Fragen und AntwortenAusdehnungsgefäß zu klein??
tecworker antwortete vor 13 Jahren

Hallo Liebe Atmos Gemeinde

Ich habe eine Frage wegen meinem Außdehnungsgefäß 80L,

und zwar springt der druck von (puffer so gut wie leer,kurz vorm heizung einschalten)0,3 Bar bis 2 Bar (Puffer voll geladen)

das ist doch nicht normal oder?? Ausdehungsgefäß zu klein??

Anlagen Daten:

*P21 kessel mit A25 Brenner
*Brenner läuft mit 13Kw 3,25kg pellets h mit 150°C abgas Temp
*Hygienepuffer mit 800L
*Ausdehnugsgefäß mit 80L im rücklauf angeschlossen ?!?
*Ladomat 21 72 grad patrone
*Verrohrung 1″ schwarzes eisen rohr (neu)
*steigleitungen schwarz eisen 1 1/4″
*zu den HK 3/4″ eisen schwarz
*HK massiv und mehr wasserinhalt als neue
*smyle regelung mit el mischer und grundfoss alpha2 pumpe

danke schon mal für euere Hilfe!!!



110 Antworten
Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

Fried22 antwortete vor 13 Jahren

Ich habe 1000 l Pufferspeicher und 105 l Ausgleich. Probleme hatte ich am Anfang damit, lag aber Luft im System. Ich habe mehrmals entlüftet (Pufferspeicher nicht vergessen), dann waren die Probs weg. 80 l könnten vielleicht knapp werden. Wo im Rücklauf ist das Ding denn – ein Foto wäre nicht schlecht.

MfG Fried22

Fried22 antwortete vor 13 Jahren

Ich habe 1000 l Pufferspeicher und 105 l Ausgleich. Probleme hatte ich am Anfang damit, lag aber Luft im System. Ich habe mehrmals entlüftet (Pufferspeicher nicht vergessen), dann waren die Probs weg. 80 l könnten vielleicht knapp werden. Wo im Rücklauf ist das Ding denn – ein Foto wäre nicht schlecht.

MfG Fried22

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren

druck ablassen wenn puffer kalt ad gefäß vordruck messen. 1,0 BAr sollte das haben.
anlage befüllen 1,3 puffer aufheizen. schauen wo der druck steht. wird so 2,2 sein. Gefäß hätte etwas größer sein können

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren

druck ablassen wenn puffer kalt ad gefäß vordruck messen. 1,0 BAr sollte das haben.
anlage befüllen 1,3 puffer aufheizen. schauen wo der druck steht. wird so 2,2 sein. Gefäß hätte etwas größer sein können

Rohrverbieger antwortete vor 13 Jahren

Hallo Alex

Das Ausdehnungsgefäß sollte min.10% Deines Anlagenvolumens groß sein.
Über den Wasserinhalt von HK und Rohrleitungen kann man googlen.
Vielleicht hilft dir auch http://reflex-pro.de/ weiter.
Aber lieber ein größeres AG.
Ansonsten hat“andydbdtm1„alles schon gesagt,es sei denn du hast ein Hochhaus,
dann sollten wir nochmal reden.

Rohrverbieger antwortete vor 13 Jahren

Hallo Alex

Das Ausdehnungsgefäß sollte min.10% Deines Anlagenvolumens groß sein.
Über den Wasserinhalt von HK und Rohrleitungen kann man googlen.
Vielleicht hilft dir auch http://reflex-pro.de/ weiter.
Aber lieber ein größeres AG.
Ansonsten hat“andydbdtm1„alles schon gesagt,es sei denn du hast ein Hochhaus,
dann sollten wir nochmal reden.

fjko antwortete vor 13 Jahren

wenn du von 25°C auf 85° Aufheizt hast du eine Wasserausdehnung von 23 Liter, und somit reicht dein ADG

Guckst du hier

Gruß
fjko

fjko antwortete vor 13 Jahren

wenn du von 25°C auf 85° Aufheizt hast du eine Wasserausdehnung von 23 Liter, und somit reicht dein ADG

Guckst du hier

Gruß
fjko

manter antwortete vor 13 Jahren

fjko:
wenn du von 25°C auf 85° Aufheizt hast du eine Wasserausdehnung von 23 Liter, und somit reicht dein ADG

Gruß
fjko

Immer den Wirkungsgrad vom Mag Bedenken. Die pauschale Aussage, dass das reicht ist schlichtweg falsch.

Bei 8m Anlagenhöhe und somit einem Anlagendruck von mindestens 1,3 bar (Vordruck = Anlagenhöhe/10 + 0,2, Anlagendruck = Vordruck + 0,3) bist du schon alleine durch die Ausdehnung des Puffer- und Kesselwassers nach dem Heizen bei fast 2,5 bar! Das Wasser aus dem heizkreis wird zwar nicht so stark erhitzt, kommt aber noch dazu. Wieviel Wasser hat dein HK ungefähr?
Bei einer nicht so großen Anlagenhöhe kann man das noch etwas reduzieren, aber im Groben bleibt es dabei.

Normalerweise berechnet man sowas. Andernfalls sollte man aber mindestens 10% vom Anlageninhalt haben. Das reicht bei fast jedem Einfamilienhaus. Beim Hochhaus sieht das wie Rohrverbieger schon gesagt hat ganz anders aus.

Gruß Manuel

manter antwortete vor 13 Jahren

fjko:
wenn du von 25°C auf 85° Aufheizt hast du eine Wasserausdehnung von 23 Liter, und somit reicht dein ADG

Gruß
fjko

Immer den Wirkungsgrad vom Mag Bedenken. Die pauschale Aussage, dass das reicht ist schlichtweg falsch.

Bei 8m Anlagenhöhe und somit einem Anlagendruck von mindestens 1,3 bar (Vordruck = Anlagenhöhe/10 + 0,2, Anlagendruck = Vordruck + 0,3) bist du schon alleine durch die Ausdehnung des Puffer- und Kesselwassers nach dem Heizen bei fast 2,5 bar! Das Wasser aus dem heizkreis wird zwar nicht so stark erhitzt, kommt aber noch dazu. Wieviel Wasser hat dein HK ungefähr?
Bei einer nicht so großen Anlagenhöhe kann man das noch etwas reduzieren, aber im Groben bleibt es dabei.

Normalerweise berechnet man sowas. Andernfalls sollte man aber mindestens 10% vom Anlageninhalt haben. Das reicht bei fast jedem Einfamilienhaus. Beim Hochhaus sieht das wie Rohrverbieger schon gesagt hat ganz anders aus.

