Fragen und AntwortenBundesimmissionsschutzverordnung 2. Stufe 2015 ?
Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo, ich habe gehört, dass 2015 die 2. Stufe der BImSchV inkrafttreten soll. Darin soll festgelegt werden, dass kleine und mittlere Feuerungsanlagen bestimmte Emissionsgrenzwerte für Staub und Kohlenstoffmonoxid (CO) nicht überschreiten dürfen. Nun meine Frage: Kennt jemand diese Grenzwerte und bleibt man mit einem P14 noch im grünen Bereich oder werde ich Probleme bekommen? Freundliche Grüße Steffen.



122 Antworten
H21 antwortete vor 11 Jahren

http://www.atmos-zentrallager.de/service/servicebereich-anwender/anforderung-an-neue-feuerstaetten-bimschv.html

So wie es aussieht muss ich meinen Heizkessel noch bis zum 31.12.2014 in Betrieb nehmen um Bestandsschutz zu erhalten.

Oder sehe ich es falsch?

H21 antwortete vor 11 Jahren

http://www.atmos-zentrallager.de/service/servicebereich-anwender/anforderung-an-neue-feuerstaetten-bimschv.html

So wie es aussieht muss ich meinen Heizkessel noch bis zum 31.12.2014 in Betrieb nehmen um Bestandsschutz zu erhalten.

Oder sehe ich es falsch?

Steffen01 antwortete vor 11 Jahren

Hallo, ich hab jetzt mal im Internet gesucht und habe folgende Infos gefunden
Maximalwerte nach 2. Stufe der BImSchV :
Staub max. 20mg/m³
Co max. 400mg/m³
Aus P14 Datenblatt :
Staub 9mg/m³
Co 169mg/m³
Also gibt es theoretisch keine Problem mit dem P14 ab 2015? Werden diese Werte in der Praxis bei der Messung erreicht? Wie sind eure Werte? Muss ich irgendwelche Bedenken haben?

Steffen01 antwortete vor 11 Jahren

Hallo, ich hab jetzt mal im Internet gesucht und habe folgende Infos gefunden
Maximalwerte nach 2. Stufe der BImSchV :
Staub max. 20mg/m³
Co max. 400mg/m³
Aus P14 Datenblatt :
Staub 9mg/m³
Co 169mg/m³
Also gibt es theoretisch keine Problem mit dem P14 ab 2015? Werden diese Werte in der Praxis bei der Messung erreicht? Wie sind eure Werte? Muss ich irgendwelche Bedenken haben?

Schappi antwortete vor 11 Jahren

Nein keine Panik. alle Kessel die bis 31.12.2014 verbaut werden bleiben auf Stufe 1.also wird immer mit Stufe 1 gemessen auch noch in 5 Jahren.
Die Stufe 2 gilt dann ab 1.1.2015 alles was ab da verbaut wird muss Stufe 2 erfüllen und wird auch danach gemessen.

Grüße Schappi

Schappi antwortete vor 11 Jahren

Nein keine Panik. alle Kessel die bis 31.12.2014 verbaut werden bleiben auf Stufe 1.also wird immer mit Stufe 1 gemessen auch noch in 5 Jahren.
Die Stufe 2 gilt dann ab 1.1.2015 alles was ab da verbaut wird muss Stufe 2 erfüllen und wird auch danach gemessen.

Grüße Schappi

deffyman antwortete vor 11 Jahren

Hallo,
frage doch einfach deinen Schorni.
Bei mir wurde noch nicht, ausser vom Atmoskundendienst bei Abnahme, gemessen.
Mein Schornsteinfeger kommt nur 1x im Jahr zum fegen und hat nie was zu beanstanden.
natürlich frage ich ihn auch nicht ob er mal was messen will.
Deshalb sollte jeder vor über alles mit seinem Schornsteinfeger sprechen, dann weiss man es ganz genau !

deffyman antwortete vor 11 Jahren

Hallo,
frage doch einfach deinen Schorni.
Bei mir wurde noch nicht, ausser vom Atmoskundendienst bei Abnahme, gemessen.
Mein Schornsteinfeger kommt nur 1x im Jahr zum fegen und hat nie was zu beanstanden.
natürlich frage ich ihn auch nicht ob er mal was messen will.
Deshalb sollte jeder vor über alles mit seinem Schornsteinfeger sprechen, dann weiss man es ganz genau !

Schappi antwortete vor 11 Jahren

Richtig die beste Lösung ist den Schorni fragen.

Hallo deffyman,
nur eins nicht vergessen, in dem Feuerstättenbescheid sind die fristen vorgegeben wann Kehrung und oder Messung und die sind für den Kunden bindend. Nachweis pflichtig ist der Hauseigentümer nicht der Schorni.

Schappi antwortete vor 11 Jahren

Richtig die beste Lösung ist den Schorni fragen.

Hallo deffyman,
nur eins nicht vergessen, in dem Feuerstättenbescheid sind die fristen vorgegeben wann Kehrung und oder Messung und die sind für den Kunden bindend. Nachweis pflichtig ist der Hauseigentümer nicht der Schorni.

Steffen01 antwortete vor 11 Jahren

Ich möchte mir den P14 erst kaufen und im Winter bei mir einbauen. Deshalb brauche ich vorher die Info ob er die Werte der 2. Stufe erfüllt. Der Schorni weiß das nicht weil er kennt ja den Kessel nicht. Deshalb frage ich ja Euch welche Werte Ihr habt.

Steffen01 antwortete vor 11 Jahren

Ich möchte mir den P14 erst kaufen und im Winter bei mir einbauen. Deshalb brauche ich vorher die Info ob er die Werte der 2. Stufe erfüllt. Der Schorni weiß das nicht weil er kennt ja den Kessel nicht. Deshalb frage ich ja Euch welche Werte Ihr habt.

Umsteiger antwortete vor 11 Jahren

Kann auch nix dazu sagen weil mein Kessel mittlerweile die 4te Heizperiode läuft und der Schonie noch keine Anstalten zum messen gemacht hat!

Umsteiger antwortete vor 11 Jahren

Kann auch nix dazu sagen weil mein Kessel mittlerweile die 4te Heizperiode läuft und der Schonie noch keine Anstalten zum messen gemacht hat!

