Fragen und AntwortenBRT temperatur?
Feueresel antwortete vor 11 Jahren

Moin leute, hab noch kein Brennraum fühler.(ist bestellt!)

Kann man in etwa sagen wieviel grad im brennraum sind wenn es rotglühend aussieht?

liebe grüße



Kessel 1: Atmos dc30gse CO Messung
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
11 Antworten
burns635csi antwortete vor 11 Jahren
Kessel 1: Atmos dc30gse CO Messung
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
HKruse antwortete vor 11 Jahren

2009 war die Brennraumtür beim „Anheizen/inbetriebnahme“ zweimal kurz auf,
an die „Keramikfarbe“ kann ich mich nicht mehr erinnern.

Ich mach das so :


das foto ist von silverdriver(Brennraumtemperatur)

ich hab 4mm „durch“ den roten Kreis gebohrt, von innen bis nach außen,
das graue Blech dann von außen geweitet, die Iso stört nicht.
3mm Mantelthermoelement TypK, 100mm Fühlerlänge…
ca 6-7cm „guckt“ das raus innen, etwas unter dem „Türsturz durch.
ich hab den Fühler hinten mit ALU-Klebeband „eingehanft“, ist dicht

Mit nem zweiten Mantelthermo hab ich die Temp vor meinem „Brennraumtempschott“ gemessen, gut 200°K Differenz
ganz genau weiß man nie, was „abgeht“, bei Glut, Düse, Brennraum
als „Drittliga-Brennsportler“ hab ich so aber fast den Ball im Brennraumtor….
gradgenau „bildet“ aber meine Messung auch nichts im Brennraum ab…
von der persönlichen, optischen, visuellen Temp-Messung bin ich nicht so der direkte Fan

Gruß Heinrich

Kessel 1: ( 2009.40gse ) > eta (30)20 2024
Kessel 2: (1987.öl) > thermia soleWP 2023
Regelung: (2009< LambdaCheck--BRT > Lüfterdimmer) >ist gut + brauchbar<
Puffervolumen: 3100 L
Feueresel antwortete vor 11 Jahren
HKruse:
2009 war die Brennraumtür beim „Anheizen/inbetriebnahme“ zweimal kurz auf,
an die „Keramikfarbe“ kann ich mich nicht mehr erinnern.
[…]
von der persönlichen, optischen, visuellen Temp-Messung bin ich nicht so der direkte Fan

Gruß Heinrich

Auszug aus
Thema: Schorni nicht zufrieden
» 13.12.14 23:38 «

BaschiLe:

HKruse:

BaschiLe:

So sieht es momentan as.
Aktuelle Werte:
Abgas 190°
Primärluft auf 10m ( schwer zu messen, die stange ist krumm)
Sekundärluft 2mm.
Honeywell auf 80° eingestellt und klappe auf Anschlag(Schraube)
Kesseltemp 80° und leichtes Schweißbrenner Geräusch

nabend,
während der Messung sollte dein RGT-II(atmosbelimo) nicht schalten, also auf, bzw zu bleiben.
Bei konstantem Gas/primLuftstrom kann der Schorni den passenden O2-Wert mit der sekLuftstange einstellen,
vllt auch die Primluftstange vorsichtig „verschieben“,
der „sieht“ die Änderung beim CO-wert und berücksichtigt das.
Gruß Heinrich

Wäre schön, wenn er es gemacht hätte.
Er stand nur rum, hat seine Messgerät ins geschehen gedrückt 😉
und Werte abgelesen. Er sagte, er hatte keine Ahnung von Atmos
Es war mein Vorschlag, mal an den Luftstangen zu schieben. Da ich wenig Ahnung hatte, habe ich natürlich an der nächstgelegenen Primär rumzuschieben.
Hätte ich lieber die untere Sek. verstellt 🙁