Gruß Manuel

Alex_M antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

die Murksfirma war ich aber die größe vom Ausdehnungsgefäß hat der Berater vom „Heimbaucenter“ angegeben. wie groß sollte es den sein ? oder kann ich auch ein zweites paralell dazu schalten?

danke schon mal

Alex_M antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

die Murksfirma war ich aber die größe vom Ausdehnungsgefäß hat der Berater vom „Heimbaucenter“ angegeben. wie groß sollte es den sein ? oder kann ich auch ein zweites paralell dazu schalten?

danke schon mal

manter antwortete vor 13 Jahren

Du kannst ein zweites dazu schalten. Nimm am Besten nochmal 80l, dann lässt sich das am Einfachsten realisieren und die Druckschwankungen sind sehr gering. Mindestens aber 10% vom restlichen Anlageninhalt. Ich vermute mal mindestens 50l.

Vor Inbetriebnahme dann aber bitte korrekt einstellen.

Gruß Manuel

manter antwortete vor 13 Jahren

Du kannst ein zweites dazu schalten. Nimm am Besten nochmal 80l, dann lässt sich das am Einfachsten realisieren und die Druckschwankungen sind sehr gering. Mindestens aber 10% vom restlichen Anlageninhalt. Ich vermute mal mindestens 50l.

Vor Inbetriebnahme dann aber bitte korrekt einstellen.

Gruß Manuel

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Alex_M:

Rockerwilli:
Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

die Murksfirma war ich aber die größe vom Ausdehnungsgefäß hat der Berater vom „Heimbaucenter“ angegeben. wie groß sollte es den sein ? oder kann ich auch ein zweites paralell dazu schalten?

danke schon mal

Im Heimbaucenter sind nur Verkäufer am Schreibtisch die noch nie in ihrem Leben eine Zange in der Hand gehabt haben. Die verkaufen sogar TAS im Paket für Kessel die gar keine brauchen….

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Alex_M:

Rockerwilli:
Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

die Murksfirma war ich aber die größe vom Ausdehnungsgefäß hat der Berater vom „Heimbaucenter“ angegeben. wie groß sollte es den sein ? oder kann ich auch ein zweites paralell dazu schalten?

danke schon mal

Im Heimbaucenter sind nur Verkäufer am Schreibtisch die noch nie in ihrem Leben eine Zange in der Hand gehabt haben. Die verkaufen sogar TAS im Paket für Kessel die gar keine brauchen….

Alex_M antwortete vor 13 Jahren

So habe jetzt noch ein 80L Ausdehnungsgefäß parallel dazu geschaltet!

Der druck ist jatzt fast konstant bei 1,5bar +- 0,1 bar
alles super 🙂

Danke für die Hilfe !!!!

Alex_M antwortete vor 13 Jahren

So habe jetzt noch ein 80L Ausdehnungsgefäß parallel dazu geschaltet!

Der druck ist jatzt fast konstant bei 1,5bar +- 0,1 bar
alles super 🙂

Danke für die Hilfe !!!!

Rohrverbieger antwortete vor 13 Jahren

Im Atmos – Forum

da werden sie geholfen…

Rohrverbieger antwortete vor 13 Jahren

Im Atmos – Forum

da werden sie geholfen…

commuto antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

lol….der große Ahnungshaber.

1. Weist du nicht wieviel gesamt wasserinhalt die Anlage hat.
2. angenommen es sind 1500l wasser in der Anlage dann berechnet man nach DIN 4807 eine Ausdehnung von 54 liter bei 90 grad.
Also ist das 80 liter gefäß richtig. Wie ist der Vordruck eingestellt? 1,5 bar oder 1,2 bar? 1,5 bar sollten es sein.
Sicherlich hast du es so berechnet Rockerwilli

Du kannst es natürlich auch Näherungsweise mit der Formel berechnen VSystem = v ⋅ Φ NL
das weißt du sicherlich ja auch.

commuto antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
Zu klein das reicht grad mal für das Pufferwasser welche Murksfirma war denn da zu Werke ???

lol….der große Ahnungshaber.

1. Weist du nicht wieviel gesamt wasserinhalt die Anlage hat.
2. angenommen es sind 1500l wasser in der Anlage dann berechnet man nach DIN 4807 eine Ausdehnung von 54 liter bei 90 grad.
Also ist das 80 liter gefäß richtig. Wie ist der Vordruck eingestellt? 1,5 bar oder 1,2 bar? 1,5 bar sollten es sein.
Sicherlich hast du es so berechnet Rockerwilli

Du kannst es natürlich auch Näherungsweise mit der Formel berechnen VSystem = v ⋅ Φ NL
das weißt du sicherlich ja auch.

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

commuto

braucht wohl Aufträge und muss hier plötzlich alles in Frage stellen und hat für jedes Problem die Lösung.macht andere schlecht ..,,sowas kann das Atmos-Forum nicht gebrauchen…such Deine Kunden woanders die Deine überzogenen Preise bezahlen…

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

commuto

braucht wohl Aufträge und muss hier plötzlich alles in Frage stellen und hat für jedes Problem die Lösung.macht andere schlecht ..,,sowas kann das Atmos-Forum nicht gebrauchen…such Deine Kunden woanders die Deine überzogenen Preise bezahlen…

commuto antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
commuto

braucht wohl Aufträge und muss hier plötzlich alles in Frage stellen und hat für jedes Problem die Lösung.macht andere schlecht ..,,sowas kann das Atmos-Forum nicht gebrauchen…such Deine Kunden woanders die Deine überzogenen Preise bezahlen…

da bist du mal wieder falsch mit deiner Ahnung……bin nur KD Monteur.
Ich habe nur etwas gegen Proleten die selbst basteln und sich als große Ahnungshaber aufspielen und Ihre superlösungen auch noch anderen aufschwatzen.

commuto antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
commuto

braucht wohl Aufträge und muss hier plötzlich alles in Frage stellen und hat für jedes Problem die Lösung.macht andere schlecht ..,,sowas kann das Atmos-Forum nicht gebrauchen…such Deine Kunden woanders die Deine überzogenen Preise bezahlen…

da bist du mal wieder falsch mit deiner Ahnung……bin nur KD Monteur.
Ich habe nur etwas gegen Proleten die selbst basteln und sich als große Ahnungshaber aufspielen und Ihre superlösungen auch noch anderen aufschwatzen.

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren
commuto:

da bist du mal wieder falsch mit deiner Ahnung……bin nur KD Monteur.

na toll… wieder einer der meint er ist allwissend!
Hier im Forum sind schon viele vermeindliche hochheilige und unantastbare allwissende Händler eines besseren belehrt worden!
Warum gibt es dieses Forum? Eben weil es hochstudierte noch nicht geschafft haben einen simplen Brenner / Kessel im Pelletbetmodus auf jedermann verständliche Weise ein zu stellen!
Wir wollen und können einen Atmos sehr viel besser umbauen als es von eben diesen gelernten „Heizungsbauern“ jemals angedacht war!
Was hast du für ein Problem? Wir modifizieren Kessel die euch Monteure doch am A… vorbei gehen! hier sind Ideen am Start von denen ihr noch einiges lernen könnt!
Rockerwilli hat nicht umsonst einiges mehr an Beiträgen sehr gut beantwortet als DU! Auch ich kann gerne auf solche unnützen, überheblichen und eigennützigen Beiträge von dir verzichten!

