Atmos mit Internetanschluss

Hallo Bismark!

Hast du die Steuerung schon fertig?

Ja, fertig ist es schon, aber noch nicht alles sauber verkabelt, es sieht noch wild aus. Das einzige was fehlt ist die Lambdamessung, da warte ich noch auf ein bestelltes Modul.

Wie kann ich den Schaltplan (pdf) anhängen?

R e s p e k t !

und ich bin froh, wenns mir demnächst 2 temperaturen ins wohnzimmer funkt…

grüße

dobia

Ich habe den Blockschaltplan hier abgelegt:

http://www.omniasoft.de/atmossteuerung/dwnld/blockdiagram.pdf

Wie gesagt, alles ist Freeware, und stellt allem zur Verfügung. Bei ausreichender Interesse könnte man ein Fertigmodul daraus machen, der auch von Elektroniklaien eingebaut werden kann.

Hallo bismark,
Man merkt wirklich die Sommerpause ist vorbei. Der Themen Vielfalt ist kein Ende abzusehen. So werden wir interessant für andere und wir selber lesen hier immer wieder von neuen Tüfteleien um mal nicht unser liebling Stück das Auto sondern unseren Kessel ein wenig zu “ versilbern“.

Du hast Dir auch etwas einfallen lassen und wir sind gespannt was Du außer dem Blockschaltbild noch an zu bieten hast, denn das ist ja nur eine Übersicht…..

Ich kann alle Schaltpläne, Platinen, etc, posten, aber braucht die jemand? Fotos sollen auch bald kommen, und auch die Kessel-Webseite wird bald aubrufbar sein.

Also mit so einem grob Schaltplan kann man nicht viel anfangen.
Es wäre nett wenn Du Bezugsquelle für alle Einzelteile die man benötigt(vermutlich Dieter sein Bruder) und noch einige Tipps die es vielleicht unbedingt zu beachten gibt uns hier verklickern kannst.

Hallo bismark,

das, was Du da machst, ist recht interessant und Hut ab.
Entschuldigung, es ist rattenscharf.

Wie es aussieht, willst Du alle Regelungen und Informationen darüber laufen lassen. Echt gut.

Und das I-Tüpfelchen ist dann noch der Ethernetanschluss, mit dem man dann z.B. auch über eine ip via DYNDSN.org eine Webcam mit anschießen kann. Willst Du auch einen Remotezugriff über ip realisieren? So wie ich es verstehe, lässt dass die open source SW wohl zu.

So eine Realisation mit einer integrierten Lambdasondenregelung/Abgasregelung via Benometer würde dann auch wohl die high end HV von…. in den Schatten stellen. Mach weiter so und wenn es soweit ist wäre es schön, wenn Du dann auch die anderen User weiterhin daran teilhaben lässt.

Viele Grüße

Franz

Ich finde das Projekt auch hochinteressant.
Es erinnert mich an die UVR1611, die kann das ja alles schon.
Nur ist die halt ne ganze Nr. teurer!

Hi alle
OK, ich werde dann Unterlagen schön zusammenstellen und zur Verfügung stellen. Bitte gibt mir 2-3 Tage Zeit.
Gruß

Es können auch ruhig 2 oder 3 Wochen werden.

Schön wäre es, wenn dann ein Laie es nachvollziehen und nachbauen könnte. Leider hat nicht jeder entsprechendes Fachwissen z.B. hinsicht Elektronik und/oder IT.

Viele Grüße

Franz

PS: Ich finde es echt gut, dass Du es machen willst.

Neues heute: das ganze hat einen Namen bekommen:
GANS – Günstige Atmos NetzwerkSteuerung

Hier habe ich angefangen, die Dokumente zum Download bereitzustellen.

Es werden noch mehrere Module dazukommen: Anzeigemodul, Relaisblock, Temperatursensorenplatine, Netzteil.

Das CPU Modul (hirn der Steuerung): ich habe das Modul von Ulrich Radig verwendet. Die Baupläne kann man
hier herunterladen. Ulrich verkauft die Hauptplatine in seinem Shop zu einem günstigen Preis (um die 12 eur).
Alternativ kann man sie fertig aufgebaut kaufen, man spart sich die Bestellung der Einzelteile und die Löterei.

Die Software dafür habe ich für meine Zwecke angepasst, diese Software muss auf dem Modul aufgespielt werden mit einem AVR Programmer (da sehe ich schon die ersten Schwierigkeiten für die meisten Atmos-Normalverbraucher).

An diesem Modul können dann die Sensoren und Aktoren angeschlossen werden, so wie von mir gestern in der Blockschaltbild gepostet. Strom anschliessen, IP Adresse anpassen und an’s Internet Router anstöpseln, und fertig, man kann direkt auf der Kiste über’s Internet zugreifen.

Es wäre natürlich gut wenn jemand das ganze Aufbauen, Bestücken und einspielen der Software übernimmt, und die fertig aufgebaute Steuerung weitergibt, dann wäre es für alle möglich mit einem Schraubenzieher das Anschluss an Atmos zu erledigen.

Wenn ich mir das ganze Projekt anschaue, denke ich immer mehr daß es eigentlich vernünftig wäre, alles auf eine Platine unterzubringen, diese in einem grösseren Stückzahl fertigen zu lassen und als Kit oder als Fertigmodul anzubieten. Bei einem grösseren Stückzahl würde das ganze viel günstiger als einzelne Module, und man würde viel Zeit sparen. Was denkt ihr?