…, ich sehe da kein Problem mal kurz reinzuschauen und die Lage zu peilen.
An Hand der langsam sich aufzehrenden glühenden Restholzkohlestückchen kann man ganz gut den Restsauerstoffwert einschätzen
Es hat ja nicht jeder einen Lambda-Check

Für die Keramik weit gefährlicher sehe ich das öffnen und schließen der Anheizklappe.
Wegen der Schubumkehr und zugehörigen Temperatursprünge direkt im Bereich der kalt / heiß Anströmung über die Düse,
schon beim anheizen laut Bedienanleitung. Aber was soll es, dass fördert den Umsatz
Die Keramik bei meinem KEssel ist trotz damaliger Unkenrufe,immer noch die erste und
mittlerweilen dank Zusatz Schamotteplatten fast unzerstörbar geworden

Bernhard & sein =/\**☼/\<<<~ ☻>>>☺

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
burns635csi antwortete vor 11 Jahren

danke

Kessel 1: Atmos dc30gse CO Messung
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
Ocheis antwortete vor 11 Jahren

Hallo Klaus,

ich zitiere Heinrich aus einem anderen Beitrag. An den Temperaturen halte ich mich.

HKruse:
die CO-Zündtemperatur(605°C) schafft jeder Kessel in weniger als fünf Minuten,
40-60°C AGT, am LC-Thermometer.
dann schreibt Nussbaumer: 700°C im Brennraum dürfen nicht unterschritten werden
(Pyrolyse>>saubere Holzgasverbrennung).

Für mich sind ca 800°C im Brennraum die „Untere Grenze“ im Brennraum,
vor der seitlichen Abgasbremse sind das 600°C, dort ist der Regler,Schalter „dicht genug“ dran.

Bei zu wenig Luft bricht die Brennraumtemp ein, …zu viel Luft bedeutet
kurzer Abbrand, Füllraumbrand, Hohlbrand…

Ich selbst finde die BRT viel wichtiger als die AGT auf der immer wieder rumgeritten wird. Erst eine saubere Verbrennung, dann Blick auf die AGT.
Als vor etwa 2 Wochen der obere Füllraum brannte, lag die AGT trotzdem stabil bei 190 Grad.
Ich habe für meine Fühler am linken Stahlrand zwei M5 Gewinde gebohrt/geschnitten. Ungefähr auf der Höhe des gelb-roten Strichs bei Heinrichs oberen Bild.
Von aussen einfach eine M5 VA Klemmverschraubung mit Edelstahl Klemmring 2mm eingeschraubt. Ist bis 750 Grad zugelassen und 100% dicht.
Ich reinige aber die Abgasseiten mit einem Aschesauger und muss deshalb die Fühler nicht immer wieder verbiegen. Muss du öfters die Bremsen zur Reinigung rausholen, würde ich eher Heinrich Vorschlag durch die Tür probieren.
Fühlerlänge wird sicherlich zu spät sein. Für eine spätere Steuerung des Lüfters ist die Temperatur an den Übergangen zur Abgasbremse sicherlich die beste Auswahl und es reicht ein kurzer Fühler. Für die Temperatur an der Düse wird aber ein 500mm benötigt.

und du kennst das Sprichwort ja: „Es wird gemessen, dann geregelt“

Gruß Tobias

P.S. Falls sich der Kollege aus Flensburg von gestern wieder meldet und du dort hinfährst, würde ich mitkommen, sofern meine Frau mich lässt. Kann man leider nicht vorher planen.

Feueresel antwortete vor 11 Jahren

.., bei meinem Kessel hab ich für den Heißgasfühler hinten von links unter dem Wärmetauscher, ein passendes Loch gebohrt.
Wenn da jetzt 300°C angezeigt werden, entspricht das 600°C vorne am eintritt zum seitlichen Heißgaskanal
und 150°C Abgastemperatur; alles bei mittlerer Abgasgeschwindigkeit ~ 20KW Kesselleistung.
Zusätzlich kommt es auch auf den Zeitpunkt seit dem Kesselstart / Abbrandstufe an.
Ab der 1/2 Hälfte im Gasmodus steigt die Kesselleistung und fällt die Abgastemperatur.
Dass hängt wiederum mit der oberen Brennraumtemperatur unter dem Brennraumdach
und der dann automatisch gedrosselten Gasgeschwindigkeit zusammen…
Um das genau zu erfassen bräuchte man insgesamt 4 Temperaturfühler,
angefangen oben hinter der oberen Feuerraumtür.