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren
commuto:

da bist du mal wieder falsch mit deiner Ahnung……bin nur KD Monteur.

na toll… wieder einer der meint er ist allwissend!
Hier im Forum sind schon viele vermeindliche hochheilige und unantastbare allwissende Händler eines besseren belehrt worden!
Warum gibt es dieses Forum? Eben weil es hochstudierte noch nicht geschafft haben einen simplen Brenner / Kessel im Pelletbetmodus auf jedermann verständliche Weise ein zu stellen!
Wir wollen und können einen Atmos sehr viel besser umbauen als es von eben diesen gelernten „Heizungsbauern“ jemals angedacht war!
Was hast du für ein Problem? Wir modifizieren Kessel die euch Monteure doch am A… vorbei gehen! hier sind Ideen am Start von denen ihr noch einiges lernen könnt!
Rockerwilli hat nicht umsonst einiges mehr an Beiträgen sehr gut beantwortet als DU! Auch ich kann gerne auf solche unnützen, überheblichen und eigennützigen Beiträge von dir verzichten!

commuto antwortete vor 13 Jahren

lol……bastler

deswegen kann man ja auch das Ausdehnungsvolumen berechnen….

commuto antwortete vor 13 Jahren

lol……bastler

deswegen kann man ja auch das Ausdehnungsvolumen berechnen….

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

Mag sein… sollte auch zu deiner vermeindlichen Ausbildung gehören! Warum deklarierst du uns desshalb zu absultuten Deppen? Wir haben unser Wissen durch Versuche, Austausch von Erfahrungen und auch mal mit den Infragestellen von althergebrachten und Lehrbuch floskeln angeeignet! … und werden dies auch selbstlos weitergeben ohne jemanden zu beleidigen!
Eben das wird uns ewig von dir positv unterscheiden!

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

Mag sein… sollte auch zu deiner vermeindlichen Ausbildung gehören! Warum deklarierst du uns desshalb zu absultuten Deppen? Wir haben unser Wissen durch Versuche, Austausch von Erfahrungen und auch mal mit den Infragestellen von althergebrachten und Lehrbuch floskeln angeeignet! … und werden dies auch selbstlos weitergeben ohne jemanden zu beleidigen!
Eben das wird uns ewig von dir positv unterscheiden!

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Genau …“Experten – Foren“ gibt es woanders…

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Genau …“Experten – Foren“ gibt es woanders…

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren
commuto:
lol……bastler

deswegen kann man ja auch das Ausdehnungsvolumen berechnen….

jetzt mach mal halblang.
wer bist du denn?
erstens ist deine rechnung totaler quatsch. 54 liter ausdehnung bei 1500 liter puffer. da hast du Druckschwankungen von 3 Bar.
Und dann solltest du dich hier nicht so aufspielen. Wer bist du denn?
Ich bin auch KD Monteur deswegen mache ich hier aber keine anderen Leute schlecht.
Überleg doch nur mal. wie hoch ist der Druck wenn du deine 54 Liter ausdehnung in das mit 1,5 Bar gefüllte 80 liter AD quetscht?! Sogar ohne vorlage gerechnet bin ich ungefähr bei 3,5 Bar anlagendruck. vieleicht ein bischen viel oder?.

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren
commuto:
lol……bastler

deswegen kann man ja auch das Ausdehnungsvolumen berechnen….

jetzt mach mal halblang.
wer bist du denn?
erstens ist deine rechnung totaler quatsch. 54 liter ausdehnung bei 1500 liter puffer. da hast du Druckschwankungen von 3 Bar.
Und dann solltest du dich hier nicht so aufspielen. Wer bist du denn?
Ich bin auch KD Monteur deswegen mache ich hier aber keine anderen Leute schlecht.
Überleg doch nur mal. wie hoch ist der Druck wenn du deine 54 Liter ausdehnung in das mit 1,5 Bar gefüllte 80 liter AD quetscht?! Sogar ohne vorlage gerechnet bin ich ungefähr bei 3,5 Bar anlagendruck. vieleicht ein bischen viel oder?.

commuto antwortete vor 13 Jahren

da solltest du evtl noch mal Rechnen….
VG = VN · (pe + 1) / pe – pa

53,7 liter bei Arbeitsenddruck 2,3 bar.
Auf 80l AG gerechnet mehr als ausreichend, Vordruck im AG 1,2bar Statische Anlagenhöhe 10m.

Ich will niemanden etwas,nur kann es nicht sein das hier gesagt wird er muss 160l AG einbauen weil niemand rechnen kann.

commuto antwortete vor 13 Jahren

da solltest du evtl noch mal Rechnen….
VG = VN · (pe + 1) / pe – pa

53,7 liter bei Arbeitsenddruck 2,3 bar.
Auf 80l AG gerechnet mehr als ausreichend, Vordruck im AG 1,2bar Statische Anlagenhöhe 10m.

Ich will niemanden etwas,nur kann es nicht sein das hier gesagt wird er muss 160l AG einbauen weil niemand rechnen kann.

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Hier die offizielle Berechnung von Reflex:

http://up.picr.de/12594639uh.pdf

http://thumbs.picr.de/12594639uh.jpg%5B/img%5D%5B/url

DAMIT HAT SICH COMMUTO SELBST DISQULIFIZIERT !!!

Das AD MUSS mindestens 140-Ltr. haben die Angaben von

Commuto sind absolut an der Realität vorbei !!!

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Hier die offizielle Berechnung von Reflex:

http://up.picr.de/12594639uh.pdf

http://thumbs.picr.de/12594639uh.jpg%5B/img%5D%5B/url

DAMIT HAT SICH COMMUTO SELBST DISQULIFIZIERT !!!

Das AD MUSS mindestens 140-Ltr. haben die Angaben von

Commuto sind absolut an der Realität vorbei !!!

commuto antwortete vor 13 Jahren

lol…..nichtmal das kannst du….35liter.
Wenn man schon so etwas nutzt dann auch richtige eingaben machen.

commuto antwortete vor 13 Jahren

lol…..nichtmal das kannst du….35liter.
Wenn man schon so etwas nutzt dann auch richtige eingaben machen.

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Junge die 35-Ltr Ausdehung wurden von Reflex berechnet und ist kein Wert der von mir angegeben wurde !!!! Geschnallt ???