Hallo bismark!

Bist ein super Typ!

Ich bin selbst gelernter Elek……

Bin aber seit mehr als 10Jahren nicht mehr in meinem Lehrberuf tätig. Leider muss ich zu meiner Schande gestehen, dass selbst für mich die ganze Geschichte nur mit besonderem Aufwand realisierbar wäre.

Es wäre wirklich interessant, wenn du ein Komplettpaket schnüren könntest, mit allen Teilen und Platinen dmait man es nur mehr zusammenbauen muss – dies wäre auch für Laien kein Problem.

Nochmals – Super Idee – super Erklärung

das kann ich machen, ich werde alles auf eine Platine unterbringen. Jürgen meinte er hätte ein Kontakt zum Platinenhersteller. Wir können mal nachfragen was das kostet, aber soviel ich weiß gibt es Anbieter wo, wenn man 100 Stück bestellt, das Stück Europlatine (160x100mm) für 10-12 Eur zu bekommen wäre, in Industriqualität.
Bestücken kann ich übernehmen, ich schaffe bestimmt 2-3 an einem Abend, inklusive Software aufspielen. Das ganze wüde dann unter der Atmos Haube passen. Bei meiner Atmos an der Frontplatte ist schon das Loch dafür ausgestanzt und mit diese Atmos-Beschriftungsfolie abgedeckt.

Super den ersten Käufer habt ihr schon . Toll wenn es noch solche Idealisten gibt. W-Lan Netz hab ich. Selbst könnte ich sowas nicht bauen und mein Kessel steht in der Werkstatt da ist Fernüberwachung natürlich super.

Wo ich noch Bedenken habe: Interner, W-Lan, IP-Adresse, hoffentlich schaltet dann mein Nachbar beim surfen nicht meine Ladepumpe aus?

Macht weiter so es werden sich sicher noch viele Interessenten melden.

Grüße, Volker

Hahaha, nein, habe schon dran gedacht, das ganze ist Passwortgeschützt. Und ausserdem, die Steuerung ist schon eine Steuerung, also hat ihre eigene Logik und kann selber entscheiden wann was geschaltet werden muss. Z.B:

Heizkreispumpe Temperaturdifferenzgeregelt

Ventilator gesteuert nach Abgastemperatur (Lambdawert soll auch berücksichtigt werden wenn Lambdasignal vorhanden

Wenn Tür offen – Ventilator voll an

Wenn Benutzer druckt „Befüllt“ Knopf und Tür wird zugemacht – 20 Min Belimo voll offen und Ventilator an (nie mehr Qualm)

Wenn Puffer voll – Warnlampe „Nicht befüllen“ an – damit mein Nachbar nicht mehr reinstopft weil er meint es wäre zu kalt.

Nach Kesselabbrand (sprich Abgastemp < 80 grad) Belimo komplett zu, damit die Restwärme nicht weggeblasen wird. dazu Restwärmepumpe an (momentan habe ich noch keine, aber soll kommen) und Kessel leerpumpen bis Kesseltemperatur = Rücklauftemperatur (nutzt was natürlich nur wenn Speicher nicht 100% voll)

… etc etc, werde mal alles in Detail beschreiben. Alles ist denkbar, ausser Holz nachlegen

Ich werde demnächst den Link zu mein Atmos posten.

Jetzt dürft Ihr fragen stellen.

frage: braucht man so was?????????????????
also ich nicht!!!!!
aber trotzdem toll gebastelt und jeder so wie er will.
gruß kmfresser.
wird wohl noch viele solche erfindungen geben

Ja der Erfindungen kein Ende in Absicht.
Warum soll es denn das nicht geben was es bei anderen Gegenständen auch schon gibt.
Die Verbesserungen werden von Jahr zu Jahr verfeinert und ausgebaut.
Denkt nur was in normalen Mittelklasse Pkw`s schon für Rafinessen dem Fahrer das Führen des Autos erleichtern. Warum sollen wir uns als Heizer nicht auch das heizen erleichtern….

Also ich brauche das schon. Wenn ich die Funktionen, die die Steuerung hat, einzeln mit klassiche Regelungen oder mit eine gekaufte Steuerung gemacht hätte, wäre ich locker über 1000 eur. Und weil ich die Funktionen haben wollte, habe ich es halt gemacht. Es nutzt mir, es nutzt dem Umwelt, und der Aufwand / Nutzten hällt sich im Grenzen (Kosten amortisieren wahrscheinlich in weniger als 2 Heizperioden)

Hallo Bismark!

Lass dich nicht verunsichern!!!!!!

Es gibt einige hier, denen es egal ist, wieviel Holz ungenutzt aus dem Kamin geht – mir nicht!

Ich möchte nur eines allgemein zu diesm forum sagen:

Es gibt so viele nützliche Info´s und Fragen, welche hier zu 90% positiv erledigt werden.

Leider gibt es immer wieder Leute, die glauben, alle müssten so denken wie sie.
Diese geben dann Ihre Kommentare zu Themen ab, die dort überhaupt nichts zu suchen haben.

Wenn du dann etwas suchst, gibst meistens nach der ersten Seite auf, weil hier nur dinge disktuiert werden, welche mit dem Thema nicht zu tun haben.

Es wäre wirklich super, wenn man es einrichten könnte, wenn Probleme endgültig abgehandelt sind, diese in eine eigene Abteilung gibt, damit nicht laufend die gleichen Themen kommen.

Das wäre doch im interesse aller??

