Belimo hat gekokelt

Hallo Rumo,

…, könnte es sein, daß das Ganze seinen Anfang bei den Stiefeln nahm ?
Die heißeste Stelle außen am Kessel ist in Bereich des unteren Reinigungsdeckel !
Und wenn es beim runtertropfen – eine Flamme – die Versicherung ?

Grüße Bernhard

Genau, prüfe das mal genau nach. Wenn der Belimo durch einen elektrischen Defekt so kokelt, dann fliegt normalerweise die Sicherung, bevor es richtig brennt.

Gruß Manuel

Rumo,das tut mir für dich echt leid.
Brennbare Sachen haben mind. 40-60 cm um den Ofen normal auch nichts verloren.Das ist leider so.
Hast du eine Hausratversicherung ?Die sollte dein beschädigtes Inventar zahlen.
Die Brandversicherung sollte eigentlich für Schäden am Gebäude aufkommen,was aber bei dir eigentlich der wenigste Schaden ist.

Danke für Anteilnahme und Tipps.
di. morgens haben wir den Ärger gesehen.Dann hab ich mit meinem Chef ausgehandelt nur einen Auftrag zu machen.Um 10 Uhr fuhr mir jemand in die rechte Firmenwagenseite. 14 Tage Werkstatt laut VW.Um 14 Uhr hatte ich alles überstanden.Leihwagen,Wekzeug+ Material umpacken, nach Hause fahren.Dann geschrubbt bis 22 Uhr,jetzt noch einen dicken OSB Splitter in die rechte Hand gezogen,welcher beim rausziehen abriß.Den Rest hat mir heute abend der Arzt rausgeschnitten.Leider mußte er das Loch auch noch zunähen.
Jetzt geht die Betäubung raus und ich setz mich vor die Glotze und halte die Hand hoch.
Aber eigentlich ist nichts passiert.der Stall steht,die Ponys und ziegen sind Ok.Das Auto gehört mir nicht.Nur ein bisschen Ärger und ein Splitter–Was macht das schon
Danke an alle
Rumo

Ach Rumo,
wenn ich dich so durch die Webcam sehe……………

Hallo Rumo,

JBO haben ein schönes Lied geschrieben :

ES IST EIN GUTER TAG ZUM STERBEN

Aber Spaß bei Seite. Da hast Du ja so richtig die Arschkarte gezogen.

Hallo,
Im Grunde ist es mir egal wo die Ursache liegt.Eher die Folgenbeseitigung.Vorm Ofen würde ich nie was lassen.Sonst ist es so wie überall.Alles kann kokeln.da ich selbst im Servicebereich Hausgeräte tätig bin hab ich schon viel gesehen.Woodstoker,Du kannst gerne kommen und meinen Kindern aufräumen und Klamotten nicht in die Ecken pfeffern beibringen!Ich habs wie man sieht einfach nicht geschafft.
meine Frage war, wie krieg ich den Saukram weg.Der Versicherungs VERTRAUENSMANN sagte als erstes–Das zahlt die Hausrat nicht,weil das ein Nebengebäude ist–Zum Glück hab ich gar keine Hausrat Versicherung.Die Paar Sachen die wir haben sind nichts Wert.Die Bücher hab ich schon gelesen und die Möbel sind fest angebaut.
Ansonsten zahlen wir alleine für den-STALL- 550 Euro Hagel-Sturm-Feuer Versicherung.Die ist nun dran-Hoffe ich.
Also wie den Rest reinigen?
Mit Bref?
Oder mitTeerharzentferner?
Gruß rumo

Wenn ich den Belimo so anschau würde ich sagen der Gummistiefel hat gebrannt weil er mit der Spitze unterm Ofen stand. Den Ruß erst mit dem Staubsauger und dann schrubben mit Spülwasser oder Kärcher aber der Geruch ist erst raus wenn Du neu gestrichen hast.

Gruß Lutz

Das sehe ich genauso wie luschu.
Das Kunstoff der Leitungen im Belimo sowie die Kondensatoren sind heil und das Gehäuse aber verbrannt.
Deswegen hat vermutlich von außen angefangen zu brennen.