NOGOATMOS antwortete vor 11 Jahren

Das sin Laborwerte also mach Dich auf was gefasst wenn der Schornie kommt.

NOGOATMOS antwortete vor 11 Jahren

Das sin Laborwerte also mach Dich auf was gefasst wenn der Schornie kommt.

Mach3 antwortete vor 11 Jahren

Ich verstehe euer Problem nicht.
Die Atmos Pelletkessel erfüllen alle die 1. und 2. Vorgabe der BimSchV !!!

Und die Werte halten sie auch ein. Wir Messen alle unsere Kessel selbst ein und meist sind die Werte sogar besser als im Prospekt.

Mach3 antwortete vor 11 Jahren

Ich verstehe euer Problem nicht.
Die Atmos Pelletkessel erfüllen alle die 1. und 2. Vorgabe der BimSchV !!!

Und die Werte halten sie auch ein. Wir Messen alle unsere Kessel selbst ein und meist sind die Werte sogar besser als im Prospekt.

moonbull antwortete vor 11 Jahren
NOGOATMOS:
Das sin Laborwerte also mach Dich auf was gefasst wenn der Schornie kommt.

Stimmt!
Mein Schorni hat sein Messgerät nochmals überprüfen lassen, weil ich die Herstellerwerte deutlich unterschritten habe, ohne Lambda.
Der wollte es nicht glauben.

CO bei Nennlast 131 mg/m³
Staub 6 mg/m³
Abgastemperatur 127°

moonbull antwortete vor 11 Jahren
NOGOATMOS:
Das sin Laborwerte also mach Dich auf was gefasst wenn der Schornie kommt.

Stimmt!
Mein Schorni hat sein Messgerät nochmals überprüfen lassen, weil ich die Herstellerwerte deutlich unterschritten habe, ohne Lambda.
Der wollte es nicht glauben.

CO bei Nennlast 131 mg/m³
Staub 6 mg/m³
Abgastemperatur 127°

Steffen01 antwortete vor 11 Jahren

Damit wäre diese Frage dann auch geklärt. Danke !

Steffen01 antwortete vor 11 Jahren

Damit wäre diese Frage dann auch geklärt. Danke !

moonbull antwortete vor 11 Jahren

PS: Ich muss aber ehlich gestehen, dass mein Schorni ein Leidensgenosse ist. Der hat sich für einen P21 entschieden, obwohl er an die 45 Pellteskessel und Öfen, verschiedener Hersteller in seinem Bezirk betreut. Aber der hat ja auch überhaupt keine Ahnung von moderner Heiztechnik!
Ich lach mich immer Schlapp, wenn er bei einer Tasse Kaffee bei mir aus dem Nähkästchen plaudert.

moonbull antwortete vor 11 Jahren

PS: Ich muss aber ehlich gestehen, dass mein Schorni ein Leidensgenosse ist. Der hat sich für einen P21 entschieden, obwohl er an die 45 Pellteskessel und Öfen, verschiedener Hersteller in seinem Bezirk betreut. Aber der hat ja auch überhaupt keine Ahnung von moderner Heiztechnik!
Ich lach mich immer Schlapp, wenn er bei einer Tasse Kaffee bei mir aus dem Nähkästchen plaudert.

Ritschi antwortete vor 11 Jahren

Bis wann darf eigentlich mein Nachbar seinen GK21 als Müllverbrennung in Betrieb lassen????

Wird der nicht auch mal messpflichtig????

Ritschi antwortete vor 11 Jahren

Bis wann darf eigentlich mein Nachbar seinen GK21 als Müllverbrennung in Betrieb lassen????

Wird der nicht auch mal messpflichtig????

bienenhase antwortete vor 11 Jahren

Hallo
Die GK Kessel (weil vor Baujahr 1994) müssen ab 2015 die vorgerschriebenen Werte der BImschV einhalten. Gemessen werden Sie bei Kohle, da der Kessel normalerweise ein Kessel für Kohle ist. Diese Werte wird er niemals einhalten. Somit müsste er 2015 außer Betrieb genommen werden. Mal schauen, wie genau es die „schwarzen Männer“ nehmen. Ich hatte bisher auch einen GK Kessel, jedoch mit Holz betrieben. Aufgrund der BImschV Sache und den „riesigen“ Wirkungsgrad von ca. 40%!!! habe ich dieses Jahr auch auf Atmos P21umgestellt.

bienenhase antwortete vor 11 Jahren

Hallo
Die GK Kessel (weil vor Baujahr 1994) müssen ab 2015 die vorgerschriebenen Werte der BImschV einhalten. Gemessen werden Sie bei Kohle, da der Kessel normalerweise ein Kessel für Kohle ist. Diese Werte wird er niemals einhalten. Somit müsste er 2015 außer Betrieb genommen werden. Mal schauen, wie genau es die „schwarzen Männer“ nehmen. Ich hatte bisher auch einen GK Kessel, jedoch mit Holz betrieben. Aufgrund der BImschV Sache und den „riesigen“ Wirkungsgrad von ca. 40%!!! habe ich dieses Jahr auch auf Atmos P21umgestellt.