Jürgen, was sagst du dazù?

und bismark – weiter so

Ja leider passiert es und man ertappt sich selber. Schreibt eine Antwort und erwähnt noch etwas ähnliches und man kommt selber vom Thema ab, oder der nächste greift dieses auf und schon Thmea verfehlt und es endet dann ……

Dieser Fehler des Nichtfindens beginnt mit dem Wortlaut der Überschrift. Der PC sucht doch nur das was Du eingibst. Sieh Dir doch mal die Themen Überschriften an. Da fragt man sich doch schon wenn man die liest was will er denn überhaupt. Wenn dann noch ein Rechtschreibfehler auftaucht dann mußt Du diesen Fehler in der Suche auch miteingeben…..

Mitunter mache ich ja dann einen Thread einfach zu, wenn es zu bunt wird und es anfängt aus zu ufern. Schluß/Aus…. Ende vom Lied ich bekomme PN. Habe mich dann auch schon mal erweichen lassen und wieder aufgemacht…..

Solche Themen die abgehandelt wären haben wir früher ins Archiv verschoben aber…… reden wir nicht darüber.

Unsnere Software läßt es nun mal nicht zu wie in anderen Foren: 1 Forum wie hier aber Fach für Schornstein; jede Kessel Serie für sich; Puffer; Hydraulik;
aber so sucht jeder oder auch nicht einfach losschreiben egal wie die Überschrift lautet und der nächste am gleichen Tag die gleiche Problematik und das am Tage dreimal ich hätte drein mal die gleiche Antwort schreiben können.

@Wech
Ja, es wäre schön wenn es so einfach gehen würde.

@Jürgen
Besteht dann nicht die Möglichkeit, dass sich jemand bereit erklärt und es als ein Thema in der ATMOSpedia zusammenfasst? So fühle ich mich ja auch ein wenig für die Linksammlung dort verantwortlich und ergänze oder nehme so ab und zu immer wieder Links heraus.

@bismark
Viele User freuen sich darüber. Anderen ist es egal, weil sie z.B. nicht mehr Zeit in eine Optimierung stecken wollen. Und wiederum weiter User, die eine Heizung planen, könnten so etwas von vorn herein mit einplanen und verwirklichen. So ist es für mich auch eine Überlegung wert eine vernünftige Steuerung des Kessels mit ein zu binden. Und wenn der Preis heiß ist und ich es auch technisch verstehen und realisieren kann, warum nicht.

Mache bitte weiter. Das ist mit Sicherheit das Interesse vieler User, meins auf jeden Fall.

Grüße

Franz

Hallo bismarck

Weitermachen bitte

Du schon, aber wir nicht. Einem Auto, welches die erwartete Leistung nicht erfüllt,einfach den Benzindurchfluss zu erhöhen ist für mich ein Murks, keine Lösung.

Ciao

Dieter

ich habe nur meine meinung mitgeteilt, aber offensichtlich darf ich das nicht hier. ich habe nichts negativ bewertet, ich finde es toll wenn leute so was machen und brauche. ich möchte deshalb all die anderen die gerne über andere bzw. mich herfallen, das wort toleranz sich mal in ihr gehirn rein zu schreiben. ich stelle seit einiger zeit hier fest, so bald ich etwas in frage stellt, kommt die große keule.
es stimmt ich hab holz genug, sogar viel zu viel, deshalb ist es mir egal wie viel ich brauche.
andere halt nicht oder müßen es kaufen die sparen dann halt etwas würde ich auch tun und bezüglich zum kaminrausheizen, kann bei 200qm wohnfläche und 7 rm holz wohl nicht sein.
also leute bitte toleranz. letztlich ist mirs aber egal.
denk mir nur meinen teil und stelle fest das das forum bezüglich freundlichkeit gewaltig abgebaut hat.
kmfresser

Für mich war nichts negatives an dein Kommentar, ich verstehe deine Position und ich finde sie OK. Auf der anderen Seite haben die anderen auch Recht wenn sie versuchen bei der Thema zu bleiben, weil sie die Erfahrung gemacht haben dass die Diskussionen oft ausufern. Ist halt das Risiko in eine Demokratie 🙂
Aber bleiben wir bei der Thema, ich muss die Platine entwerfen und muss wissen wie das Bedienpanel auszusehen hat, beziehungsweise welche Funktionen es erfüllen soll, damit ich das ganze auf eine Platine unterbringen kann. Ich habe ein Vorschlag hier http://www.omniasoft.de/atmossteuerung/dwnld/frontpanel.pdf
gepostet.
Ich habe an 2 Taster gedacht: „Start“ soll den Kessel anschmeissen, „Holz nachgelegt“ ist nötig damit die Steuerung weißt, jetzt soll ich ein anderes Program fahren, weniger auf Abgastemp achten und mehr auf ausreichende Primärluftmenge, damit sich kein Qualm bildet.
Dazu ein Anzeigedisplay und 3 Warnlampen: Puffer voll, Türe offen und Störung.
Braucht man noch was an Bedienelementen? Ein Knopf „Restwärmenutzung“ vielleicht? Mehrere Anzeigen?

Hallo Bismark, Restwärmenutzung sollte wohl automatisch gehen. Da braucht es nur einen potentialfreien Kontakt der immer dann schließt wenn der Ofen aus ist und noch Restwärme hat. Ich nutze dafür ein Relais parallel zu dem Ausgang für die Kesselpumpe/Laddomatpumpe. Klappt hervorragend. Da muss dann nur jeder einzelne sehen was er für die RWN an seiner Anlage alles umschalten muss. Bei mir ist es nur ein einziges Ventil und ich muss noch die Heizkreispumpe einschalten.