Viel Glück.
Eric

Hallo Rumo,
schau doch mal im Reinigungsforum (www.reinigungsforum.de) unter Sonderreinigungen.
Wenn du dort nichts findest fragst du dort am besten mal höflich. Ich denke für Ruß brauchts schon nen etwas besseren Reiniger (irgendwas mit hohem PH-Wert würde ich sagen).

Grüße, Michael

Rumo,
der Belimo ist doch mit dem Kabel nach unten montiert.
Sichtbar auf deinem Bild ist doch die Unterseite oder ?
Das Kabel ist nicht verschmort,aber der Belimo.
Und das Kabel hängt nach unten, deshalb denke ich das der Ausgangspunkt auch der Belimo war.
Vermutlich ist der Antrieb zum schmoren gekommen.Der Belimo hat normalerweise eine Endlagenabschaltung die den Antrieb spannungsfrei schaltet.
Wenn diese nicht mehr funktioniert hat, könnte im Motor ein permanenter Stromfluß stattgefunden haben,der dann auch noch höher wird wenn der Motor blockiert,was er in der Endlage ja macht.

Dann wird eine Motorwicklung schnell zu Heizung,und wenn diese dann verschmort kann der Stromfluß noch einmal ansteigen und das Problem noch verschlimmern.

Also ich hab so einen Belimo in meinem ganzen Berufsleben noch nie gesehen,aber es gibt immer mal was neues.

So,
hab mich nochmal schlauer gemacht.
Die Vermutung war richtig, Ruß ist Fettschmutz.
Geeignet sind somit eigentlich alle Fettlöser. Im einfachsten Fall wäre das Spülmittel.
Wenn du was wirklich hartes brauchst, schau mal nach Alkallo von Solution Glöckner. Aber die Sicherheitshinweise bitte beachten.
Das Zeug kostet aber so 8€ die Flasche.

Grüße, Michael

bei Fettschmutz würde ich
Rabbasol sauer
empfehlen, 10 kg-Kanister ca. 25€
ist für stärkste Verschmutzungen im KFZ-Bereich (waschhallen und Nutzfahrzeugreinigung) gedacht
Aber Vorsicht: Unverdünnt leidet deine Oberste Hautschicht extrem!
(Tipp: ist das einzige zeug das auch jahrealten Bremsenstaub von Felgen abbekommt)
Wir haben damit sogar verkalkte Hydraulikkühler „Freigeschossen“

Gibts im Industriebedarf.

Hallo jup,
dein Beitrag wundert mich etwas.
Fette emulgiert man doch eigentlicht mit Laugen (ph>7).
Säuren sind ja eher für Verkalkungen und eben mineralische Ablagerungen.
Schlimm wirds immer dann wenn beides zusammenkommt (Duschräume: einerseits Kalkablagerungen, andererseits Hautfette, Duschgel etc.).

Grüße, Michael

Danke,danke,
Wieviel Stunden ich sauber gemacht habe,weiß ich nicht mehr.Erst mit starkem Spüliwasser,dann mit Bref oder UNA Fettlöser.Alles,alles musste gewaschen werden.Da ich gerade mein Boot umbaue,war auch sehr viel Material und Werkzeug im Raum.Wie gesagt,jeden Kabelbinder,jede Schraube waschen. Der Ruß zog sich sogar in flach auf dem Tisch liegende Plastiktüten.
Die Raumdecke besteht aus OSB Platten,welche ich von unten auf die Deckenbalken geschraubt habe.An den Rändern,also zur Wand hin,ist der Anschluß nicht dicht.Seinerzeit habe einen umlaufenden Kabelkanal als Randkante an die Wand geschraubt und damit die ungenaue Kante kaschiert.Über dem Raum ist Heuboden.Hier sind nur einfache Bretter verlegt.Wenn ich jetzt Heuballen, welche an der Wand lagen hochnehme,so haben diese Rußstriche durch die Brettzischenräume bekommen.Mal sehen wie der Gutachter drauf reagiert.Zum Glück sind nur noch ca.75 Ballen Heu,welche ich gut umlagern kann da.
Die Ofenabdeckung habe ich hochgenommen–alles schwarz.Also muß die ganze Isolation neu.
Trotzdem hält sich der Schaden in angenehmen Grenzen.Zwar hatte ich gerade Holzplatten (Sauteuer)fürs Boot und auch fürs Wohnzimmer gekauft,aber Sie lagen auf dem Fußboden ziemlich genau übereinander,sodaß nur die obere hin ist.
Danke für Eure Recherche.Jetzt werde ich noch ein bisschen wischen,ist ja Sonntag und man hat sonst nichts vor.
Den Ofen hab ich sicherheitshalber wieder in den original Zustand versetzt.Hat zwar mit dem Brand nichts zu tun,aber man weiß ja nie wie gut der Gutachter ist.
Aber ohne die gewissen Etwas liegt nicht nur der Holzverbrauch gleich merklich höher, ohne Belimo geht in der Startphase die Abgastemp. auf 280°C und der Ofen ist unter 20°C statt 50°C
Naja,bald stimmt wieder alles
Schönen Dank
Rumo

