Ocheis antwortete vor 9 Jahren
Hallo und schöne Weihnachten allen zusammen. Ich habe jetzt bei mir auch ein größeres Problem. Hab mir so nach und nach einige Dinge angeschafft, die zum Betrieb einer Holzvergaseranlage dienen sollen und jetzt gehts ans Anschließen. Da ich leider nicht allzu viel Plan davon habe, bin ich auf der Suche nach einem Heizungsbauer,der mir die Sache anschließt. Nachdem mehrere schon abgewinkt hatten..Zeitmangel..habe ich dann doch einen KV bekommen. Also Ausgangslage…vorhanden sind Atmos DC15 mit Ladomat, 800 l Hygienespeicher, und 80 l Ausdehnungsgefäß, weil ich hier mal gelesen habe 10 % des Puffers. So weit so gut, der Typ war auch hier, alles angesehen, KV lag dann mit insgesamt 70 Meter Kupferrohr in 15, 22 und 28 mm, den ganzen Fittingen und dem Regumat M3-180 bei 4700,- Ocken, auf den ersten und 2. Moment ein Riesenschrecken, zumal die 3 Dinge, also Ölheizung, Atmos und Puffer alles auf ein paar qm zusammenliegt, Lohnkosten darin geschätzt 64 Stunden.
Dann habe ich weitergesucht und auch jemanden gefunden, der mir das mit mir als Gehilfe anschließt. Da er sich aber nicht ganz sicher war, mit der Regelung, hat er sich bei seinem Ausbildungsbetrieb einen KV machen lassen und der lag dann bei 3800 ohne Lohnkosten und vor allen Dingen, alle möglichen Pumpen, habe das unten mal kopiert…gut die Ablaufsicherung ist jetzt bei meinem Atmos schon dran, das Ladomat habe ich auch, käme dann wieder was runter und dann auch ein 140 L ATG. Meine Frage ist nun, brauche ich die Dinge alle, zumal der erste KV ja nur die Rohre und Fittinge beinhaltete.
Meine Vorstellung war, daß ich den Atmos eigentlich rund um die Uhr betreiben wollte und daß nicht wegen mir morgens, wenn die Temperatur abgefallen ist, die Ölheizung automatisch einschaltet und ich die Ölheizung nur anmache, wenn ich im Winter in Urlaub bin oder aus irgendeinem Grunde nicht zum Heizen komme. Ich hatte mir das so vorgestellt, beide Systeme mit Schiebern abzustellen und so das ein oder andere System zu benutzen, um da um irgendwelche teuren Regelung herumzukommen und dann natürlich auch um Stromkosten zu sparen. Mein Heizungsbauer sagte aber, das ginge nicht und dürfe man auch nicht. Mir wäre es natürlich am liebsten, wenn ich alles alleine machen könnte, leider fehlt mir dazu jedoch die Fachkenntnis.
Nun ja, ich kopier unten mal den KV. Vielleicht kann ja der ein oder andere mal drüberschauen und mir den ein oder anderen Rat geben..
Pos.
1
Menge
1,00
Bezeichnung
Anschlußzubehör bestehend aus:
Witterungsgeführter Heizkreisregelung
Mischerpumpengruppe und Rücklaufanhebung
incl. Hocheffizienzpumpen
1,00 Stck OEG Universal Heizungsregler KMS
Einzelpreis Gesamtpreis
1.515,01 € 1.515,01 €
inkl. AF/PT, VF/PT, 2 x TF/PT
1,00 Stck Thermische Ablaufsicherung
1,00 Stck Kleinverteiler
bestehend aus:
Sicherheitsventil (3 bar), Manometer,
Entlüfter und Wärmedämmung.