Hallo bismark,

zu erst möchte ich meinen Hut ziehen vor Deiner Planung. Als elektronischer Laie kann ich leider nichts dazu beitragen. Auch wenn ich schon eine 1611 im Einsatz habe, verfolge ich diesen Thread mit großem Interesse.

Jein. Die Entscheidung für die Restwärmenutzung sollte schon vom Heizer getroffen werden. Nur er kann sagen, ob noch eine weitere (Teil-)Füllung erfolgen soll. In dem Fall ist es kontraproduktiv, wenn die Regelung bei einen bestimmten Zustand des Kessels automatisch mit der Restwärmenutzung beginnt. Den eigentlichen Vorgang sollte die Regelung aber ohne weiteren Nutzereingriff erledigen.

Hallo bismark,
Hut ab!!!!
Kann man in deiner Steuerung auch noch die Lambdasteuerung von Harald (lambdasonde)Integrieren? Um evtl alles unter einem Hut zu haben?
Gruß Jörg

An alle
Muß man soetwas haben?
Na Ich bestimmt nicht mein Wald ist groß genug um Holz zu produzieren.
Zum Schluß beherrscht die Technik den Menschen ,und nicht der Mensch die Technik.
Aber baut und erfindet ruhig weiter villeicht kommt etwas nützliches heraus.
Gruß holzsammler

Ist hier schon sehr oft vorgekommen !
Das ist halt kein Thema für konservative Heizer !
Bei Themen mit denen man nichts anfangen kann, sollte man liegenlassen und nicht kritisieren wenn keine sachlichen Argumente kommen.

Woodstoker

ja genau deswegen hatte ich das angedacht, evtl. kann der Benutzer besser entscheiden. Ein Druckknopf kostet nicht viel.

aber bitte doch, auch wenn, was wäre falsch wenn die Technik den Kessel beherscht, bei der Waschmaschine möchtest du doch auch die Technik nicht vermissen, oder?

Ja, das geht, Eingang ist vorgesehen, sowohl analog als auch digital (seriell). Man muss das auch in der Logik berücksichtigen, aber geplant ist es. Ich habe ein anderes Lambdamodultyp bestellt, leider ist der noch nicht da, also habe ich noch keine Erfahrungen.

Eigentlich wollte ich zu den „Optimierungswahnsinn“(ist nicht negativ gemeint ) nicht mehr schreiben, da ich in einem anderen Thread auch schon einen auf den „Deckel“ bekommen habe .

Da die Threads immer mehr werden wo alles mögliche an den Atmos angebaut werden soll(ist auch nicht negativ gemeint), will ich noch einmal meinen Senf dazugeben.

Bei den ganzen Sachen die man an den Atmos anbauen will, kann man so langsam den Eindruck bekommen man kauft mit dem Atmos einen halbfertigen Kessel.

Dem ist nicht so, der Atmos ist ein sehr gut funktionierender Kessel ohne Elektronikgedöns.

Er erreicht das was andere mit Elektronik, Drehzahl und was weis ich noch für Steuerungen nicht erreichen–>Bafa Förderung.

Also kann er nicht so schlecht sein!!!(im Urzustand)

Deshalb finde ich es auch nicht schlecht den Sinn und Zweck von den diversen Maßnahmen manchmal zu hinterfragen, am besten ohne gleich ein auf den „Deckel“ zu bekommen.

Ich hoffe das ich jetzt nicht gleich wieder einen auf den „Deckel“ bekomme .

Gruß Torsten

Hallo Torsten,

du hast Recht. Der Kessel ist so, wie er konzipiert ist, gut.

Dies kann ich nur unterstreichen.

Dennoch ist das Bestreben einiger User, die Effektivität zu erhöhen, lobenswert. Dies sehe ich als positiv an. Dass dabei leider oft der Eindruck entsteht, der Atmos ist ein nicht fertiger Kessel, ist mit Sicherheit überhaupt nicht gewollt.

So finde ich z.B. die Idee und die Realisation der Kesselvorwärmung als überaus positiven Beitrag. Man muss es ja nicht machen, aber es ist mit Sicherheit nicht schlecht. Ob es sich rentiert, steht auf einem anderen Blatt. Und so sehe ich auch dieses Thema hier und verfolge die Ideen und Verwirklichung mit Interesse.

Grüße Franz

PS: Gesteinigt wird so schnell keiner. Warum denn auch. Wir wollen doch nur unsere Gedanken austauschen und Meinungsverschiedenheiten beleben doch das Geschäft. So kann einer vom anderen lernen.

Hallo Torsten,
ich hau dir jetzt keine auf den Deckel, da ich deine Meinung akzeptiere und sie auch nicht ganz falsch ist.
Allerdings teile ich sie auch nicht gänzlich:

Der Atmos ist sicherlich ein Kessel der auch ohne all diese Umbaumaßnahmen sehr gut funktioniert.
Allerdings bietet er eben einerseits mit wenig Aufwand ein großes Potenzial für Verbesserungen (z.B. 4. Wirbulator), andererseits gefallen mir die Sicherheitsfunktionen an einigen Stellen nicht (z.B. wenn vergessen wurde die Anheizklappe zu schließen). Zudem hakt die Konstruktion an einigen Stellen auch erheblich (Dichtheit der Anheizklappe).
Sicherlich finden sich solche Kritikpunkte an fast jedem anderen Kessel in ähnlicher Weise. Leider kann ich aber nicht erkennen, dass Atmos hier irgendwo mal nachbessert (ham die denn keine Ingenieure die ein laufendes Produkt auch pflegen?).Irgendwie hinterlässt es bei mir einen leicht faden Beigeschmack wenn man nur abschöpft (das warn die Cash Cows oder?).