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Junge die 35-Ltr Ausdehung wurden von Reflex berechnet und ist kein Wert der von mir angegeben wurde !!!! Geschnallt ???

commuto antwortete vor 13 Jahren

Ich bin nicht dein Junge….
Hier wird von 1500liter anlagenvolumen geredet, davon sind nach
Überschlag 3,6% Ausdehnung bei 90grad….kannst du das rechnen??
Du bist echt Milky Way…

commuto antwortete vor 13 Jahren

Ich bin nicht dein Junge….
Hier wird von 1500liter anlagenvolumen geredet, davon sind nach
Überschlag 3,6% Ausdehnung bei 90grad….kannst du das rechnen??
Du bist echt Milky Way…

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

OK dann sind die bei Reflex vermutlich auch so dumm wie wir hier alle…und Du bist der Super-Heizungsbauer hahahaha…..
Ich werde das den Technikern bei Refflex mal so weiter geben….

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

OK dann sind die bei Reflex vermutlich auch so dumm wie wir hier alle…und Du bist der Super-Heizungsbauer hahahaha…..
Ich werde das den Technikern bei Refflex mal so weiter geben….

commuto antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
OK dann sind die bei Reflex vermutlich auch so dumm wie wir hier alle…und Du bist der Super-Heizungsbauer hahahaha…..
Ich werde das den Technikern bei Refflex mal so weiter geben….

nein nur du bist zu dumm

commuto antwortete vor 13 Jahren
Rockerwilli:
OK dann sind die bei Reflex vermutlich auch so dumm wie wir hier alle…und Du bist der Super-Heizungsbauer hahahaha…..
Ich werde das den Technikern bei Refflex mal so weiter geben….

nein nur du bist zu dumm

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Ich schlage vor Du gibts die Daten mal selber dort ein und sendest uns Dummis dann das Ergebnis ….

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Ich schlage vor Du gibts die Daten mal selber dort ein und sendest uns Dummis dann das Ergebnis ….

commuto antwortete vor 13 Jahren

brauch ich nicht…..ich kann rechnen.Deswegen muss man Heizung und Lüftungsbau auch lernen….

commuto antwortete vor 13 Jahren

brauch ich nicht…..ich kann rechnen.Deswegen muss man Heizung und Lüftungsbau auch lernen….

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Das sagt alles ……

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Das sagt alles ……

commuto antwortete vor 13 Jahren

Milky Way du schwimmst auch in milch……

commuto antwortete vor 13 Jahren

Milky Way du schwimmst auch in milch……

Schappi antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen,
langsam fängt es an zu Nerven, wir sind hier im Forum um uns gegenseitig zu Helfen, und nicht die Gefechte einzelner Forumsmitglieder zu begutachten.

Da für gibt`s bestimmt noch einen anderen Chat wo ihr euch beschimpfen und Vorwürfe machen könnt.

Also bitte zurück zu den Themen.

Danke

Schappi antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen,
langsam fängt es an zu Nerven, wir sind hier im Forum um uns gegenseitig zu Helfen, und nicht die Gefechte einzelner Forumsmitglieder zu begutachten.

Da für gibt`s bestimmt noch einen anderen Chat wo ihr euch beschimpfen und Vorwürfe machen könnt.

Also bitte zurück zu den Themen.

Danke

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Schappi:
Hallo zusammen,
langsam fängt es an zu Nerven, wir sind hier im Forum um uns gegenseitig zu Helfen, und nicht die Gefechte einzelner Forumsmitglieder zu begutachten.

Da für gibt`s bestimmt noch einen anderen Chat wo ihr euch beschimpfen und Vorwürfe machen könnt.

Also bitte zurück zu den Themen.

Danke

GENAU LASST UNS DIE SPAKOS EINFACH IGNORIEREN::::::

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Schappi:
Hallo zusammen,
langsam fängt es an zu Nerven, wir sind hier im Forum um uns gegenseitig zu Helfen, und nicht die Gefechte einzelner Forumsmitglieder zu begutachten.

Da für gibt`s bestimmt noch einen anderen Chat wo ihr euch beschimpfen und Vorwürfe machen könnt.

Also bitte zurück zu den Themen.

Danke

GENAU LASST UNS DIE SPAKOS EINFACH IGNORIEREN::::::

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren
commuto:
da solltest du evtl noch mal Rechnen….
VG = VN · (pe + 1) / pe – pa

53,7 liter bei Arbeitsenddruck 2,3 bar.
Auf 80l AG gerechnet mehr als ausreichend, Vordruck im AG 1,2bar Statische Anlagenhöhe 10m.

Ich will niemanden etwas,nur kann es nicht sein das hier gesagt wird er muss 160l AG einbauen weil niemand rechnen kann.

vordruck 1.2 Bar ok?
anlage Kalt
dann 57 liter ausgedehntes wasser in das MAG
bei 40 liter hat deine anlage schon 2,4 bar oder sehe ich das falsch?
bleiben noch 17 liter übrig. und dann kommt noch die anlage und der Kessel dazu noch mal mindestens 10 Liter ausdehnung.
wie willst du mir denn das vorrechnen das das passen soll. totaler quatsch.
und mal su aus Erfahrung. ich habe einen 1000l Puffer MAG 1,2 Bar vordruck. 180 Liter anfangsdruck 1,4 Bar enddruck 2,2 Bar. schau mal bossy online da gibt es eine Übersichtstabelle.
ein Kesselhersteller baut in seine Geräte ein 12 Liter MAG ein. Laut Anleitung 150liter wasservolumen sind damit machbar. 150 mal 10 1500liter . 12 mal 10 120 Liter

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren
commuto:
da solltest du evtl noch mal Rechnen….
VG = VN · (pe + 1) / pe – pa

53,7 liter bei Arbeitsenddruck 2,3 bar.
Auf 80l AG gerechnet mehr als ausreichend, Vordruck im AG 1,2bar Statische Anlagenhöhe 10m.

Ich will niemanden etwas,nur kann es nicht sein das hier gesagt wird er muss 160l AG einbauen weil niemand rechnen kann.

vordruck 1.2 Bar ok?
anlage Kalt
dann 57 liter ausgedehntes wasser in das MAG
bei 40 liter hat deine anlage schon 2,4 bar oder sehe ich das falsch?
bleiben noch 17 liter übrig. und dann kommt noch die anlage und der Kessel dazu noch mal mindestens 10 Liter ausdehnung.
wie willst du mir denn das vorrechnen das das passen soll. totaler quatsch.
und mal su aus Erfahrung. ich habe einen 1000l Puffer MAG 1,2 Bar vordruck. 180 Liter anfangsdruck 1,4 Bar enddruck 2,2 Bar. schau mal bossy online da gibt es eine Übersichtstabelle.
ein Kesselhersteller baut in seine Geräte ein 12 Liter MAG ein. Laut Anleitung 150liter wasservolumen sind damit machbar. 150 mal 10 1500liter . 12 mal 10 120 Liter

commuto antwortete vor 13 Jahren

keine Ahnung warum du bei angenommen Volumen 1500liter nochmal
10 liter kessel zurechnest.