Bestell-Nr.: Z006950
1,00 Stck COSMO Rücklaufanhebung DN 25 Typ RA-R
inkl.Hocheffizienzpumpe Klasse A
1,00 Stck COSMO Pumpengruppe 1″ Typ MK rechts
o. Pumpe/ÜSV, m. Mischer/Motor
Pumpengruppe
für gemischte Heizkreise
DN 25, PN 6
Bauteile aus Stahl, Messing, PTEE,
asbestfreier Faserdichtung und EPDM
bestehend aus:
1 3-Wege-Kugelhahn mit flachdichtendem
Pumpenflansch und integriertem
Zeigerthermometer rot
1 3-Wege-Kugelhahn mit integriertem
Zeigerthermometer blau und
Schwerkraftbremse mit
Öffnungsvorrichtung
Übertrag
.
1.515,01 €Angebot Nr. 28008 vom 12.12.2014
Pos.
Menge
Seite 2
Bezeichnung
Einzelpreis
Übertrag
Gesamtpreis
1.515,01 €
1 3-Wege-T-Mischer mit Stellantrieb mit
Nothandbetrieb und Stellungsanzeige
1 Stabilisator zwischen Vor- und
Rücklauf
1 Rücklaufrohr, v.g. Bauteile werkseitig
montiert und eingedichtet
1 EPP-Fertigisolierung mit Wandhalterung
ohne Umwälzpumpe
Vorlaufseite rechts
Anschlüsse: G 1″ Innengewinde oben,
1 1/2″ Außengewinde flachdichtend unten
kVs-Wert: 6,2
Temperaturanzeige: 0 bis 120 Grad
Einsatztemperatur: bis 110 Grad
Achsabstand: 125 mm
Höhe: 420 mm
Breite: 250 mm
Tiefe: 246 mm
Fabrikat: COSMO
Modell:
Artikel-Nr: GCPGMR
1,00 Stck Umwälzpumpe Grundfos Alpha 2 L 25-40
Wechselstrom E-Klasse „A“ L=180mm
1,00 Stck COSMO Heizungs-Ausdehnungsgefäss 140 Ltr
Vordruck 1,5 bar Btr.druck 6,0 bar weiss
1,00 Stck Kappenventil 1″ x 1″ Messing
m.Plombiervorrichtung
2
1,00 Stck
Speicher- Anschl.- Set wasserseitig bestehend
aus:
Speicher-Sicherheitsgruppe
Klein- und Anschlußmaterial
412,50 € 412,50 €
3 30,00 M Kupferrohr Sanco-DVGW EN 1057 28 x
1.0mm
halbhart in Stangen R250 8,67 € 260,10 €
4 30,00 M Schlauchisolierung FLEX 100% EL CONEL
24 x 28mm ungeschl. Länge: 2m 6,90 € 207,00 €
800,00 € 800,00 €
5
.
1,00
Form-u.Verbindungsstücke nach Aufwand ca.
Summe
19 % MwSt 3.194,61 €
606,98 €
Gesamt 3.801,59 €
Entschuldigt bitte diese Auflistung, aber mit der Formatierung haperts etwas mit dem System.
Andi
Matze06317 antwortete vor 9 Jahren
Hallo andy_mania,
Wenn das der Endpreis für das Material ist kann in Ordnung gehen, Fachmänner verbauen nur hochwertiges Material.
Ich habe mein Material noch nicht zusammen gerechnet, aber vom Gefühl kann es in der Preislage liegen und bei mir ist kein Kupfer verbaut. Bei bestimmten Baugruppen sind die Preise vielleicht etwas Hoch, aber der Klempner lebt ja nicht von Luft und Liebe zum Beruf. Lass dir mehr Angebote machen, oder Frage bei Atmos nach, wegen Fachmann.
Meine Anlage ist am 24.12.214 angefahren. Selbstbau mit Hilfe Klempner (der hat mitten drin Handtuch geworfen). Das Einstellen und justieren wird wohl noch einiges Gehirnschmalz brauchen.
Entweder Mann (Frau) hat die Kohle oder Mann lernt dazu 
.
Viel Erfolg mit deiner Heizung.