Zu dem ganzen Elektronikgeblödel:
Für mich ist es ein himmelweiter Unterschied ob ich eine fertige Platine für teures Geld kaufe die ich beim kleinsten Defekt in die Tonne werfen kann, oder ob ich mir selbst eine Regelung zusamenbaue (was ein gewisses Fachwissen aber einfach vorraussetzt). Hier kann ich bei einem Defekt selbst gezielt eingreifen, weil ich eben weiß was ich da verbaut habe und wie es funktioniert.

Allerdings halten sich bei mir die Änderungen am Kessel selbst sehr in Grenzen. Ich regle lediglich den Bellimo über die Abgastemperatur und die Sekundärluft über die Lambdasonde. Was noch fehlt ist eine Warnhupe die mir sagt wenn die Abgastemperatur aus dem Ruder läuft (z.B. weil ich eben die Anheizklappe nicht geschlossen habe).
Alles andere sind regelungstechnische Sachen im Bereich der Anlagenhydraulik und die hat mit dem Kessel an sich ja nicht allzu viel zu tun.

Grüße, Michael

@Franz
Gesteinigt wird er nur wenn er Jehova sagt

Hallo Franz

Die Idee ist ja auch gut und wenn mann die Anlage neu baut sollte man diese Idee mit einplanen. Der Aufwand ist in meinen Augen auch sinnvoll–>er ist mit geringen Kosten realisierbar.

Aber wenn ich lese ist die Lambdasteuerung mit dem Internetanschluß kombinierbar-da frage ich mich, warum kauft man sich nicht einen fertigen Kessel.

Da hätte man Gewährleistung und man kann den Hersteller bei Mängel festnageln.

Wenn Neuuser so etwas immer zu lesen bekommen–>ich würde keinen Atoms mehr kaufen.

Aber das ist ein schwieriges Thema und ich weis auch nicht wie man es momentan lösen könnte.

Gruß Torsten

[QUOTE Der Atmos ist sicherlich ein Kessel der auch ohne all diese Umbaumaßnahmen sehr gut funktioniert.
Allerdings bietet er eben einerseits mit wenig Aufwand ein großes Potenzial für Verbesserungen (z.B. 4. Wirbulator), ]/QUOTE]

Eben, mit wenig Aufwand!!

Eigentlich ist dies auf der Unachtseinkeit des Bedieners zurückzuführen(ist mir auch schon passiert)–>man darf ja auch nicht bei Rot über die Ampeel fahren!!

Wer kann das ?? 1 von 100, 1 von 1000, usw.

Und was machts Du mit Deiner Lambdaregelung?-die ist ja nicht von Dir!

Ich will ja auch nicht alles schlecht reden, aber man sollte alles immer von zwei Seiten aus sehen.

Gruß Torsten

Auf einem Autobahnrastplatz schaut Euch mal um was alles an den goßen Lkw „Buden“ angebaut und erts innen wenn Ihr mal einen Blick rein werfen dürft. Was sich die Fahrer dort alles zusätzlich installiert ist „um den Komfort des Fahrers zu verbessern“. Kühlschrank; Mikrowelle; auf dem Armaturenbrett TV; usw. Warum denn nicht auch an unserem Kessel.

Man müßte nur an einer Stelle schreiben das der Kessel im Originalzustand wie Franz schreibt OK ist und sehr gutes Preis – Leistungsverhältnis besitzt siehe BAFA. Aber eben wie Autos auch getunt werden können wer es gerne machen möchte kann dies auch mit seinem Atmos Kessel machen. Es gibt genügend Vorschläge aller Art hierzu im Forum.

Wie viele Menschen, so viele Meinungen.
Ich denke ich habe den Themenüberschrift falsch gewählt: „Atmos mit Internetsnschluss“ war ja leicht ironisch gemeint, einigermassen so als Bild-Schlagzeile. Eigentlich richtig wäre „Heizungssteuerung mit Fernablesung für Kesselüberwachung“. Dann hätte es nicht mehr die ewigen Diskussionen gegeben, von wegen halb fertiger Kessel, Bastelei, etc.
Meine Meinung zur Kessel: ich habe den gewählt weil solide, einfach und günstig. Und das ist er. Funktioniert wie ein russiches Panzer. Ich denke das warun die Grunde warum 99% der Leute hier ein Atmos bevorzugt haben. Die Schorniwerte bei mir waren hervorragend ohne jegliche Steuerung. (25S wohlgemerkt, nicht mal Belimo hat er)
Auf der anderen Seite, ich wollte die Steuerung haben, ich kann das bauen, und die Art wie Atmos gebaut ist erlaubt uns leicht Optimierungen mit geringen Kosten und grosse Wirkung einzubauen. Also warum nicht?
Abgesehen davon, soviel ich weiß gibt’s auf dem Markt kein Kessel mit Vorwärmung und sehr wenige mit Restwärmenutzung, Lambdasteuerung gibt’s nur in der Preisklasse wo man sich für’s Geld ein Benz kaufen kann, also viele sogenannte Basteleien sind eigentlich Neuerungen und Verbesserungen die woanders extrem teuer erkauft werden müssen.
Dieses Thread soll diejenigen dienen, die Interesse an ein Nachbau haben, mit dem Zweck, gemeinsam eine Steuerung zu enwickeln, die für alle leicht einzubauen und zu bedienen ist. Also bitte hier posten wenn man Interesse hat.