MAG werden nach DIN 4807 gerechnet.
Hier mal eine Überschlag rechnung.
Max betriebstemp 90° daraus als Faustformel 3,6% Ausdehnung.
1500 /3,6% =54 Liter ausdehnung.

MAG-Nennvolumen = Ausdehnungsvolumen x Enddruck in bar / Enddruck in bar – Anfangsdruck in bar
54×3/3-1=53 liter

Endruck 3Bar Sicherheitsventil nach Din muss 3bar haben
Anfangsdruck 1Bar angenommene Anlagenhöhe 10m=1bar
Alles klar??
Sollte die Anlage allerdings mit einem Alten SV ausgestattet sein muss das doppelte an Ausdehnung genommen werden,106liter.
Ansonsten reicht ein 80liter aus.
Nun Reichts mir.

PS:@Rockerwilli du merkst nicht das du einen Nagel im Kopf hast oder?
Lehrberuf und rechnen können hilft im Leben sehr viel weiter.

commuto antwortete vor 13 Jahren

keine Ahnung warum du bei angenommen Volumen 1500liter nochmal
10 liter kessel zurechnest.

MAG werden nach DIN 4807 gerechnet.
Hier mal eine Überschlag rechnung.
Max betriebstemp 90° daraus als Faustformel 3,6% Ausdehnung.
1500 /3,6% =54 Liter ausdehnung.

MAG-Nennvolumen = Ausdehnungsvolumen x Enddruck in bar / Enddruck in bar – Anfangsdruck in bar
54×3/3-1=53 liter

Endruck 3Bar Sicherheitsventil nach Din muss 3bar haben
Anfangsdruck 1Bar angenommene Anlagenhöhe 10m=1bar
Alles klar??
Sollte die Anlage allerdings mit einem Alten SV ausgestattet sein muss das doppelte an Ausdehnung genommen werden,106liter.
Ansonsten reicht ein 80liter aus.
Nun Reichts mir.

PS:@Rockerwilli du merkst nicht das du einen Nagel im Kopf hast oder?
Lehrberuf und rechnen können hilft im Leben sehr viel weiter.

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Dan sag doch mal warum das Ergebnis von Reflex nicht passt nach Deiner Meinung die seit 40 Jahren Ausdehnungsgefäße berechnen und verkaufen …Besser einen Nagel im Kopf als einen Besenstiel im Arsch….

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Dan sag doch mal warum das Ergebnis von Reflex nicht passt nach Deiner Meinung die seit 40 Jahren Ausdehnungsgefäße berechnen und verkaufen …Besser einen Nagel im Kopf als einen Besenstiel im Arsch….

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Umsteiger:
Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Umsteiger:
Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

commuto antwortete vor 13 Jahren
Umsteiger:
Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

den schuh zieh ich mir nicht an….ich weiß was ich kann.
Viele haben ihre Probleme weil Geiz geil ist und irgendwelche
Internet Händler genommen werden.Seriöse Firmen leisten Garantie und Unterstützung.

@Rockerwilli mag sein das das Prog. von reflex geht nur du hast falsche eingaben gemacht.
Das was du vorgelegt hast zeigt ein Ausdehnungsvolumen von ??35liter bei 800??? was weiß ich gesamtinhalt….passt alles nicht.Dein Fehler und dafür lass ich mich nicht beschimpfen.

commuto antwortete vor 13 Jahren
Umsteiger:
Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

den schuh zieh ich mir nicht an….ich weiß was ich kann.
Viele haben ihre Probleme weil Geiz geil ist und irgendwelche
Internet Händler genommen werden.Seriöse Firmen leisten Garantie und Unterstützung.

@Rockerwilli mag sein das das Prog. von reflex geht nur du hast falsche eingaben gemacht.
Das was du vorgelegt hast zeigt ein Ausdehnungsvolumen von ??35liter bei 800??? was weiß ich gesamtinhalt….passt alles nicht.Dein Fehler und dafür lass ich mich nicht beschimpfen.

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
commuto:

Umsteiger:
Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

den schuh zieh ich mir nicht an….ich weiß was ich kann.
Viele haben ihre Probleme weil Geiz geil ist und irgendwelche
Internet Händler genommen werden.Seriöse Firmen leisten Garantie und Unterstützung.

@Rockerwilli mag sein das das Prog. von reflex geht nur du hast falsche eingaben gemacht.
Das was du vorgelegt hast zeigt ein Ausdehnungsvolumen von ??35liter bei 800??? was weiß ich gesamtinhalt….passt alles nicht.Dein Fehler und dafür lass ich mich nicht beschimpfen.

Dann mach doch mal Deine Eingaben poste die Ergebnisse und wir sind alle zufrieden …….aber das schreckt Dich wohl ab….

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
commuto:

Umsteiger:
Ein gelernter Monteur ist nicht gleich ein guter… warum haben hier so viele Probleme mit ihren teuer bezahlten Instalationen!
Seltsamer weise werden hier im Forum auch so gut wie alle Probleme gelöst, die gelernte Murkser oder auch selbsternannte alles- oder besserwisser Monteure durch Selbstüberschätzung und offensichtliches Beratungsresistentes Verhalten sich teuer bezahlen lassen. Diese aber hier mit Beleidigungen ihr Ego aufpolieren wollen. So auch ganz nebenbei das klasse Atmos Forum versuchen zu sabotieren.
Ich für meinen Teil weis jetzt das ich lieber hier Rat suche als mich von nen Monteur mit unqualifizierten Bemerkungen beschimpfen zu lassen!

den schuh zieh ich mir nicht an….ich weiß was ich kann.
Viele haben ihre Probleme weil Geiz geil ist und irgendwelche
Internet Händler genommen werden.Seriöse Firmen leisten Garantie und Unterstützung.

@Rockerwilli mag sein das das Prog. von reflex geht nur du hast falsche eingaben gemacht.
Das was du vorgelegt hast zeigt ein Ausdehnungsvolumen von ??35liter bei 800??? was weiß ich gesamtinhalt….passt alles nicht.Dein Fehler und dafür lass ich mich nicht beschimpfen.

Dann mach doch mal Deine Eingaben poste die Ergebnisse und wir sind alle zufrieden …….aber das schreckt Dich wohl ab….

commuto antwortete vor 13 Jahren

nun mal Ehrlich bist du Bluna??
warum soll ich das tun wenn ich rechnen kann?
Geh zu deiner Mama und ärgere die.

commuto antwortete vor 13 Jahren

nun mal Ehrlich bist du Bluna??
warum soll ich das tun wenn ich rechnen kann?
Geh zu deiner Mama und ärgere die.

