Fragen und AntwortenAtmos 50 GSE
CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo,

schön auf ein so informatives Forum zu stossen!
Ich trage mich mit dem Gedanken einen Holzvergaser Atmos 50 GSE in meinem Bauernhaus zu installieren.
Die Wohnfläche beträgt ca. 150 m².
Soweit ich mitbekommen habe, sollte man beim Holzheizen lieber etwas mehr KW und Pufferspeicher einplanen.
Hausmässig kann (darf) ich nicht sehr viel ändern (Fachwerk, Denkmalschutz, Solar und Dämmung). Aber trotzdem sollte es beim heizen bequem sein.
Was haltet Ihr davon?

Gruß
CarloBrunei



33 Antworten
manter antwortete vor 17 Jahren

Hallo Carlo,

der 50er Kessel wird sicherlich dicke ausreichen.

Mit wieviel Puffer planst du denn?
Wie hoch sind deine Decken?
Wie hoch war dein Energieverbrauch bisher?

Baust du den Kessel selbst ein?

Wie soll die WW-Bereitung erfolgen?

Falls du etwas mehr Zeit hast kopiere mal die Fragen von
„ich brauche Hilfe“ von links hier rein und beantworte sie.

Gruß Manuel

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo manter,

ich denke so an 2500 l mit Warmwasserbereitung.

Deckenhöhe ist dort wo der Puffer stehen soll ca. 4 m.

Der Energieverbrauch war bisher schlecht zu ermitteln da nicht immer bewohnt (Wochenende) und mit Einzelöfen beheizt wurde (soll sich jetzt ändern).
Das untere Stockwerk ist ca. 60 cm dick, das obere 14cm Fachwerk mit Lehm- Ausfachung und 14 cm Fachwerk mit Gasbeton- Ausfachung (insgesammt ca 30 cm).
Wenn mal eine Längere Zeit geheizt wurde kühlt es nicht so schnell aus!
War auch beim heizen nicht so das ich alles reingezählt hätte!
Mein Holz liegt aufgeschüttet in der Scheune da lässt sich das schlecht abmessen.

Gruß
Thomas

manter antwortete vor 17 Jahren

Also denkst du an einen Kombispeicher?

Nimm ne FriWa. Ein einfacher Puffer + Friwa kostet unwesentlich mehr als ein Kombipuffer.

Und nimm auf jeden Fall mehr Puffer. Du wirst es nicht bereuen.
Wenns am Geld scheitern sollte nimm lieber den 30er oder 40er Kessel, dafür aber mehr Puffer.

Ein 4000er Speicher ist nur 3m hoch. Falls du ihn einbringen kannst würde ich dir so einen empfehlen.
Dann ne Friwa dazu und ggf. mit einem Tauscher oder mit PWT, je nach Fäche.
Spart Verrohrungsaufwand und Material.

Gruß Manuel

Rick antwortete vor 17 Jahren

Hallo, für den 50iger sind 2500 Liter Puffer zu wenig. Plane in Richtung 4000 Liter dann kommst du ganz gut hin.

Durch die Deckenhöhe bist du ja keinen Beschränkungen unterlegen, bliebe nur die Breite.
Eine Auswahl möglicher Puffergrößen findest du hier.

Ellern antwortete vor 17 Jahren

Hallo Carlo,
ich würde bei den von Dir gemachten Angaben zu 40 KW und dann mit 4000l tendieren. WW über Friwa und vor allem, das Heizsystem auf niedrigste temperatur auslegen lassen.Fußboden/Wandheizung oder sehr große Heizkörper) Dazu eine vernünftige Mischerregelung und schon sollte das klappen.

Gruß
Michael

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo,

danke erst mal für Eure Antworten!
Ich denke mal ich werde den Rat von Euch annehmen.
Platz ist auf alle Fälle für mehr Speichervolumen, also werde ich das auch ausnutzen.
Der 50er GSE wird es mit 4000 l Puffer.
Was ist eine Friwa?
Andere Frage:
Ist man auch in der Lage (ich hoffe mit Eurer Unterstützung)
die Anlage selbst zu installieren?
Gelötet habe ich schon des öfteren!
Dabei könnte man sicherlich ein Paar Euronen sparen.

Gruß
carlo

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren
CarloBrunei:
Hallo,

danke erst mal für Eure Antworten!
Ich denke mal ich werde den Rat von Euch annehmen.
Platz ist auf alle Fälle für mehr Speichervolumen, also werde ich das auch ausnutzen.
Der 50er GSE wird es mit 4000 l Puffer.
Was ist eine Friwa?
Andere Frage:
Ist man auch in der Lage (ich hoffe mit Eurer Unterstützung)
die Anlage selbst zu installieren?
Gelötet habe ich schon des öfteren!
Dabei könnte man sicherlich ein Paar Euronen sparen.