Nordlys antwortete vor 11 Jahren

Hallo,
habe lange nicht ins Forum geschaut, jetzt aber was interessantes gefunden, um auch mal eine Info abzugeben.
Bezüglich der BImSchV sind immer gewisse Eckbedingungen ausschlaggebend, so zB das Jahr der Errichtung und die Leistung in kW.Generell gilt, das alle neu ab 2015 errichteten Kessel die Stufe 2 einhalten müssen. Bei Atmos Kesseln kein Problem. Hierbei achtet bei den Pellet auf gute Qualität, reinigt den Kessel ein-zwei Tage vorher und alles klappt.(gilt für jeden Kessel)Nun zu den Grenzwerten (kleiner Auszug): Pelletkesseln <15 kW errichtet 1.1.2005-21.3.2010, zu messen erst ab 1.1.2025, danach errichtete Heizkessel sofort alle zwei Jahre / Staub 0,06 g/m³, CO 0,8 g/m³, Kessel >15-<50 kW zu messen alle zwei Jahre bis 31.12.14 Staub 0,15 g/m³, CO 4 g/m³ ab 2015 Staub 0,06 g/m³, CO 0,8 g/m³. Beginn der Messung ab 2025 bezieht sich übrigens auch auf Scheitholzkessel, die kleiner als 15 kW sind und vor dem 21.03.2010 eingebaut wurden. Es gibt natürlich auch Kessel die nicht in dieses Raster fallen, aber die ganze BImSchV möchte ich hier nicht hinterlegen. Bei Fragen bezüglich des einzelnen, einfach melden.
Als Schorni habe ich in meinem Bereich auch Kunden die noch mit dem GK 21 oder K30 oä heizen. Richtig ist, dass diese Kessel mit dem Regelbrennstoff, also in den meisten Fällen mit Braunkohle zu beheizen sind. Bei meinen Kunden habe ich diesbezüglich noch eine Heiztechnische Beratung durchgeführt und den Kessel noch einmal erklärend gereinigt. Bei der Messung dann haben 90 % der Heizkessel die Werte für dieses Jahr erfüllt.(Grenzwert nur im Staubbereich einzuhalten) Jetzt haben meine Kunden wieder 2 Jahre Zeit sich zu überlegen, was danach kommt, denn einige wissen jetzt, das sie den CO Wert, der dann auch einzuhalten ist nicht erreichen. Auch hier bietet Atmos (oder andere Hersteller) ja eine vielfältige Palette an. Es gab aber auch einen Großteil von Heizkesseln, die jetzt schon den CO-Wert einhalten und diese Kunden brauchen sich darüber keinen Kopf zu zerbrechen. Im Ergebnis also, sind die alten DDR-Kessel bei guter Pflege, Bedienung und Brennstoffwahl gar nicht so schlecht.

Nordlys antwortete vor 11 Jahren

Hallo,
habe lange nicht ins Forum geschaut, jetzt aber was interessantes gefunden, um auch mal eine Info abzugeben.
Bezüglich der BImSchV sind immer gewisse Eckbedingungen ausschlaggebend, so zB das Jahr der Errichtung und die Leistung in kW.Generell gilt, das alle neu ab 2015 errichteten Kessel die Stufe 2 einhalten müssen. Bei Atmos Kesseln kein Problem. Hierbei achtet bei den Pellet auf gute Qualität, reinigt den Kessel ein-zwei Tage vorher und alles klappt.(gilt für jeden Kessel)Nun zu den Grenzwerten (kleiner Auszug): Pelletkesseln <15 kW errichtet 1.1.2005-21.3.2010, zu messen erst ab 1.1.2025, danach errichtete Heizkessel sofort alle zwei Jahre / Staub 0,06 g/m³, CO 0,8 g/m³, Kessel >15-<50 kW zu messen alle zwei Jahre bis 31.12.14 Staub 0,15 g/m³, CO 4 g/m³ ab 2015 Staub 0,06 g/m³, CO 0,8 g/m³. Beginn der Messung ab 2025 bezieht sich übrigens auch auf Scheitholzkessel, die kleiner als 15 kW sind und vor dem 21.03.2010 eingebaut wurden. Es gibt natürlich auch Kessel die nicht in dieses Raster fallen, aber die ganze BImSchV möchte ich hier nicht hinterlegen. Bei Fragen bezüglich des einzelnen, einfach melden.
Als Schorni habe ich in meinem Bereich auch Kunden die noch mit dem GK 21 oder K30 oä heizen. Richtig ist, dass diese Kessel mit dem Regelbrennstoff, also in den meisten Fällen mit Braunkohle zu beheizen sind. Bei meinen Kunden habe ich diesbezüglich noch eine Heiztechnische Beratung durchgeführt und den Kessel noch einmal erklärend gereinigt. Bei der Messung dann haben 90 % der Heizkessel die Werte für dieses Jahr erfüllt.(Grenzwert nur im Staubbereich einzuhalten) Jetzt haben meine Kunden wieder 2 Jahre Zeit sich zu überlegen, was danach kommt, denn einige wissen jetzt, das sie den CO Wert, der dann auch einzuhalten ist nicht erreichen. Auch hier bietet Atmos (oder andere Hersteller) ja eine vielfältige Palette an. Es gab aber auch einen Großteil von Heizkesseln, die jetzt schon den CO-Wert einhalten und diese Kunden brauchen sich darüber keinen Kopf zu zerbrechen. Im Ergebnis also, sind die alten DDR-Kessel bei guter Pflege, Bedienung und Brennstoffwahl gar nicht so schlecht.

duc antwortete vor 11 Jahren

Der Schorni weiß doch gar nicht was ich für Leistung brauche
oder besser eingestellt habe, wenn ich bevor der kommt 2/3
reduziere nach den Motto wo nichts brennt gibt es keinen Ausstoß
kommt doch jeder Kessel durch oder ?
Hat man früher beim Auto auch gemacht, Standgas am
Vergaser runder gedreht das die Kiste vor jeder Ampel
krepiert ist hauptsache ASU war ok nach den TÜV hat man
es wieder hochgedreht

Mfg
Roland

duc antwortete vor 11 Jahren

Der Schorni weiß doch gar nicht was ich für Leistung brauche
oder besser eingestellt habe, wenn ich bevor der kommt 2/3
reduziere nach den Motto wo nichts brennt gibt es keinen Ausstoß
kommt doch jeder Kessel durch oder ?
Hat man früher beim Auto auch gemacht, Standgas am
Vergaser runder gedreht das die Kiste vor jeder Ampel
krepiert ist hauptsache ASU war ok nach den TÜV hat man
es wieder hochgedreht

Mfg
Roland

moonbull antwortete vor 11 Jahren

Danke Nordlys für deine Erläuterung!
Da kann man mal sehen, ein Atmos hat zwar keinen Komfort aber läuft bis man ihn mit dem Knüppel totschlägt.

moonbull antwortete vor 11 Jahren

Danke Nordlys für deine Erläuterung!
Da kann man mal sehen, ein Atmos hat zwar keinen Komfort aber läuft bis man ihn mit dem Knüppel totschlägt.