Holzpille antwortete vor 13 Jahren

Hallo,
na, hier gehts ja ganz schön rund, und das nur wegen der Größe eines Ausdehnungsgefäßes.
Hier mal meine Rechnung:
Anlagentemp. nach DIN bis 110°C (Überschwingtemp.)
Ausdehnung 5,03%
Anlagenvolumen = 1500 tr.x 5,03% = 75,45 ltr.= Ausdehnungsvolumen.
Sicherheitsvorlage = 0,5% von 1500 ltr.= 7,5 ltr. (min. 3ltr.)
Nutzvolumen: Faktor 2,33 x 82,95 = 193,27 ltr.= Größe MAG
Vordruck = stat. Anlagenhöhe + 0,3 bar
Fülldruck der Anlage = Vordruck + 0,2 bar.
So, nun dürft ihr auf mich einschlagen.

Gruß Michael

Holzpille antwortete vor 13 Jahren

Hallo,
na, hier gehts ja ganz schön rund, und das nur wegen der Größe eines Ausdehnungsgefäßes.
Hier mal meine Rechnung:
Anlagentemp. nach DIN bis 110°C (Überschwingtemp.)
Ausdehnung 5,03%
Anlagenvolumen = 1500 tr.x 5,03% = 75,45 ltr.= Ausdehnungsvolumen.
Sicherheitsvorlage = 0,5% von 1500 ltr.= 7,5 ltr. (min. 3ltr.)
Nutzvolumen: Faktor 2,33 x 82,95 = 193,27 ltr.= Größe MAG
Vordruck = stat. Anlagenhöhe + 0,3 bar
Fülldruck der Anlage = Vordruck + 0,2 bar.
So, nun dürft ihr auf mich einschlagen.

Gruß Michael

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

@commuto
Die Erfahrung lehrt uns das Leute die Unrecht haben ausfallend oder laut werden!
Keiner von uns hat dich jemals beleidigt, sondern immer sachliche Gegenargumente fundiert angeführt!
Verschon uns einfach mit deinen Unverschämtheiten! Hier achten wir uns gegenseitig und lassen uns auch mal eines besseren belehren!
Sag uns einfach bei welcher Firma du angestellt bist und wir werden entsprechend deines „Fachwissens“ auch dieser Firma Aufträge erteilen! *g*

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

@commuto
Die Erfahrung lehrt uns das Leute die Unrecht haben ausfallend oder laut werden!
Keiner von uns hat dich jemals beleidigt, sondern immer sachliche Gegenargumente fundiert angeführt!
Verschon uns einfach mit deinen Unverschämtheiten! Hier achten wir uns gegenseitig und lassen uns auch mal eines besseren belehren!
Sag uns einfach bei welcher Firma du angestellt bist und wir werden entsprechend deines „Fachwissens“ auch dieser Firma Aufträge erteilen! *g*

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Holzpille:
Hallo,
na, hier gehts ja ganz schön rund, und das nur wegen der Größe eines Ausdehnungsgefäßes.
Hier mal meine Rechnung:
Anlagentemp. nach DIN bis 110°C (Überschwingtemp.)
Ausdehnung 5,03%
Anlagenvolumen = 1500 tr.x 5,03% = 75,45 ltr.= Ausdehnungsvolumen.
Sicherheitsvorlage = 0,5% von 1500 ltr.= 7,5 ltr. (min. 3ltr.)
Nutzvolumen: Faktor 2,33 x 82,95 = 193,27 ltr.= Größe MAG
Vordruck = stat. Anlagenhöhe + 0,3 bar
Fülldruck der Anlage = Vordruck + 0,2 bar.
So, nun dürft ihr auf mich einschlagen.

Gruß Michael

Alles richtig gerechnet !!!!

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren
Holzpille:
Hallo,
na, hier gehts ja ganz schön rund, und das nur wegen der Größe eines Ausdehnungsgefäßes.
Hier mal meine Rechnung:
Anlagentemp. nach DIN bis 110°C (Überschwingtemp.)
Ausdehnung 5,03%
Anlagenvolumen = 1500 tr.x 5,03% = 75,45 ltr.= Ausdehnungsvolumen.
Sicherheitsvorlage = 0,5% von 1500 ltr.= 7,5 ltr. (min. 3ltr.)
Nutzvolumen: Faktor 2,33 x 82,95 = 193,27 ltr.= Größe MAG
Vordruck = stat. Anlagenhöhe + 0,3 bar
Fülldruck der Anlage = Vordruck + 0,2 bar.
So, nun dürft ihr auf mich einschlagen.

Gruß Michael

Alles richtig gerechnet !!!!

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren

🙂
Schande über die Zunft der Heizungsbauer!!!
ABer es sich ja nicht alle so.
Ich habe mir hier immer gern helfen lassen und habe selbst nach 14 jahren im Job hier noch ne menge dazugelernt.
Wer sich nicht beraten oder berichtigen lassen will der soll doch einfach hier nicht weiter reinschreiben.

andydbdtm1 antwortete vor 13 Jahren

🙂
Schande über die Zunft der Heizungsbauer!!!
ABer es sich ja nicht alle so.
Ich habe mir hier immer gern helfen lassen und habe selbst nach 14 jahren im Job hier noch ne menge dazugelernt.
Wer sich nicht beraten oder berichtigen lassen will der soll doch einfach hier nicht weiter reinschreiben.

commuto antwortete vor 13 Jahren
Holzpille:
Hallo,
na, hier gehts ja ganz schön rund, und das nur wegen der Größe eines Ausdehnungsgefäßes.
Hier mal meine Rechnung:
Anlagentemp. nach DIN bis 110°C (Überschwingtemp.)
Ausdehnung 5,03%
Anlagenvolumen = 1500 tr.x 5,03% = 75,45 ltr.= Ausdehnungsvolumen.
Sicherheitsvorlage = 0,5% von 1500 ltr.= 7,5 ltr. (min. 3ltr.)
Nutzvolumen: Faktor 2,33 x 82,95 = 193,27 ltr.= Größe MAG
Vordruck = stat. Anlagenhöhe + 0,3 bar
Fülldruck der Anlage = Vordruck + 0,2 bar.
So, nun dürft ihr auf mich einschlagen.

Gruß Michael

110°c ah ja….

evtl ist der Ing. auch zu dumm

commuto antwortete vor 13 Jahren
Holzpille:
Hallo,
na, hier gehts ja ganz schön rund, und das nur wegen der Größe eines Ausdehnungsgefäßes.
Hier mal meine Rechnung:
Anlagentemp. nach DIN bis 110°C (Überschwingtemp.)
Ausdehnung 5,03%
Anlagenvolumen = 1500 tr.x 5,03% = 75,45 ltr.= Ausdehnungsvolumen.
Sicherheitsvorlage = 0,5% von 1500 ltr.= 7,5 ltr. (min. 3ltr.)
Nutzvolumen: Faktor 2,33 x 82,95 = 193,27 ltr.= Größe MAG
Vordruck = stat. Anlagenhöhe + 0,3 bar
Fülldruck der Anlage = Vordruck + 0,2 bar.
So, nun dürft ihr auf mich einschlagen.