Guten Morgen.

Ich betreibe seit 3 Monaten einen 30er GSE und bin zufrieden. Die Steuerung von Bismarck würde das Produkt absolut rund machen. Mir fehlt das stufenlos regulierbare Saugzuggebläse und die Restwärmenutzung beim Ausbrennen des Kessels.

Beides sind interessante Funktionen die 1. den Wirkungsgrad erhöhen und 2. den Kessel pflegeleichter machen. Ich muss nicht permanent wieder runter gehen in den Keller kontrollieren, ob die Abgastemperatur jetzt nicht zu hoch ist, nachdem ich beim Nachlegen die Primärluft wieder 3 mm öffnen musste, damit der Kessel in Fahrt kommt.

Mache ich das nicht mit den 3 mm, bleibt die Abgastemperatur stehen und der Kessel qualmt. Wenn ich es mache, muss ich 10 min später die Luft wieder zurücknehmen, damit mir die Abgastemperatur nicht zu stark in die Höhe geht.

Könnte man ja auch per Abgas Thermostat 2 regeln; der schaltet aber zu ungenau.

Mit einem stufenlos regulierbare Saugzuggebläse stelle ich die Primärluft von vorneweg 3 mm mehr offen, die richtige Abgastemperatur regelt dann die Steuerung.

Dasselbe beim Ausbrennen: schalte ich per Rauchgasthermostat zu früh aus, geht die Kesseltemperatur in die Höhe (unter Umständen schaltet sogar die TAS), die Wärme kann ich nicht nutzen da der Laddomat steht. Schalte ich zu spät, dreht der Laddomat unter Umständen kühleres Wasser in einen bereits hoch erhitzten Speicher.

Diese Punkte kann die Steuerung regeln. Das ist für mich ein großer Nutzen.

Alles hat seinen Sinn, wenn nicht will der muss auch nicht.

Ich finde es schon irgendwie müßig, über Sinn und Unsinn zu diskutieren. Man muss doch nur die Beschreibung lesen und seinen eigenen Kessel kennen um zu sehen, worin der Vorteil bestehen könnte.

Ich persönlich finde Menschen interessant, die etwas Kreatives gestalten. Macher eben.

Dieter

@Micha
Micha, das ist genau der Kernpunkt !
Das sehe ich genauso.

@gonzotp

Weil du dann den Kessel dann nicht zahlen kannst da er zu teuer wird, und wenn was kaputt ist trifft die Aussage von Micha zu.
Dann wirst du vom Hersteller förmlich abgezockt.
(da könnte man gleich beim Öl bleiben)
Viele unterlassen eine Amortisationsrechnung und der Kessel zahlt sich vor dem Tausch nicht ab, geschweige denn das er in den grünen Bereich käme bei den Gesamtkosten!
Zum Atmoskessel sage ich nur,das es günstige sehr gute Kessel sind mit enormen
Erweiterungspotential !

Jeder soll sich mit seinem Atmos glücklich heizen !
Der eine schaffts mit Atmosoriginal,der andere will ihn online steuern und regeln und verpasst ihm eine Schnittstelle übers Netz, was ist daran schlimm?
Vor allem hat jeder andere Bedürfnisse und fähigkeiten, die entscheiden darüber.
Jeder kann vom anderen was lernen, der eine mehr und der andere weniger…….aber das ist der Lebenssaft des Forums !

Woodstoker

Hallo Torsten,
zum Thema fertigen Kessel kann ich nur sagen, das mein Bruder sich einen Fröhling mit 30 KW und Lambdasteuerung gekauft für 10100,00 € nur der Kessel, da kann ich bei meinem Atmos aber noch viel zusätzliches installieren, wo ich der Meinung bin das ich das gerne haben möchte. Hier im Forum bekomme ich sehr viel Unterstützung, weil ich nicht das Fachwissen habe.
Gruß Jörg

Meine positive Meinung zur Optimierung habe ich ja bereits häufiger zum Ausdruck gebracht. Es ist nicht nur eine finanzielle Frage, einen perfekten Kessel zu kaufen. Als Laie bin ich dem Hersteller ausgeliefert, wenn im Störungsfall nichts mehr geht.

Beim selbst aufgerüsteten Atmos aber kann ich jederzeit den Urzustand wieder herzustellen und somit den Weiterbetrieb sicherstellen. Das bisher gesammelte Wissen gibt mir eine gute Grundlage und ein Gefühl der Sicherheit. Wir haben inzwischen so viele Detailkenntnisse von unseren Kesseln, das wir ihn auch beim Ausfall einzelner elektrischer Bauteile zum Laufen bekommen könnten. Last beim teuren Kessel ein Chip für ein paar Cent ausfallen, kostet ein Austausch der Platine gleich 3-stellige Beträge und dauert ggf. Tage oder gar Wochen.

Also: jeder wie er mag.
Ich jedenfalls werde meinen Kessel noch etwas optimieren. Die Freiheit nehm ich mir.

Ich glaube es wird zeit, dass wir wieder am Thema arbeiten, oder?

Hallo bismark, ich spinne mal ein bisschen….

