein,habe keinen unter 54,00 gefunden ,das wäre ja doppelt soviel.
Habe meinen jetzt repariert geht auch ,und ist viel billiger.
holzsammler

Manfred antwortete vor 16 Jahren

Holzsammler

Thermostat für 54 Euro wäre für mich auch zu teuer, aber nicht für Düsenstein..

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Vollmar antwortete vor 16 Jahren
mfkpat:
Hab eben nach einer Lösung gesucht die Abgastemperatur wirklich konstant zu halten.
Mit original Rauchgasthermostat schwankt bei mir die Abgastemperatur so um 10-20 Grad.

Eine solche Lösung kann ich dir anbieten. Ebenso kannst Du den Lambdacheck einbinden, die Sek.-Luft über einen Belimo steuern, Brauchwasser warm machen, den Puffer vernünftig laden und und und.
Kostet zwar auch Geld, schätzungsweise aber nicht viel mehr, als die Summe der Kompromisse einer Bastellösung.

Thomas Vollmar

Micha antwortete vor 16 Jahren

Thomas, jetzt musst du aber schon endlich mal verraten was dein Vergnügen kosten soll.
Micro-SPS liegt fertig bestückt bei ca 120€, brauchst halt noch bisschen Kleinkram dafür.

@mfkpat
so lange du an der Solaranlage keine Pumpe drehzahlregeln willst, sollte das grundsätzlich funktionieren. allerdings hast du leider nur 5 Analogeingänge. Da ist somit irgendwann Schluss.

Die Ansteuerung des am Atmos verbauten Belimo ist recht einfach.

kein Strom=Motor bleibt stehen wo er ist
Strom auf Links=Motor dreht linksrum
Strom auf Rechts=Motor dreht rechtsrum

somit brauchst du für jede Drehrichtung auch einen Relaisausgang. Die SPS schaltet dieses Relais dann, je nach Abweichung vom Sollwert, mehr oder weniger lange ein.
Bei einem Dreiwegemischer läuft das genauso. Antriebe die mit 0..10V arbeiten sind dafür eher schlecht geeignet.

Grüße, Michael

PS: Einen Nachteil gibts aber doch noch. Für den Abgasfühler braucht man einen Messverstärker. Der war nicht kompliziert, der Plan liegt aber leider zu Hause. Müsste ich ggf. versuchen den zu Hause zu organisieren.

mfkpat antwortete vor 16 Jahren

@ Micha
Eigentlich brauch ich für die Solaranlage nur noch was das zwei Dreiwegeventile so schaltet das der Solarertrag im kältesten Puffer landet, oder in dem wo ich mindestens 10 Grad Temp. Unterschied habe. (Dach-Puffer)
Wo gibts den die Micro-SPS und was kostet der Messverstärker.

@ Thomas
Kannst mir ja auch ne PN schicken was deine Steuerung kostet.

Gruß Patrick

Micha antwortete vor 16 Jahren

@Thomas
Preis per PN ist auch ok.

Die SPS gibts bei http://www.microsps.com bzw. fertig bestückt bei http://www.ak-modul-bus.de
Der Messverstärker war Eigenbau, war nicht allzu kompliziert (nur leider halt ohne Schaltplan etwas doof).

mfkpat antwortete vor 16 Jahren

@ Micha

Meinst du die SPS-Ctrl 12V.
Wäre eine Steuerung der 3Wegeventile (Temperaturfühler) für die Solaranlage denkbar. Eine Solarstation mit drehzahlgeregelter Pumpe ist bereits vorhanden.

Micha antwortete vor 16 Jahren

Ja die meine ich.
Grundsätzlich wäre die Steuerung der Ventile möglich. Wie gesagt hast du aber nur 5 Analogeingänge. Davon bräuchtest du einen für den Lambdacheck und einen für die Abgastemperatur.
Für 2 Ventile könnten die übrigen 3 Eingänge theoretisch noch reichen, allerdings reichen die Relaisausgänge dann nicht mehr (dafür gäbe es theoretisch aber eine Erweiterung).

Für reine Temperaturdifferenzregelung ist die SPS in meinen Augen aber eigentlich zu wertvoll. Mit einem Heizkreismischer könnte man sie besser auslasten.

Temperaturdifferenzregelungen gibt es bei Conrad schon ab 20€, pro Umschaltventil bräuchte man dann eine solche Regelung.

Micha

mfkpat antwortete vor 16 Jahren

Sind dann auch schon 40 Euronen für die Temperaturdifferenzregelungen. Die Belimo wird mit der SPS genauer geregelt und der Lambdacheck lässt sich mit einbinden.
Und sollte meine alte Heizungsregelung doch mal den Geist aufgeben wäre das doch auch ein Fall für die SPS?
Mal von sonstigen Spielerein abgesehen. (Modelleisenbahneffekt ;o))
Werde mir aber vorerst doch nochmal einen originalen Rauchgasthermostaten besorgen (~30 Euronen mit Porto).
Aber die SPS verlier ich nicht aus dem Blick.

Micha antwortete vor 16 Jahren

zumindest auf die Schnelle würde ich das wohl genauso machen.

Micha

claus_kriews antwortete vor 16 Jahren

Hallo mfkpat,

kauf dir bei Conrad einen neuen und platziere diesen
außen am Rauchgasabgasrohr und schließe diesen anstelle von
Rauchgasthermostat2 an.

Kosten ca. 17,50 + Versandpauschale

Mit freundlichen Grüssen

claus_kriews