Nordlys antwortete vor 11 Jahren

Hallo, hier noch einmal eine Ergänzung, zum aufgeworfenem Thema von Duc. Ausschlaggebend für die Einstufung ist immer die Größe des Kessels, von der die Leistung abgerufen wird. Das heißt der P14 mit 14 kW, P21 mit 19,5 kW usw, unabhängig vom Brenner. Aber ein großer Kessel mit geringer Brennerleistung funktioniert genauso schlecht wie ein kleiner Kessel mit großer Brennerleistung. In jedem Fall ist die optimale Einstellung für den eigenen Pellet-Verbrauch und der Umweltbelastung von Vorteil. Ebenso verschmutzt ein schlecht eingestellter Brennen den Kessel um so mehr, was den Wirkungsgrad sinken lässt. Fazit: optimale Einstellung bringt Punkte bei der Messung, spart Pellet/Geldbeutel, macht weniger Dreck/weniger Kesselreinigung und läuft zuverlässiger. Gilt wieder für alle Hersteller.

Nordlys antwortete vor 11 Jahren

Hallo, hier noch einmal eine Ergänzung, zum aufgeworfenem Thema von Duc. Ausschlaggebend für die Einstufung ist immer die Größe des Kessels, von der die Leistung abgerufen wird. Das heißt der P14 mit 14 kW, P21 mit 19,5 kW usw, unabhängig vom Brenner. Aber ein großer Kessel mit geringer Brennerleistung funktioniert genauso schlecht wie ein kleiner Kessel mit großer Brennerleistung. In jedem Fall ist die optimale Einstellung für den eigenen Pellet-Verbrauch und der Umweltbelastung von Vorteil. Ebenso verschmutzt ein schlecht eingestellter Brennen den Kessel um so mehr, was den Wirkungsgrad sinken lässt. Fazit: optimale Einstellung bringt Punkte bei der Messung, spart Pellet/Geldbeutel, macht weniger Dreck/weniger Kesselreinigung und läuft zuverlässiger. Gilt wieder für alle Hersteller.

hs007 antwortete vor 11 Jahren

Hallo Nordlys,

schön, dass wir einen erfahrenen Schornsteinfeger in unserer Runde haben, auch wenn Du nur gelegentlich hier mal reinschauen kannst!

Da ich in den nächsten Wochen mit der regulären Abgasmessung mit meinem P21 durch meinen Schornsteinfeger dran bin (hat jetzt ein entsprechendes Gerät und mein Kessel im Okt. 2010 installiert und damit fällig), mal eine schüchterne Frage.

Bedeutet „optimale Einstellung“ für Dich und aus Deiner Erfahrung dann Volllast, also beim P21 19,5 KW, damit Messung ganz sicher klappt und daneben alle weiteren positiven Effekte im tagtäglichen Gebrauch?

Fahre meinen Kessel momentan mit 14-15 KW, Abgastemperatur 145 ° (kann man aber gut 30 ° zu addieren, da der Fühler in einer Hülse steckt). Kesselinneres stets recht sauber, auch nach einer Woche Betrieb – der Aschekuchen in der Schale halt das ewige Leid von uns Atmossianern, was man aber selbst mit besten Pellets und allen möglichen Einstellungen nicht wegbekommt und halt regelmäßiges Auskratzen bedingt. Oder hast Du aus der Erfahrung noch einen Tipp für uns?

Zug im Betrieb 15-16 Pa, wenn ich deutlich drüber gehe, dann Flammenabriss. Runter gehe ich aus Sicherheitsgründen/persönlichem Empfinden nicht.

Herzliche Grüße, hab Dank und schönen Samstag noch

Heiko

hs007 antwortete vor 11 Jahren

Hallo Nordlys,

schön, dass wir einen erfahrenen Schornsteinfeger in unserer Runde haben, auch wenn Du nur gelegentlich hier mal reinschauen kannst!

Da ich in den nächsten Wochen mit der regulären Abgasmessung mit meinem P21 durch meinen Schornsteinfeger dran bin (hat jetzt ein entsprechendes Gerät und mein Kessel im Okt. 2010 installiert und damit fällig), mal eine schüchterne Frage.

Bedeutet „optimale Einstellung“ für Dich und aus Deiner Erfahrung dann Volllast, also beim P21 19,5 KW, damit Messung ganz sicher klappt und daneben alle weiteren positiven Effekte im tagtäglichen Gebrauch?

Fahre meinen Kessel momentan mit 14-15 KW, Abgastemperatur 145 ° (kann man aber gut 30 ° zu addieren, da der Fühler in einer Hülse steckt). Kesselinneres stets recht sauber, auch nach einer Woche Betrieb – der Aschekuchen in der Schale halt das ewige Leid von uns Atmossianern, was man aber selbst mit besten Pellets und allen möglichen Einstellungen nicht wegbekommt und halt regelmäßiges Auskratzen bedingt. Oder hast Du aus der Erfahrung noch einen Tipp für uns?

Zug im Betrieb 15-16 Pa, wenn ich deutlich drüber gehe, dann Flammenabriss. Runter gehe ich aus Sicherheitsgründen/persönlichem Empfinden nicht.

Herzliche Grüße, hab Dank und schönen Samstag noch

Heiko

Nordlys antwortete vor 11 Jahren

Hallo Heiko,
15 kW Brennerleistung bei 19,5 kW Kesselgröße ist ja noch ganz gut abgestimmt.Auf Grund des Pufferspeichers kann man aber eigentlich immer fast volle Leistung abrufen. Wenn Du nicht so viel Asche oder gar Ruß im Kessel hast, dann ist doch schon alles fast perfekt, denn viel Ruß oder auch CO sind immer Zeichen unvollständiger Verbrennung. Habe eben mal meinen Kessel gemessen, der CO Wert lag bei 0,2 g/m3 (Grenzwert 0,8 g/m3), also keine Panik. Übrigens kannst Du ja mal mit deinem Schorni, bei laufender Messung noch eine Feineinstellung, wenn nötig vornehmen, das ist doch in beider Interesse.
Dein Schornsteinzug scheint mir ideal.
Viele Grüße, Ralf