Man könnte doch eine Konstante für das Puffervolumen festlegen. Ob die Eingabe per USB/Rechner, per Bedienerfeld erfolgt, wäre doch egal. Weiterhin könnten doch 3 Pufferfühler zur Steuerung gehen oder? Damit könnte vom Programm vorab schon beim 1. Befüllen berechnet werden, ob man noch mal nachlegen könnte oder nicht. Durchschnittswerte mit Tolleranzen könnten für die Berechnung zu Rate gezogen werden. Und dann könnte der Anwender per Wahlmöglichkeit schon beim 1. Befüllen entscheiden, ob er noch einmal 1/3, ½, 2/3 oder voll nachlegen will. Die passende Nachlegezeit wird nach z.B. 4 Stunden festgestellt und man erhält eine E-Mail, eine SMS oder einen Warnton, der einem vom Atmos-Forum wegruft, damit man nachlegen soll. Wenn ca. 10 Minuten darauf nicht reagiert wird, könnte der Kessel seine Restwärmephase einläuten oder?

Wie gesagt, war nur so eine Idee mit sehr vielen Konjunktiven „könnte“. Aus dem PC-Server-Bereich kenne ich solche Warnungen per SMS, E-Mail Ton oder sogar per Direktleitung. Dort ist es Standard.

Zu kompliziert, an der Praxis vorbei oder doch interessant? War nur so eine Idee.

Grüße

Franz

Ja so ist es auch gemacht, bis zu der Warnung zum Nachlegen. Es gibt 3 Sensoren auf dem Puffer und der Füllgrad wird berechnet. Die Idee mit der Warnung ist nicht schecht, aber wer/wie soll das emfangen? email? sms? email ist in der aktuelle Software möglich, ich werde das implementieren. Überhaupt, es müssen viele Einstellunge parametriert werden, damit jeder die Steuerung an der Gegebenheiten vor Ort anpassen kann (optimale Agbastemp, Puffergrösse, Vorlauftemp, Heizkurve, etc).

Hi bismark,

wenn e-mail geht, geht auch SMS über e-mail oder? Die Steuerung ist doch übers Internet direkt oder indirekt an die Fritzbox angeschlossen.

Grüße

Franz

Jetzt spass beiseite, man kann schon anzeigen wieviele Füllungen noch im Speicher passen, das ist eine einfache Teilung. Nicht gramm genau, sondern sowas wie 1/4, 1/2, 3/4, etc.
Jetzt gehe ich mal runter, die Steuerung fertig verkabeln, vielleicht komme ich morgen dazu, ein Paar Fotos zu machen. So als Abschreckbeispiel

Wieso zum Abschrecken? Auch ich baue gerade an einer übergeordneten Steuerung für die ganze Anlage, bestehend aus Ölkessel, Atmoskessel und Solaranlage. Die SPS liefert mir dann schöne Informationen per WLAN auf den Schleppi, könnte natürlich auch per SMS um Hilfe rufen!

Aber wir wollen es ja nicht übertreiben. In den Bädern gibt es eine LED, welche die wichtigsten Informationen liefert. Fängt sie an zu blinken, hat der Kessel Hunger. Schließlich soll ja auch die Frau damit zurechtkommen….

Ich muß mich noch einmal zu diesem Thema äußern, damit ich das für mich abschließen kann.

Es gibt immer verschiedene Ansichten und Meinungen, das ist klar.

Es muß auch jeder selber wissen wieviel Zeit, Energie und Geld für seine „Verbesserungen“ aufwendet.

Warum ich mich zu diesem Thema gäußert habe, brauche ich ja nicht noch einmal erklären.

Für mich stellt sich die Frage-dienen die ganzen „Verbesserungen“ zum Komfortgewinn oder erzielt man tatsächlich eine Verbesserung(z.B. bei gleichem Brennholzeinsatz mehr Ertrag!!). Wer dazu Erfahrungen macht, kann sie ja in einem neuem Thread beschreiben(am besten mit Fakten und nicht nur subjektiv(ich bin der Meinung ich habe 500L mehr Ertrag)).

So, jetzt viel Erfolg beim „Verbessern“.

Habe fertig.

Gruß Torsten

Tolle ware. Ich habe grade eine DC30GSE im Keller gebaut. Ich hatte C Control im gedanken zum steuerung. Aber diese steuerung is massfertig für Atmos !

(Entschuldigung für schlechtes Deutsch; Niederlander lebend im Grafschaft Bentheim)

also auch wenn Elektronik für mich ein Buch mit sieben Siegeln ist

so eine Art Fernüberwachung wäre sehr interessant und brauchbar ..

ich muss nämlich immer „aussen rum“ in meinen Keller gehen!!

bitte so weitermachen …

lg aus Österreich

raga

Es freut mich dass immer mehrere Leute Interesse zeigen, je mehr, desto günstiger kann man die Steuerung herstellen. Die neue Platine für die Ein-platinen Variante ist fertig, ich baue erstmal ein Prototyp, dann können wir eine Sammelbestellug machen und ein Satz Platinen industriell anfertigen lassen.

Hallo bismark,
wie ist denn der aktuelle Stand mit der Steuerung?
Hätte große Interesse an der Steuerung, bzw. hab mir auch schon Gedanken darüber gemacht.