Ocheis antwortete vor 9 Jahren
Hallo Andi,
sofern noch aktuell…
Ich habe für meine Anlage das gesamte Material selber gekauft und mal eben auf die Rechnung geschaut.
OEG + 5x PT100/0 – 279€ – Damit kannst du auch den Dc15 + Ölkessel + 1 Heizkreis regeln.
Sicherheitsgruppe – 30€
Mischerpumpengruppe – 379€
C-Stahl (statt Kupfer) 28mm würde bei einer 6 Meter Stange 22€ kosten
C-Stahl Bogen zum pressen: 4,30€
C-Stahl T-Stück – 7,50€
C-Stahl 28mm mit Aussengewinde – 12€
C-Stahl Reduzierungen 28/22 9€
4x Rot/Gelb Absperrhähne – je 20€ (sitzen vor und hinter der Mischerpumpe, damit ich diese komplett entfernen kann – sind aber keine Pflicht)
2x Kugelhahn 1 Zoll 18€ das Stück (Fürn Puffer damit man diesen absperren kann)
2x Simplex Absperrventil für Entwässerung
Div Schwarzstahl Verschrauben / Reduzierungen für den Puffer
Plus Cu Rohr für Anschluss Tas und ggf. Anbindung an Öler.
Das andere Zeugs hast du ja schon. Puffer, Ladomat, Tas etc.
Mein Kesselanschluss-Set ging wieder zurück. Davon konnte ich nix gebrauchen.
80 Liter Mag ist zwar ausreichend für den Puffer, aber du hast ja noch Wasser im System und das könnte dann knapp werden.
Rechne dir jetzt die Materialkosten aus. Also Leitungslänge, Anzahl Bögen etc. Damit hast du schon mal eine Verhandlungsbasis.
Hier die Anleitung zum OEG Anleitung
Ab Seite 79 findest du die Anschluss-Schemen. Ich habe leider Null Erfahrung mit Einbindung von Öl Kesseln, aber ein passendes Schema findest du und damit hast du auch schon den 1/2 Hydraulikplan.
Gruß Tobias
andy_mania antwortete vor 9 Jahren
So, nach einem Kurzurlaub und einem Gespräch mit dem Heizungsbauer bin ich nun ein wenig schlauer geworden. Das Ladomat, die Thermosicherung und das Ausgleichsgefäß werden aus dem KV rausgerechnet, liege dann aber immer noch bei 900 + MwSt bei der 1. Position. Bei der Sicherheitsgruppe vom Speicher i.H.v. 420 + 19% ist der Verbrühungsschutz enthalten, damit die 80-90% aus dem Puffer nicht direkt am Wasserhahn ankommt. Ja, ich habe dann argumentiert, dreht man dann eben mehr Kaltwasser auf, ansonsten kostet es wohl 42 Euro. Was meint Ihr denn dazu. Habt ihr sowas auch installiert?
Ocheis antwortete vor 9 Jahren
Hallo Andy,
ein Verbrühungsschutz, sprich Brauchwassermischventil ist afaik laut DIN nur für öffentliche Gebäude vorgeschrieben, aber wer darauf freiwillig verzichtet, bekommt früher oder später die Quittung. Sind deine Puffer annährend 90 Grad und du, Frau/Kind/Hund/Gäste denken einmal nicht daran und öffnen zuerst das Warmwasser, gibt es „rote“ Hände.
Ich selbst benutze auch die Kombi – HK-Speicher mit BWM. Funktioniert gut, aber mein Wasser hat in unserer Region eine KH von 3 – GH=5. Probleme mit Verkalkung bekomme ich nicht. Leider hatte ich zum Zeitpunkt der Installation nicht mehr genügend Geldreserven für eine FriWa (Frischwasserstation) und auch nicht das Wissen zum selbstbau, aber der benötigte Wärmetauscher liegt jetzt wenigstens schon mal im Bastelkeller. Irgendwann findet sich die Zeit zum basteln.
Tobias
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