Nordlys antwortete vor 11 Jahren

Hallo Heiko,
15 kW Brennerleistung bei 19,5 kW Kesselgröße ist ja noch ganz gut abgestimmt.Auf Grund des Pufferspeichers kann man aber eigentlich immer fast volle Leistung abrufen. Wenn Du nicht so viel Asche oder gar Ruß im Kessel hast, dann ist doch schon alles fast perfekt, denn viel Ruß oder auch CO sind immer Zeichen unvollständiger Verbrennung. Habe eben mal meinen Kessel gemessen, der CO Wert lag bei 0,2 g/m3 (Grenzwert 0,8 g/m3), also keine Panik. Übrigens kannst Du ja mal mit deinem Schorni, bei laufender Messung noch eine Feineinstellung, wenn nötig vornehmen, das ist doch in beider Interesse.
Dein Schornsteinzug scheint mir ideal.
Viele Grüße, Ralf

hs007 antwortete vor 11 Jahren

Moin Ralf,

hab vielen Dank! Dann schauen wir mal und v. a., wie mein Schornsteinfeger dann bei der Messung drauf ist (ob nur Kontrolleur oder doch das Miteinander auch in seinem Sinne ist).

Volllast habe ich bislang immer vermieden, da mein Haus mit < 10 KW Heizleistung es eh nicht braucht (ok, durch die Puffer auch nicht relevant)und ich noch höhere Abgastemperaturen vermeiden wollte (Wert aus den Prüfunterlagen/Prospekt mit 147 ° bei Vollast vs. Realität geht doch etwas weit auseinander).

Kontrolliere die Verbrennung auch seit über 3 Jahren mit einem Lambdacheck und lasse ihn zwischen 7-10% Rest-O2 laufen (muss man lt. Harald aber immer noch 1% dazu addieren). Bei den 6-7% lt. LC erreicht dann die Flamme mit dem eingestellten Zug auch knapp die gegenüberliegende Kesselwand lt. Atmos-Einstellhinweis – halt bei mir etwas „Angstzustand“ mit dabei. Ruß gibt es keinen, aber hohe CO-Werte können ja auch bei zuviel Rest-O2 entstehen, wie ich mal gelesen habe – wir werden sehen.

Habe gestern in einer landwirtschaftlichen Fachzeitschrift einen interessanten Artikel zu dem Thema Grenzwerte Stufe 1 und 2 gelesen – in der Landwirtschaft ja auch interessant, weil viele Holzheizungen jeglicher Art auf vielen Höfen laufen. Die Stufe 2 dann mit 0,02 Staub und CO mit 0,4 einzuhalten, gelingt einigen Herstellern wohl auf dem Prüfstand, da aber jeweilige Messung beim Anlagenbetrieber in der Praxis zählt, hätten das bei Vergleichsmessungen nur 10% der Anlagen geschafft. Einschätzung von Herrn Brüggemann von der LWK Niedersachsen – dann entweder Filtersysteme für mehrere tausend Euros fällig (die es aber noch nicht praxisreif gibt) oder die Holzheizer-Branche hat ein Problem.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag noch

Heiko

hs007 antwortete vor 11 Jahren

Moin Ralf,

hab vielen Dank! Dann schauen wir mal und v. a., wie mein Schornsteinfeger dann bei der Messung drauf ist (ob nur Kontrolleur oder doch das Miteinander auch in seinem Sinne ist).

Volllast habe ich bislang immer vermieden, da mein Haus mit < 10 KW Heizleistung es eh nicht braucht (ok, durch die Puffer auch nicht relevant)und ich noch höhere Abgastemperaturen vermeiden wollte (Wert aus den Prüfunterlagen/Prospekt mit 147 ° bei Vollast vs. Realität geht doch etwas weit auseinander).

Kontrolliere die Verbrennung auch seit über 3 Jahren mit einem Lambdacheck und lasse ihn zwischen 7-10% Rest-O2 laufen (muss man lt. Harald aber immer noch 1% dazu addieren). Bei den 6-7% lt. LC erreicht dann die Flamme mit dem eingestellten Zug auch knapp die gegenüberliegende Kesselwand lt. Atmos-Einstellhinweis – halt bei mir etwas „Angstzustand“ mit dabei. Ruß gibt es keinen, aber hohe CO-Werte können ja auch bei zuviel Rest-O2 entstehen, wie ich mal gelesen habe – wir werden sehen.

Habe gestern in einer landwirtschaftlichen Fachzeitschrift einen interessanten Artikel zu dem Thema Grenzwerte Stufe 1 und 2 gelesen – in der Landwirtschaft ja auch interessant, weil viele Holzheizungen jeglicher Art auf vielen Höfen laufen. Die Stufe 2 dann mit 0,02 Staub und CO mit 0,4 einzuhalten, gelingt einigen Herstellern wohl auf dem Prüfstand, da aber jeweilige Messung beim Anlagenbetrieber in der Praxis zählt, hätten das bei Vergleichsmessungen nur 10% der Anlagen geschafft. Einschätzung von Herrn Brüggemann von der LWK Niedersachsen – dann entweder Filtersysteme für mehrere tausend Euros fällig (die es aber noch nicht praxisreif gibt) oder die Holzheizer-Branche hat ein Problem.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag noch

Heiko

Jolle antwortete vor 11 Jahren

Hallo ich komme aus dem Raum Münster NRW und würde mir gern eine laufende Pelletheizung von Atmos in Betrieb ansehen und Erfahrungen mit solch einer Anlage besprechen.

Wenn einer hier sich dazu in der Lage sieht, um das zu ermöglichen, kann er mich per e-Mail : Jolle1624@t-online.de gern anschreiben.

Bis dahin mal danke und bis dann

Jolle antwortete vor 11 Jahren

Hallo ich komme aus dem Raum Münster NRW und würde mir gern eine laufende Pelletheizung von Atmos in Betrieb ansehen und Erfahrungen mit solch einer Anlage besprechen.

Wenn einer hier sich dazu in der Lage sieht, um das zu ermöglichen, kann er mich per e-Mail : Jolle1624@t-online.de gern anschreiben.

Bis dahin mal danke und bis dann

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Der Schorni hat heute bei mir gemessen.

Staub = 8,3 mg/m3
CO = 153 mg / m3

Er war sehr zufrieden und ich auch.

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Der Schorni hat heute bei mir gemessen.