Anbei noch die aufklärung.
Die Schuhe standen nicht gegen, oder in der Nähe der unteren Reinigungsklappe.Übrigens war der Belimo total schwarz.Das Rumgefingere in erster Verzweiflung, man kanns im ersten Moment schwer fassen, wars.

Oder seht Ihr das anders

Bis denn
Rumo

Rumo,
mit diesen Sätzen kann ich nich konkret die Ursache rauslesen.
Schreibs doch mal direkt ob es der Belimo war oder nicht.

Ich glaube nicht an den Belimo als Täter weil der wäre oben rausgebrannt oben ist der aber noch voll intakt.
Da ist wohl beim nachlegen was rausgefallen und dann was draufgestellt worden? Sieht komisch aus.

Gruß Lutz

Nein beim Nachlegen ist nichts rausgefallen.Es wurde nicht nachgelegt.Zur Zeit reicht eine Ladung pro Tag.Außerdem brennts beim Anzünden nur leicht.Dann wird vollgepackt.AHK wird nicht benutzt.und der Raum ist normal sauber und bis auf die Schuhe ordentlich–echt!
Hallo Woodstoker Die Meinung,es könnte sein das ein Schuh gegen die heiße untere Reinigungsöffnung kam gibts auch.Aber da die Sohlen noch zu sehen sind und diese einen gewissen Abstand dahin haben, denke ich eher nicht.
Das der Belimo nur nach unten rausgeschmolzen ist,sagt nicht aus,das er nicht die Ursache war. Wie oft habe ich schon Elektroniken gesehen, welche nur auf einer Seite verkohlt waren.Teilweise war von Hinten nichts zu sehen,aber vorne sah man schon Ruß um alle Bedienknöpfe.Nur selten brennen die Teile mit offener Flamme.Meist schweelen Sie so vor sich hin.Wieviele def.Reihenschlußmotore hab ich schon gesehen welche fürchterlich stanken, aber kaum Spuren drauf hatten obwohl auch hier im Gerät(Waschmaschine)Ruße vorhanden waren.
Fazit: Es ist nichts anderes im Spiel gewesen nur Belimo und Schuhe.Da liegt die Lösung.
Aber wißt Ihr was, das ist mir auch egal.Hin ist beides.Und mein geringstes Problem dazu.
Ärgerlich ist, das am Boot die sikasflex Klebungen nicht sauber werden. Ich seh mal zu das ich Michas Mittel auftreibe,oder frage demnächst die Reinigungsfirma.
So und nun ab in die Holzofensauna
bevor’s kokelt
Bis dann
Rumo

Hallo Rumo,
hast du um den Raum herum irgednwo Stahlbeton oder andere tragende Stahlteile?
Ich schließe nicht aus, dass bei deinem Brand Chlorid in die Luft gelangt ist, und das kann hoch-korrosiv wirken (sogar an Stahlbeton).
Kannst du an blanken Metallteilen irgendwo Korrosion feststellen?
Und hast du irgendeine Versicherung die da noch zhalen soll?
Bei der Beseitigung von Chloridschäden muss man sich meines Wissens beeilen (und die Versicherungen tun das auch, wenn sie das Wort hören).

Die Frage ist ob bei dir PVC verbrannt ist.
Das könntest du entweder bei Belimo erfragen, oder einfach mal testen:
Einen Kupferdraht bis zum Glühen erhitzen und damit den angebrannten Kunststoff anschmelzen, so dass davon etwas am Draht hängen bleibt. Dann über eine Flamme halten. Wenn die Flamme sich grün färbt, dann ist Chlorid im Spiel.