Gruß
Carlo

manter antwortete vor 17 Jahren

Wenns hartlöten war, ist es gar kein Problem.

Wenn du auch noch die Möglichkeit hast für 4000l nur einen Puffer zu nehmen noch besser.

Damit wäre nämlich der Aufwand minimal. Quasi eine Leitung vom
HV zum Puffer und zurück. Und noch eine vom Puffer zur Friwa und in den Heizkreis. Oder alles per T-Stück.

Ist bei dir schon ein Mischer oder etwas ähnliches installiert?

Gruß Manuel

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo manter,

bei mir ist noch nichts installiert.
Auch keine Heizkörper!
Muss mir aber erst mal vom Heizungsbauer ein Angebot machen lassen.
Ist ein Puffer mit 4000 l billiger als mehrere kleine?

Gruß
carlo

winnie3pooh antwortete vor 17 Jahren

Hallo Carlo,
vielleicht bekommst Du ja auch einen gebrauchten Gastank, 4850 ltr. sind 4,30 m hoch. Das Gewicht ca. 900 Kg. Wenn die Deckenhöhe nicht ausreicht evtl. ein wenig versenken?!
Gruß Jörg

manter antwortete vor 17 Jahren

Ein großer ist meist etwas günstiger.
Ausserdem hast du weniger Verluste, da die Oberfläche geringer ist. Zusätzlich sparst du Rohr, Kugelhähne und Arbeitszeit.
Gerade wenn du es machen lässt, ist da enormes Einsparpotential.

Hätte ich Platz gehabt, würde bei mir auch ein Gastank stehen anstelle von 3x1000l Puffer.

Gruß Manuel

Manfred antwortete vor 17 Jahren
Platz ist auf alle Fälle für mehr Speichervolumen, also werde ich das auch ausnutzen.
Der 50er GSE wird es mit 4000 l Puffer.

Carlo, ich spreche aus meine erfahrung, hab 50gse 4×1000 ltr
in Reihe geschaltet. Sobald ich Nachlegen will, sind mir die
4 Tanks zu klein. Ich würde heute wenn ich mehr Platz hätte,
5 Tanks aufstellen. Das ständige nachrechnen nervt mit der Zeit.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
manter antwortete vor 17 Jahren
Carlo, ich spreche aus meine erfahrung, hab 50gse 4×1000 ltr
in Reihe geschaltet. Sobald ich Nachlegen will, sind mir die
4 Tanks zu klein

Bei wieviel Grad feuerst du denn wieder an?

Ich habe ja den 40er mit nur 3000l. Gestern habe ich bei 42 Grad Feuer gemacht und beim letzten bischen Glut hat die TAS noch ausgelöst, da die Puffer überladen waren.
Ich hatte für WW 2 Wochen den Öler laufen und nicht bedacht,
das ich ja keine Abnahme habe.

Ich habe mir ja den 40er geholt, weil ich Nachlegemuffel bin.
Auch im Winter gehts mit einer Ladung Buche immer hin. Das dann alle 1 bis 3 Tage.

Gruß Manuel

Manfred antwortete vor 17 Jahren
Bei wieviel Grad feuerst du denn wieder an?

Manuel, im Winter reicht einmal Heizen pro Tag aus. Möchte ich mal für nächsten Tag nachlegen, dann muß ich genau rechnen wieviel ist leer und wieviel darf ich nachlegen.
Heize von ca 40 auf 92 Grad auf.Im ersten Puffer oben ca 50 – 60 Grad.

Meisten reicht eine Füllung pro Tag, je nach Minusgraden.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
manter antwortete vor 17 Jahren

Du hast den Lambdacheck, richtig?

Das ist schon heftig, ich hatte damals ausgerechnet, das bei Abnahme des Heizkreises ein Anfeuern bei 50 Grad und 3000l Puffer auf jeden Fall gut gehen muß.
Das wird ja dann richtig eng. Allerdings kriege ich auch bis zu 55 kg Holz in den Ofen.

Mal abwarten. durch den Umbau meines Mischers und der Steuerung kommen nur noch 35 Grad Rücklauf maximal.
Vorlauf 45 Grad vielleicht auch 50 aber so kalt wars nach der Fertigstellung Anfang Februar nicht mehr.

Falls der Boiler das Temperaturniveau zerstören sollte, baue ich halt in absehbarer Zeit noch auf Friwa um. Dann könnte ich den Puffer komplett auf unter 35 Grad runter fahren, abgesehen von ein paar Litern heißem Wasser oben. Wobei mein Haus so schnell nicht auskühlt. Notfalls könnte ich alles weg ziehen.

Gruß Manuel

Manfred antwortete vor 17 Jahren
Du hast den Lambdacheck, richtig?

Ja ist Goldwert!