Staub = 8,3 mg/m3
CO = 153 mg / m3

Er war sehr zufrieden und ich auch.

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo Haig_blau,

erlaube mir bitte folgende Nachfragen:

– Partikelfilter verbaut ?
– Pelletsorte ?

Du hast einen P14 oder P21 mit A25 ?

Gruß
Volker

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo Haig_blau,

erlaube mir bitte folgende Nachfragen:

– Partikelfilter verbaut ?
– Pelletsorte ?

Du hast einen P14 oder P21 mit A25 ?

Gruß
Volker

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

habe einen P21 mit A25 und Partikelfilter.

Meine Pellets sind von Westerwälder (Sackware)

Gruß

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

habe einen P21 mit A25 und Partikelfilter.

Meine Pellets sind von Westerwälder (Sackware)

Gruß

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

@hagi blau

Mal aus reiner Neugier, wo hat der Schorni gemessen, hinter oder vor dem Partikelfilter?
Hab da mal gelesen das er vor dem Filter gemessen hat.
Ich weiß, komisch aber scheinbar ist alles möglich……

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

@hagi blau

Mal aus reiner Neugier, wo hat der Schorni gemessen, hinter oder vor dem Partikelfilter?
Hab da mal gelesen das er vor dem Filter gemessen hat.
Ich weiß, komisch aber scheinbar ist alles möglich……

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

da der Messwert Feinstaub bei 8,3mg liegt, muss der Schorni NACH
dem Partikelfilter gemessen haben (korrekt so!).
Der Wert von 8,3mg unterschreitet die Angabe in den technischen Daten
zum Atmos.

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

da der Messwert Feinstaub bei 8,3mg liegt, muss der Schorni NACH
dem Partikelfilter gemessen haben (korrekt so!).
Der Wert von 8,3mg unterschreitet die Angabe in den technischen Daten
zum Atmos.

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Die Messung war vor dem Partikelfilter

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Die Messung war vor dem Partikelfilter

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

NIEMALS !

Die Messung MUSS NACH dem Partikelfilter erfolgen !!!!
Dieser Sachverhalt ist dem Schorni bekannt….
Anders wäre schlecht….

Ein Wert von 8,3mg/m3 liegt unter den technischen Daten von
ATMOS (wäre also BESSER als ATMOS nennt)…

D.h., du darfst den Partikelfilter wieder ausbauen, da du ohne
schon Traumwerte erreichst…und dir die Kosten sparen kannst…

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

NIEMALS !

Die Messung MUSS NACH dem Partikelfilter erfolgen !!!!
Dieser Sachverhalt ist dem Schorni bekannt….
Anders wäre schlecht….

Ein Wert von 8,3mg/m3 liegt unter den technischen Daten von
ATMOS (wäre also BESSER als ATMOS nennt)…

D.h., du darfst den Partikelfilter wieder ausbauen, da du ohne
schon Traumwerte erreichst…und dir die Kosten sparen kannst…

H21 antwortete vor 9 Jahren

Welchen sinn hat den dann der Partikelfilter bei dir? Anscheinend brauchst du ihn ja nicht.

Auch die Messung vor dem Filter?! der Sinn eines Filters ist ja Partikel zu filtern, hätte er dann nicht hinter dem Filter messen müssen???

H21 antwortete vor 9 Jahren

Welchen sinn hat den dann der Partikelfilter bei dir? Anscheinend brauchst du ihn ja nicht.

Auch die Messung vor dem Filter?! der Sinn eines Filters ist ja Partikel zu filtern, hätte er dann nicht hinter dem Filter messen müssen???

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Das ist nur zur Hälfte richtig. Für die Messung ist der Sinn vielleicht nicht gegeben, trotzdem verbleiben die Partikel im Kamin und gelangen nicht in die Luft.

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Das ist nur zur Hälfte richtig. Für die Messung ist der Sinn vielleicht nicht gegeben, trotzdem verbleiben die Partikel im Kamin und gelangen nicht in die Luft.

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

Okay, dann ist das wohl tatsächlich so.
Mit Förderung bekommst du den Filter quasi umsonst, hat also mehr ideellen Wert.

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

Okay, dann ist das wohl tatsächlich so.
Mit Förderung bekommst du den Filter quasi umsonst, hat also mehr ideellen Wert.

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Wieso ideell? Der tatsächliche Nutzen ist auch gegeben. Weniger Staubimmissionen in die Umwelt. Es wirkt sich lediglich bei der Messung nicht aus.

hagi_blau antwortete vor 9 Jahren

Wieso ideell? Der tatsächliche Nutzen ist auch gegeben. Weniger Staubimmissionen in die Umwelt. Es wirkt sich lediglich bei der Messung nicht aus.

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

wie sieht es hier mit den Folgekosten aus ?
Erfahrungen ?

-Stromkosten (Auf die Dauer)
-Reparaturkosten (sollen ja recht heftig sein)
-Reinigungsaufwand
-Aufwendungen bei der Installation (z.B. Stromversorgung, Sicherung)

Macht ein ATMOS mit Partikelfilter mit Blick auf die Marktbegleiter
SINN ?

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

wie sieht es hier mit den Folgekosten aus ?
Erfahrungen ?

-Stromkosten (Auf die Dauer)
-Reparaturkosten (sollen ja recht heftig sein)
-Reinigungsaufwand
-Aufwendungen bei der Installation (z.B. Stromversorgung, Sicherung)

Macht ein ATMOS mit Partikelfilter mit Blick auf die Marktbegleiter
SINN ?

duc antwortete vor 9 Jahren
Lottalein:
Hallo,

wie sieht es hier mit den Folgekosten aus ?
Erfahrungen ?

-Stromkosten (Auf die Dauer)
-Reparaturkosten (sollen ja recht heftig sein)
-Reinigungsaufwand
-Aufwendungen bei der Installation (z.B. Stromversorgung, Sicherung)

Macht ein ATMOS mit Partikelfilter mit Blick auf die Marktbegleiter
SINN ?

Kann man alles schlecht beantworten

Stromkosten kommt auf die Laufzeit, Austragung usw an. gegenüber einer Ölheizung sind das bei mir incl solar 60€ mehr.