Gruß Michael

110°c ah ja….

evtl ist der Ing. auch zu dumm

rcscomp antwortete vor 13 Jahren
commuto:

110°c ah ja….

evtl ist der Ing. auch zu dumm

Nein der rechnet eh richtig, auch wenn er nicht alles fertig gerechnet hat hat er immerhin das Nennvolumen errechnet.
DEIN Problem ist das du mit den 54litern nur die Ausdehnung berechnet hast nicht aber das das Gefäß auch noch eine Gasseite hat die zum NENNVOLUMEN gerechnet wird geschweige denn das es auch noch Druckverhältnisse und Sicherheitspolster gibt.

FAZIT: alle anderen hatten recht! Punkt!

rcscomp antwortete vor 13 Jahren
commuto:

110°c ah ja….

evtl ist der Ing. auch zu dumm

Nein der rechnet eh richtig, auch wenn er nicht alles fertig gerechnet hat hat er immerhin das Nennvolumen errechnet.
DEIN Problem ist das du mit den 54litern nur die Ausdehnung berechnet hast nicht aber das das Gefäß auch noch eine Gasseite hat die zum NENNVOLUMEN gerechnet wird geschweige denn das es auch noch Druckverhältnisse und Sicherheitspolster gibt.

FAZIT: alle anderen hatten recht! Punkt!

commuto antwortete vor 13 Jahren

habe eigendlich schon lange auf deinen komentar gewartet….

bislang sind alle Mag die danach errechnet wurden ausreichend und verbaut wurden.

Bastelt ruhig weiter…Punkt

commuto antwortete vor 13 Jahren

habe eigendlich schon lange auf deinen komentar gewartet….

bislang sind alle Mag die danach errechnet wurden ausreichend und verbaut wurden.

Bastelt ruhig weiter…Punkt

manter antwortete vor 13 Jahren

Hier mal eine Tabelle zum ablesen.
Der einzige hier, der komplett auf dem holzweg ist, ist commuto.
Nicht umsonst heisst es, wer schreit hat unrecht.
Unter der Tabelle niochmal mein erster Beitrag.

edit: Unten sieht man dann schön, dass in dem beispiel für 4,75l Ausdehnungswasser ein 18l Gefäß her muß.

Mag Wirkungsgrad, Ausdehnung Wasser etc.

fjko:
wenn du von 25°C auf 85° Aufheizt hast du eine Wasserausdehnung von 23 Liter, und somit reicht dein ADG

Gruß
fjko

Immer den Wirkungsgrad vom Mag Bedenken. Die pauschale Aussage, dass das reicht ist schlichtweg falsch.

Bei 8m Anlagenhöhe und somit einem Anlagendruck von mindestens 1,3 bar (Vordruck = Anlagenhöhe/10 + 0,2, Anlagendruck = Vordruck + 0,3) bist du schon alleine durch die Ausdehnung des Puffer- und Kesselwassers nach dem Heizen bei fast 2,5 bar! Das Wasser aus dem heizkreis wird zwar nicht so stark erhitzt, kommt aber noch dazu. Wieviel Wasser hat dein HK ungefähr?
Bei einer nicht so großen Anlagenhöhe kann man das noch etwas reduzieren, aber im Groben bleibt es dabei.

Normalerweise berechnet man sowas. Andernfalls sollte man aber mindestens 10% vom Anlageninhalt haben. Das reicht bei fast jedem Einfamilienhaus. Beim Hochhaus sieht das wie Rohrverbieger schon gesagt hat ganz anders aus.

Gruß Manuel

manter antwortete vor 13 Jahren

Hier mal eine Tabelle zum ablesen.
Der einzige hier, der komplett auf dem holzweg ist, ist commuto.
Nicht umsonst heisst es, wer schreit hat unrecht.
Unter der Tabelle niochmal mein erster Beitrag.

edit: Unten sieht man dann schön, dass in dem beispiel für 4,75l Ausdehnungswasser ein 18l Gefäß her muß.

Mag Wirkungsgrad, Ausdehnung Wasser etc.

fjko:
wenn du von 25°C auf 85° Aufheizt hast du eine Wasserausdehnung von 23 Liter, und somit reicht dein ADG

Gruß
fjko

Immer den Wirkungsgrad vom Mag Bedenken. Die pauschale Aussage, dass das reicht ist schlichtweg falsch.

Bei 8m Anlagenhöhe und somit einem Anlagendruck von mindestens 1,3 bar (Vordruck = Anlagenhöhe/10 + 0,2, Anlagendruck = Vordruck + 0,3) bist du schon alleine durch die Ausdehnung des Puffer- und Kesselwassers nach dem Heizen bei fast 2,5 bar! Das Wasser aus dem heizkreis wird zwar nicht so stark erhitzt, kommt aber noch dazu. Wieviel Wasser hat dein HK ungefähr?
Bei einer nicht so großen Anlagenhöhe kann man das noch etwas reduzieren, aber im Groben bleibt es dabei.

Normalerweise berechnet man sowas. Andernfalls sollte man aber mindestens 10% vom Anlageninhalt haben. Das reicht bei fast jedem Einfamilienhaus. Beim Hochhaus sieht das wie Rohrverbieger schon gesagt hat ganz anders aus.

Gruß Manuel

rcscomp antwortete vor 13 Jahren
commuto:
habe eigendlich schon lange auf deinen komentar gewartet….

bislang sind alle Mag die danach errechnet wurden ausreichend und verbaut wurden.

Bastelt ruhig weiter…Punkt

Da kommen ja auch keine 54liter raus bei 1500liter Anlagenvolumen!

rcscomp antwortete vor 13 Jahren
commuto:
habe eigendlich schon lange auf deinen komentar gewartet….

bislang sind alle Mag die danach errechnet wurden ausreichend und verbaut wurden.

Bastelt ruhig weiter…Punkt

Da kommen ja auch keine 54liter raus bei 1500liter Anlagenvolumen!

Flammenwaechter antwortete vor 13 Jahren

» 29.10.12 17:35 « M35

——————————————————————————–

Hallo Liebe Atmos Gemeinde

Ich habe eine Frage wegen meinem Außdehnungsgefäß 80L …..