Carlo, beim 50er ist sehr einfach nachrüstbar.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Stormy antwortete vor 17 Jahren

Ich würde min. 4000l Puffer nehmen, eher 5000l oder sogar 6000l, denn bisher hat sich noch niemand über einen zu großen Pufferspeich beschwert, umgekehrt jedoch schon oft genung.

Mit freundlichen Grüßen
euer Stormy

P.S.: Der Kessel passt.

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo Manfred,

Lamdacheck, was ist das?
Ich hab mir gedacht einen Atmos zu kaufen weil´s einfacher ist! Ohne Schnick- Schnack.
Heißt das, das ich den Kessel immer im Auge behalten muß (also checken).
Ich möchte die Sache so einfach wie möglich haben, ohne mit meinem Lap- Top durch die Gegend zu rennen!
Apropos Lap- Top!
Wo ist mein Lap- Top?
Naja hab ich einem Freund geliehen!

Gruß
Carlo

Stormy antwortete vor 17 Jahren

Einfach, weil eich einfach einfach ist.

Schon klar, aber das heißt nicht das man den Kessel nicht tunen darf.

Mit freundlichen Grüßen
euer Stormy

EDIT: Das ist der Lambdacheck.

Referenzen, wobei das Beispiel 2 für ich am interessantesten sin dürfte.

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo Leute,

also nächste Woche soll`s losgehen.
Der Schornsteinfeger kommt wegen der Dimensionierung des Schornsteins!
Dann wird das Dach angehoben auf 4,5 m.
Dann Heizung bestellen und los gehts!

Gruß
Thomas

Stormy antwortete vor 17 Jahren
manter antwortete vor 17 Jahren

Welchen Puffer nimmst du jetzt?

Und wer baut die Anlage? Du, HB?

Gruß Manuel

Pflaume antwortete vor 17 Jahren
Stormy:
Ich würde min. 4000l Puffer nehmen, eher 5000l oder sogar 6000l, denn bisher hat sich noch niemand über einen zu großen Pufferspeich beschwert, umgekehrt jedoch schon oft genung.

Die Pufferverluste sind jedoch leider das Haar in der Suppe.
Als Laie ging ich davon aus, 10 cm Iso, und das ist kein Problem. Tja, der Mensch dachte, und Gott lachte.
Und gerade oben am Puffer, wod die Verluste am höchsten sind, hat man im Keller meist am wenigsten Platz für die Iso.

Grüße
Pflaume

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo,

@manter
ich möchte sie selber zusammenbauen!
Puffer werde ich einen 4000 l und einen Kombispeicher mit 1000 l nehmen.
Platz zum isolieren ist bei mir kein Thema.

Gruß
Carlo

manter antwortete vor 17 Jahren

OK. Dann bastel doch mal einen Hydraulikplan.

Gruß Manuel

Stormy antwortete vor 17 Jahren

Kombispeicher?????

Mit integrieter Brauchwasserblase?

manter antwortete vor 17 Jahren

Der Kombi geht auch. Ich würde dann aber einen mit Wellrohr nehmen und auf max. 60 Grad erhitzen.

Allerdings kostet eine Frischwasserstation gerade mal die Hälfte von nem Kombispeicher mit Wellrohr incl. Anschlußmaterial.

Das Geld würde ich mir sparen. Weiterhin reicht das locker aus um den Aufpreis für den 5000er zu bezahlen.
Die Hydraulik wird auch wesentlich einfacher.
Einfacher kann man eine Anlage kaum bauen. Leider geht das nicht bei jedem .

Gruß Manuel

Stormy antwortete vor 17 Jahren

@manter

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Frischwasserstation dadurch nochmals günstiger wird…..

Mit freundlichen Grüßen
euer Stormy

manter antwortete vor 17 Jahren

Der Link geht grade nicht.

Aber wenn das „der“ Selbstbau ist, den mache ich demnächst auch.
Ich warte noch auf den richtigen Moment um günstig an einen PWT zu kommen.

Gruß Manuel

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo,

noch kann ich umplanen!
Es ist noch nichts bestellt.
Jetzt kümmere ich erst mal um die Sache bauseits.
Weil irgendwo muss der Krempel doch hin.

Schönes Wochenende
Carlo

Stormy antwortete vor 17 Jahren

@CarloBrunei

Nimm‘ einen 5000er oder 6000er, wie manter es geschrieben hatte.

@manter

Der Link geht wieder.

Mit freundlichen Grüßen
euer Stormy

winnie3pooh antwortete vor 17 Jahren

Hallo Carlo,

warum nimmst Du nicht einen oder zwei gebrauchte Gastanks á 4850 ltr. sind ca. 4,40 m lang und haben einen Durchmesser von 1,20 m.

Gruß Jörg

CarloBrunei antwortete vor 17 Jahren

Hallo Jörg,

das scheint mir eine Gute Idee zu sein.
Muss mich mal darum kümmern.
Aber wie gesagt noch ist nichts bestellt!

Gruß
Carlo