Und mit diese aussagekräftigen Messwerten könnte man ein erstelltes Programm füttern,
daß seinerseits wieder sinnvoll die Kesselregelung übernimm.
Wenn es den schon elektronisch geregelt werden sollte.

In analoger Form macht meine einfache kombinierte entsprechend abgestimmte Kesselregelung, auch nichts anderes…
So kann man die Kesselleistung und Abbrandstufe indirekt über die Messpunkt – Temperaturdifferenzen,
in Bezug zur Leistung/Abgasgeschwindigkeit) ermitteln.
Daraus ergeben sich weitere Möglichkeiten für eine Kesselregelung aufs feinste.

So könnte ich mir Mischpult – Schieberegler auf dem Bildschirm vorstellen die sich selbst optimieren
und das Ergebnis ins Kesselsteuerprogramm übernehmen.

So etwas könnte über einen Handelsüblichen Rechner mit entsprechendem angebundenen,
USB Übersetzersteuergerät funktionieren.

Dass wäre dann ein echt geiles Spielzeug zum angemessenen Preis.

Mein Sohn hat einen Modellhubschrauber, wenn man da die Fernsteuerung am PC anschließt,
kann man verschiedene Modelle direkt simuliert über den Bildschirm fliegen…

MfG.
Bernhard & sein =/\**☼/\<<<~ ☻>>>☺

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Feueresel antwortete vor 11 Jahren
Feueresel:

Ocheis:
Hallo Klaus,
P.S. Falls sich der Kollege aus Flensburg von gestern wieder meldet und du dort hinfährst,
würde ich mitkommen, sofern meine Frau mich lässt. Kann man leider nicht vorher planen.

Dann drück ich Dir mal beide Daumen.

Danke, […] der kommt in die Sammlung.

Gruß Bernhard

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
burns635csi antwortete vor 11 Jahren

Alles klar Tobias, ich sage dir bescheid wenn er sich meldet.

Liebe Grüße an euch beide…. und Hund!

Kessel 1: Atmos dc30gse CO Messung
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
suncamel antwortete vor 11 Jahren

Hallo
Ich hab den Fühler tiefer sitzen.
Dann kann man die Abgasbremsen noch herraus ziehen.
Bericht: ATMOS einstellen über BRT -erstes Bild-.
Passt genau zwischen Tür Brennraumschale.

suncamel antwortete vor 11 Jahren

Ach ja,besorgt euch Ersatzfühler,mein erster is nach 60m
nun durch.
Hab just nen Neuen eingeschraubt
Gruß

Feueresel antwortete vor 11 Jahren

…, mit ein Grund weshalb ich den Messpunkt unter den hinteren Wärmetauscher gelegt habe.
Der Dünndrahtfühler reagiert auch dort sofort auf die kleinste Temperaturänderung.
Im Gasabbrand braucht man zum Beispiel die angezeigten 300°C nur mal zwei nehmen und
man hat die ~ Heißgaseintrittstemperatur vor dem seitlichen Heißgaskanal

Nächster Schritt als zusätzliche Spielerei,
wären auch noch Druckdifferenz und Akustiksensoren entsprechend an einem Datenlogger einzubinden
Und so weiter und so fort, bis der KEssel seinen siebten Sinn erhellt.

Bernhard & sein =/\**☼/\<<<~ ☻>>>☺,
regelt auch so schon über die obere Brennraumtemperatur vorausschauend…
und über den Rauchgasfühler I rückblickend…

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!