Reparaturkosten ? Hatte ich jetzt in den 3jahren nicht aber höher wie 2000€ können die ja nicht sein weil dafür tauscht man ja schon gegen neuen aus.

Reinigungsaluwand ? Mal die Woche Paar min. 14Tage-3wochen würden bei wenig Starts auch reichen aber weil der aufwand recht gering ist mach ich das konsequent einmal die Woche.

Installationsaufwand: Kommt drauf an was man dran hat, an der Heizung selber ist nichts was viel Strom zieht, 16 Absicherung reicht.wenn man zb für die Austragung einen Motor dran hängt wo man die Titanic an Land ziehen kann reichen keine 16A mehr.

Filter: Die frage kann ich nicht nachvollziehen, warum sollte ich bei einen neuen kessel der die Anforderungen Schaft einen Filter installieren ? Das ist so sinnlos wie ein Kropf.

Grüße
Roland

duc antwortete vor 9 Jahren
Lottalein:
Hallo,

wie sieht es hier mit den Folgekosten aus ?
Erfahrungen ?

-Stromkosten (Auf die Dauer)
-Reparaturkosten (sollen ja recht heftig sein)
-Reinigungsaufwand
-Aufwendungen bei der Installation (z.B. Stromversorgung, Sicherung)

Macht ein ATMOS mit Partikelfilter mit Blick auf die Marktbegleiter
SINN ?

Kann man alles schlecht beantworten

Stromkosten kommt auf die Laufzeit, Austragung usw an. gegenüber einer Ölheizung sind das bei mir incl solar 60€ mehr.

Reparaturkosten ? Hatte ich jetzt in den 3jahren nicht aber höher wie 2000€ können die ja nicht sein weil dafür tauscht man ja schon gegen neuen aus.

Reinigungsaluwand ? Mal die Woche Paar min. 14Tage-3wochen würden bei wenig Starts auch reichen aber weil der aufwand recht gering ist mach ich das konsequent einmal die Woche.

Installationsaufwand: Kommt drauf an was man dran hat, an der Heizung selber ist nichts was viel Strom zieht, 16 Absicherung reicht.wenn man zb für die Austragung einen Motor dran hängt wo man die Titanic an Land ziehen kann reichen keine 16A mehr.

Filter: Die frage kann ich nicht nachvollziehen, warum sollte ich bei einen neuen kessel der die Anforderungen Schaft einen Filter installieren ? Das ist so sinnlos wie ein Kropf.

Grüße
Roland

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

die Frage nach Atmos und dem Partikelfilter macht in unserem
Fall durchaus Sinn….

Unser Atmos P21 (A25) schafft nach wie vor die Einhaltung des
Feinstaubgrenzwert (20mg/m3 ab 01.01.2015) nicht.

Gruß

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

die Frage nach Atmos und dem Partikelfilter macht in unserem
Fall durchaus Sinn….

Unser Atmos P21 (A25) schafft nach wie vor die Einhaltung des
Feinstaubgrenzwert (20mg/m3 ab 01.01.2015) nicht.

Gruß

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

@lottalein

Dann darfst du dabei aber nicht vergessen das der Schornsteinfeger auch mit Partikelfilter vor selbigem die Messung vollzieht und du dann trotzdem durch die Messung fliegst.

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

@lottalein

Dann darfst du dabei aber nicht vergessen das der Schornsteinfeger auch mit Partikelfilter vor selbigem die Messung vollzieht und du dann trotzdem durch die Messung fliegst.

duc antwortete vor 9 Jahren

Ich habe meinen Kessel schnell noch vor der stufe 2 abnehmen lassen aber stufe 2 hätte er auch noch mitgenommen wenn der jetzt zu viel Feinstaub hat würde ich nach den Fehler suchen. Pellets, Kaminzug, der Kessel sollte vor der Messung auch komplett gereinigt werden (incl. Rauchrohr) Betriebswarm und platz im Puffer und zu guter Letzt der Schornsteinfeger, ich hatte ehrlich gesagt zweifel an seiner Arbeit, das hat ausgesehen als er bisschen überfordert war. Der hat irgendwas Geschwafel von 20% Abzug vom gemessenen wert.
Auf die frage ob den sein gerät nicht richtig messen kann bekam ich auch keine anständige Antwort die hier hilfreich wäre und ganz ehrlich war ich froh das der wieder weg war

Gruß
Roland

duc antwortete vor 9 Jahren

Ich habe meinen Kessel schnell noch vor der stufe 2 abnehmen lassen aber stufe 2 hätte er auch noch mitgenommen wenn der jetzt zu viel Feinstaub hat würde ich nach den Fehler suchen. Pellets, Kaminzug, der Kessel sollte vor der Messung auch komplett gereinigt werden (incl. Rauchrohr) Betriebswarm und platz im Puffer und zu guter Letzt der Schornsteinfeger, ich hatte ehrlich gesagt zweifel an seiner Arbeit, das hat ausgesehen als er bisschen überfordert war. Der hat irgendwas Geschwafel von 20% Abzug vom gemessenen wert.
Auf die frage ob den sein gerät nicht richtig messen kann bekam ich auch keine anständige Antwort die hier hilfreich wäre und ganz ehrlich war ich froh das der wieder weg war

Gruß
Roland

H21 antwortete vor 9 Jahren
duc:
Der hat irgendwas Geschwafel von 20% Abzug vom gemessenen wert.
Gruß
Roland

Das ist die Toleranz die der Messgerätehersteller herausgibt. Hat mir meiner auch erzählt.

H21 antwortete vor 9 Jahren
duc:
Der hat irgendwas Geschwafel von 20% Abzug vom gemessenen wert.
Gruß
Roland

Das ist die Toleranz die der Messgerätehersteller herausgibt. Hat mir meiner auch erzählt.

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

@Roland: Glückwunsch 1 Das war schlau….

Welche Pelletsorte benutzt du ?
Haben reichlich empfohlene Pelletsorten erfolglos getestet.
Kaminzug wurde vom Atmoskundigen-Fachmann eingestellt.
Gereinigt wurde vor jeder Messung bis „zum Neuzustand“. Danach
dann 2 Abbände, dann (gefühlte 100x gemessen).