So hat alles mal angefangen,

zu klein, zu groß, ja das beschäftigt so einige in diesem
Forum, aber um was geht es eigentlich nochmal ?
Egal, “ Murksfirma, Bluna,mein Junge, dein Junge, Milky Way „
usw. was soll das?
bei mir war es zu Anfang auch, mein 80l ADG schien zu klein.
Beschreibung wie bei Alex_M.
Ich habe ein zweites ADG mit 80l angeschlossen und ….,
ja jetzt ist alles ok.
Hundert Liter hätten vielleicht auch gereicht,egal lieber etwas größer….
Der Zeiger auf dem Manometer deckt sich mit der 1,5 Bar Marke,
je nach Puffertemperatur nur kleine Abweichungen um eine Zentelstelle.
Die meisten von uns sind Hobbyschrauber,na und….
hab auch schon so einige „Fachleute“kennen gelernt.(o. Worte)
Ich denke viele unserer Anlagen können sich sehen lassen,
jeder hat auch so seine Erfahrungen gemacht und schon
mal etwas nachbessern müssen,egal….,
es gibt schlimmeres.
Aber um jeden Preis Recht zu bekommen…..
Ich hab Spass mit meiner Anlage und freue mich im Moment
noch jeden Tag, wenn heißes Wasser aus dem Hahn kommt und das
Haus warm wird.
Gebe auch gerne einen Tip,wie schon gesagt, die Sache mit den
Erfahrungen.

mfg Flammenwaechter

Flammenwaechter antwortete vor 13 Jahren

» 29.10.12 17:35 « M35

——————————————————————————–

Hallo Liebe Atmos Gemeinde

Ich habe eine Frage wegen meinem Außdehnungsgefäß 80L …..

So hat alles mal angefangen,

zu klein, zu groß, ja das beschäftigt so einige in diesem
Forum, aber um was geht es eigentlich nochmal ?
Egal, “ Murksfirma, Bluna,mein Junge, dein Junge, Milky Way „
usw. was soll das?
bei mir war es zu Anfang auch, mein 80l ADG schien zu klein.
Beschreibung wie bei Alex_M.
Ich habe ein zweites ADG mit 80l angeschlossen und ….,
ja jetzt ist alles ok.
Hundert Liter hätten vielleicht auch gereicht,egal lieber etwas größer….
Der Zeiger auf dem Manometer deckt sich mit der 1,5 Bar Marke,
je nach Puffertemperatur nur kleine Abweichungen um eine Zentelstelle.
Die meisten von uns sind Hobbyschrauber,na und….
hab auch schon so einige „Fachleute“kennen gelernt.(o. Worte)
Ich denke viele unserer Anlagen können sich sehen lassen,
jeder hat auch so seine Erfahrungen gemacht und schon
mal etwas nachbessern müssen,egal….,
es gibt schlimmeres.
Aber um jeden Preis Recht zu bekommen…..
Ich hab Spass mit meiner Anlage und freue mich im Moment
noch jeden Tag, wenn heißes Wasser aus dem Hahn kommt und das
Haus warm wird.
Gebe auch gerne einen Tip,wie schon gesagt, die Sache mit den
Erfahrungen.

mfg Flammenwaechter

mcduck99 antwortete vor 13 Jahren

Stefan, geh zurück ins HT-Forum! Es nervt nur noch!

mcduck99 antwortete vor 13 Jahren

Stefan, geh zurück ins HT-Forum! Es nervt nur noch!

Deichgucker antwortete vor 13 Jahren
commuto:

110°c ah ja….

evtl ist der Ing. auch zu dumm

Vielleicht hättest du da mal weiter lesen sollen, es geht dort um das gebrauchte Nennvolumen, nicht die Größe des Ausgleichsbehälters im Shop.

Da die mögliche Wasseraufnahme der Membran-Ausdehnungsgefäße verschiedener Hersteller vom Vordruck und dem maximalen Enddruck abhängt, wird man sich entsprechende Herstellertabellen anschauen müssen, um das geeignete Gefäß auszuwählen.

Aber danke das du meine Vorurteile gegenüber vielen „Fachleuten“ bestätigst, das typische „haben wir schon immer so gemacht und gab nie Probleme“.
Viele scheinen da nach der Lehre das Denken bei der Arbeit abzuschalten.
Ein Heimwerker hat hier Vorteile, er arbeitet sich frisch in die aktuellsten Unterlagen ein, und hat vor allem viel Zeit für einen genauen Abgleich (erzählt mir nicht das Handwerker das für jedes Einfamilienhaus berechnen! Da wird „Standard“ nach Erfahrung gemacht!). Klar geht da auch mal was schief … ist doch normal. Niemand ist sofort fehlerloser Experte.

Aber zum Glück gibt es bei den Fachleuten noch Ausnahmen, die sind nur meist leider schwer zu finden und ausgebucht.
Und mein voller Respekt gebührt diesen Fachleuten die ihr Wissen dann auch noch in Foren teilen statt zu blocken und Heimwerker zu beschimpfen.
Da merkt man wer seinen Beruf wirklich gerne macht!

Deichgucker antwortete vor 13 Jahren
commuto:

110°c ah ja….

evtl ist der Ing. auch zu dumm

Vielleicht hättest du da mal weiter lesen sollen, es geht dort um das gebrauchte Nennvolumen, nicht die Größe des Ausgleichsbehälters im Shop.

Da die mögliche Wasseraufnahme der Membran-Ausdehnungsgefäße verschiedener Hersteller vom Vordruck und dem maximalen Enddruck abhängt, wird man sich entsprechende Herstellertabellen anschauen müssen, um das geeignete Gefäß auszuwählen.

Aber danke das du meine Vorurteile gegenüber vielen „Fachleuten“ bestätigst, das typische „haben wir schon immer so gemacht und gab nie Probleme“.
Viele scheinen da nach der Lehre das Denken bei der Arbeit abzuschalten.
Ein Heimwerker hat hier Vorteile, er arbeitet sich frisch in die aktuellsten Unterlagen ein, und hat vor allem viel Zeit für einen genauen Abgleich (erzählt mir nicht das Handwerker das für jedes Einfamilienhaus berechnen! Da wird „Standard“ nach Erfahrung gemacht!). Klar geht da auch mal was schief … ist doch normal. Niemand ist sofort fehlerloser Experte.

Aber zum Glück gibt es bei den Fachleuten noch Ausnahmen, die sind nur meist leider schwer zu finden und ausgebucht.
Und mein voller Respekt gebührt diesen Fachleuten die ihr Wissen dann auch noch in Foren teilen statt zu blocken und Heimwerker zu beschimpfen.
Da merkt man wer seinen Beruf wirklich gerne macht!

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

Umsteiger antwortete vor 13 Jahren

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

Rockerwilli antwortete vor 13 Jahren

tecworker antwortete vor 13 Jahren

Woher willst du denn wissen was du da übers heimbaucenter behauptest? Kann es sein das vielleicht ein kleiner Fehler im Angebot war – weil beim D15P z.B. brauchst die die TAS

tecworker antwortete vor 13 Jahren

Woher willst du denn wissen was du da übers heimbaucenter behauptest? Kann es sein das vielleicht ein kleiner Fehler im Angebot war – weil beim D15P z.B. brauchst die die TAS