Definitiv kann es nicht schaden sehr sehr gut zu lüften

Grüße Michael

Würde ich auch machen,und zum Eigenschutz eine hochwertige Staumaske und Handschuhe beim reinigen tragen.
Denn Dioxin entsteht bei Verbrennung und Verschwehlung im Beisein chlorhaltiger Verbindungen wie PVC !
2,3,7,8-Tetrachlordibenzodioxin ist ein langlebiger, sehr giftiger Schadstoff, der bei Raumtemperatur in kristalliner Form vorliegt.(z.B. Ruß) Außerdem ist er gut in organischen Lösungsmitteln löslich und lipophil.(Dioxin ist auch Öl und Fettlöslich und umgekehrt)

Also Vorsicht !

Hallo Rumo,

Es ist halt Passiert und man kann jetzt sowieso nichts mehr dagegen machen.
Allerdings läßt mir das ganze keine Ruhe, wie das passieren konnte?
Ich arbeite seit mehr als 20 Jahren im Bereich Heizung und Klimaanlagen und bei uns sind ca.500 Lüftungs- und Klimaanlagen mit mindestens 2 bis je nach dem zu 20 Klappenantriebe der verschiedenen Fabrikate und verschiedenen Spannungen ob Belimo, Sauter, Kieback und Peter, Siemens usw. verbaut, aber so etwas ist bei uns noch NIE passiert.
Auch bei diversen Netzgeräten sind zwar schon Bauteile verbrannt aber noch nie in solch einem Ausmaß.
Was mich auch irritiert ist das das Kabel und die Kondensatoren nicht verbrannt sind und das Gehäuse oben nicht verformt ist, Wärme und Flamme gehen nun mal nach OBEN.

Hallo Rumo,

habe wie bei dir an der gleichen Stelle eine schmerzhafte Erfahrung gemacht. Bei mir lag es damals an der Isolierschale. Das Stück vom Rücklauf das vom Metallkasten überdeckt wird, wird sehr heiß. Bei mir ist damals die Isolierschale weggeschmolzen.
Stank natürlich wie verrückt. War Gott sei Dank daheim und habe es gerochen, und rechtzeitig wegziehen können.
Danach nur noch Schalen mit Alu-Kaschierung verwendet.

M.f.G
Siegfried

Nachtrag:

…, noch mal genauer, – ich meinte – der gesamte hintere Aschekasten direkt unter dem Wärmetauscher auch RECHTS, LINKS und UNTEN inkl. Reinigungsdeckel wird doch FEUER-heiß,
dort wo in der Regel die Lackierung verbrennt;
wenn da die Stiefelspitze anliegt oder etwas brennbares darunter fällt, siehe Dein Bild – rechte Seite unten – , … ?

Rumo,
jetzt ist mir nochwas aufgefallen,was mit dem Brand nichts zu tun hat.
An deinem KFE Hahn ist die Kappe nicht aufgeschraubt.
Wenn eines deiner Kinder mal rumspielt oder jemand aus versehen an den Hahn kommt,spritzt ihm bei Kesselbetrieb das heisse Wasser um die Ohren.
Würde ich scnell verschliessen,sonst hast du als nächstes einen Wasserschaden.

Hallo,
Danke für die Sorge und die Tipps.
Mittlerweile war der Gutachter da.jetzt geht alles seinen versicherungstechnischen Weg.Es gibt spezialisierte Firmen,die das ganze beseitigen.Den Ofen und die weiche rohrisolation werde ich wohl selbst machen.In die Zwischendecke wird eine Chemiekalie eingenebelt und hinterher abgesaugt.
Das ganze warte ich mal ab.
Natürlich ist hier immer die Tür auf.
So sieht der Raum jetzt schonmal wieder aus.

Das wird schon was

Danke
Rumo

sorry für die etwas späte Antwort, ein Nierenstein hat mich am Sonntag ausser Gefecht gesetzt!

Da hast du sicherlich recht, meine erfahrung mit dem Zeug hat aber gezeigt das die Fettlösekraft sehr gut ist, und zusätzlich halt auch die Wirkung gegen Mineralische sachen.

Ist das ungewünscht gibts halt auch den Alkalischen Reiniger Rabbasol HD 150,
ev. im Hinblick auf die Chlorideintragung im Stahlbeton zu bevorzugen da es hier auch zur Neutralisation beiträgt.