Gruß
Martin

Hallo
Über Weihnachten habe ich noch am Software gearbeitet. Ich hatte noch ein hartnäckigen Fehler in der Sensorenroutine. Ausserdem habe ich zusätzliche Parameter eingeführt.
Ich bin jetzt dabei, die Platinen zu bestellen. Die Fa. wo ich bestellen wollte hat Betriebsferien bis 06.01, dannach werde ich 10 Stück bestellen.
An alle die Interesse haben, bitte melden sie sich bei mir damit ich weiß wieviel ich bestellen soll.

Der Gesamtpreis der Steuerung wird auf jedenfall unter 200 Eur bleiben. Bis jetzt bin ich bei 180 Eur für alle Teile, ich habe allerdings kein Endpreis für die Platinen.
Was die Steuerung kann ist hier zu lesen: http://www.omniasoft.de/atmossteuerung/funktionen.html
Als Netzteil kann man ein Computernetzteil verwenden oder ich kann auch eins liefern, es werden 2 Spannungen benötigt: +12V und +5V. Die Vollwellensteuerung des Ventilators wird in der erste Version als separates Modul realisiert, damit ich eine saubere Netztrennung realisieren kann.
Gruss

hallo bismark,

einige Dinge hab ich noch nicht verstanden.

Mich interessieren vor allem die verbesserte Steuerbarkeit des Atmos.
Die Heizung selbst muss bei mir eine separate Steuerung regeln da es um 2 Mischerkreise, WW, Backup-Oelkessel und evlt. Einbindung Solar geht.

Daher folgende Fragen:

1. funktioniert deine Steuerung an einem DC 40 GS sinnvoll?
2. kann sie einen Mischermotor für die Rücklauftemp.anhebung steuern?
3. kann sie in Zusammenhang mit dem Mischer Kesselvorwärmung und Restwärmenutzung regeln?

Danke

Grüsse

Volker

Ich verwende momentan auch die Steuerung um die Gasheizung einzuschalten wenn die Puffer leer sind. Solar ist nicht vorgesehen, kann aber erweitert werden.

1. Ja, es kann folgendes steuern: Ventilator, Belimo, Mischermotor Rücklaufanhebung, Mischermotor Heizkreis, Pumpe Heizkreis, Pumpe kessel, Ventil ( + evtl Pumpe) Restwärmenutzung. Kesselvorwärmung ist ohne weiteres machbar per Startknopf, ein Ausgang steht zur Verfügung. Die Atmoselektrik bleibt 100% bestehen, alle GANS Relais werden parallel zum vorhandenen verdrahtet. Die Parameter werden per Software eingestellt, ich werde heute ein Bildschirmausdruck posten. Die laufenden Parameter können dann via Webbrowser visualisiert werden.

Hallo bismark,

Ich bin der Meinung das Deine Regelung eine Super Idee ist.
Auch wenn manche Meinen unsere Kessel sind schon Optimal,
so gibt es dennoch immer wieder Feinheiten die einleuchten.
Was mich persönlich nach 1/2 Jahr Forum lesen immer ärgerte
war folgendes :
1. Die Probleme der Rücklaufanhebung ( Patrone )
2. Manche Heizer bringen 2.000 – 3.000 oder noch mehr Liter
auf 80-90 Grad. Ausgenutzt wird aber oft nur bis 60 Grad.

Mit meinen Pufferspeichern fahre ich bis 60 Grad bzw. bis
zum berechneten Sollwert der HZG.
Danach wird über Umsteuerventile bis 40 Grad die Fußbodenheizung gespeist.

Die Rücklaufanhebung wird über ein Dreiwegeventil (0-10 V) mit
Rücklauffühler geregelt. Dadurch viel genauer.
Die Frischluftklappe mit Belimomotor (0-10 V) und Abgasfühler
bzw. Vorlauffühler als Maximal Regelung.

Allerdings ist meine Anlage zu Aufwendig für
“ NORMALE HEIZER “ und nur über Beziehung zu verwirklichen.

Deshalb ist es sehr lobenswert von Dir eine Preiswerte Regelung mit vielen Möglichkeiten der ALLGEMEINHEIT zur Verfügung zu stellen.(Da steckt richtig viel Hirnschmalz drin)

Gruß an alle ATMOS-HEIZER und ein frohes Neues Jahr
Monty

Hallo Leute!
Was ist eigendlich aus der Atmos mit Internetanschlusssteuerung geworden?

Hallo,

der Webserver ist in Arbeit 🙂 (für die Regelung Logic-Therm)

Grüße

Olaf

Hallo Olaf

das hört sich ja gut an
Dann kannst du ja meine Heizung Steuern und ich muß mir nur noch jemand suchen der den Atmos mit Brikett Füttert

Gruß
fjko

Irgend wo tief unten gibt es einen Beitrag von mir auch zu diesem Thema.
Ein User von uns hat es mir geschrieben und ich durfte es selber testen. Ich konnte seine Temperatur Werte einsehen.
Er bekam im Winter einen Kurplatz und wohnt alleine im Haus, seine Eltern zwei Dörfer weiter. Sein Vater wollte für ihn heizen, damit nichts einfriert.
Der User hat mittels seiner UVR Reglung es geschafft aus der Ferne seine Zimmer/Kesselwasser/Abgastemperatur usw. zu überwachen.
Er hat seinen Vater angerufen, wenn die Temperaturen zu niedrig wurden. Er hat geheizt und der User konnte an einem Tage feststellen das er zwar heizt aber etwas stimmte nicht die Abgasremp stieg zu hoch. Ein Telefon Anruf genügte, Vater hatte die AHK vergessen wieder rein zu schieben.