Gruß

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

@Roland: Glückwunsch 1 Das war schlau….

Welche Pelletsorte benutzt du ?
Haben reichlich empfohlene Pelletsorten erfolglos getestet.
Kaminzug wurde vom Atmoskundigen-Fachmann eingestellt.
Gereinigt wurde vor jeder Messung bis „zum Neuzustand“. Danach
dann 2 Abbände, dann (gefühlte 100x gemessen).

Gruß

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

bei einem Partikelfilter wird in Rauchgasrichtung hinter dem
Partikelfilter gemessen. Konkret ca. 1,70m bei 150mm-Rauchrohr.
Weil anders wäre nämlich schlecht….

sh. auch Bedienungsanleitung des K+W Airjet.

Gruß

Lottalein antwortete vor 9 Jahren

Hallo,

bei einem Partikelfilter wird in Rauchgasrichtung hinter dem
Partikelfilter gemessen. Konkret ca. 1,70m bei 150mm-Rauchrohr.
Weil anders wäre nämlich schlecht….

sh. auch Bedienungsanleitung des K+W Airjet.

Gruß

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

Also mein Schorni war jetzt da und hat die Messung durchgeführt, und ich war gerade noch so drin. Ich hab dieses Jahr extrem viel Feinanteil in den Pellets gehabt woraufhin er meinte das dadurch die Messung negativ beeinträchtigt würde.

Während der Messung hatten wir etwas Zeit für einen Plausch und ich habe ihn mal nach den Partikelfiltern gefragt.
Antwort: Es wird VOR dem Partikelfilter gemessen, sparen sie sich das Geld.

Durch die Feinstaubmessung durchzufallen ist übrigens keine Atmos Spezialität, der letzte Verlierer war eine 8 Wochen alte Paradigma Anlage und es würden generell immer mal wieder Pelletkessel durchfallen.

Firebird1987 antwortete vor 9 Jahren

Also mein Schorni war jetzt da und hat die Messung durchgeführt, und ich war gerade noch so drin. Ich hab dieses Jahr extrem viel Feinanteil in den Pellets gehabt woraufhin er meinte das dadurch die Messung negativ beeinträchtigt würde.

Während der Messung hatten wir etwas Zeit für einen Plausch und ich habe ihn mal nach den Partikelfiltern gefragt.
Antwort: Es wird VOR dem Partikelfilter gemessen, sparen sie sich das Geld.

Durch die Feinstaubmessung durchzufallen ist übrigens keine Atmos Spezialität, der letzte Verlierer war eine 8 Wochen alte Paradigma Anlage und es würden generell immer mal wieder Pelletkessel durchfallen.

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

bitte, bitte, hier nicht so einen Unsinn schreiben !

Bei Einsatz eines Partikelfilter wird definitiv in Rauchgasrichtung
hinter dem Partikelfilter gemessen.
Nur so macht das Ganze sinn. Die Wirkung des Partikelfilter wird
nachgewiesen.
Problem ist – neben der Qualität/Haltbarkeit des Partikelfilter –
der Einbau in die Anlage. Für die optimale Wirksamkeit muss die
Schorni-Messstelle ca. 1,5m oder gar 1.7m dahinter liegen…..
So ich gesehen habe, werden bei den namhaften Lieferanten die Atmos-
Kessel zusammen mit dem Partikelfilter verkauft.
Denke nicht, daß ein P21 (A25) die 2. Stufe der BimSch OHNE schafft…

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

bitte, bitte, hier nicht so einen Unsinn schreiben !

Bei Einsatz eines Partikelfilter wird definitiv in Rauchgasrichtung
hinter dem Partikelfilter gemessen.
Nur so macht das Ganze sinn. Die Wirkung des Partikelfilter wird
nachgewiesen.
Problem ist – neben der Qualität/Haltbarkeit des Partikelfilter –
der Einbau in die Anlage. Für die optimale Wirksamkeit muss die
Schorni-Messstelle ca. 1,5m oder gar 1.7m dahinter liegen…..
So ich gesehen habe, werden bei den namhaften Lieferanten die Atmos-
Kessel zusammen mit dem Partikelfilter verkauft.
Denke nicht, daß ein P21 (A25) die 2. Stufe der BimSch OHNE schafft…

hagi_blau antwortete vor 8 Jahren
Lottalein:
Hallo,

bitte, bitte, hier nicht so einen Unsinn schreiben !

Bei Einsatz eines Partikelfilter wird definitiv in Rauchgasrichtung
hinter dem Partikelfilter gemessen.
Nur so macht das Ganze sinn. Die Wirkung des Partikelfilter wird
nachgewiesen.
Problem ist – neben der Qualität/Haltbarkeit des Partikelfilter –
der Einbau in die Anlage. Für die optimale Wirksamkeit muss die
Schorni-Messstelle ca. 1,5m oder gar 1.7m dahinter liegen…..
So ich gesehen habe, werden bei den namhaften Lieferanten die Atmos-
Kessel zusammen mit dem Partikelfilter verkauft.
Denke nicht, daß ein P21 (A25) die 2. Stufe der BimSch OHNE schafft…

Wie früher schon von mir beschrieben schafft der P21 die 2. Stufe locker. Ich finde es nicht richtig Vermutungen anzustellen die nicht von Fakten unterfüttert werden können.

hagi_blau antwortete vor 8 Jahren
Lottalein:
Hallo,

bitte, bitte, hier nicht so einen Unsinn schreiben !

Bei Einsatz eines Partikelfilter wird definitiv in Rauchgasrichtung
hinter dem Partikelfilter gemessen.
Nur so macht das Ganze sinn. Die Wirkung des Partikelfilter wird
nachgewiesen.
Problem ist – neben der Qualität/Haltbarkeit des Partikelfilter –
der Einbau in die Anlage. Für die optimale Wirksamkeit muss die
Schorni-Messstelle ca. 1,5m oder gar 1.7m dahinter liegen…..
So ich gesehen habe, werden bei den namhaften Lieferanten die Atmos-
Kessel zusammen mit dem Partikelfilter verkauft.
Denke nicht, daß ein P21 (A25) die 2. Stufe der BimSch OHNE schafft…

Wie früher schon von mir beschrieben schafft der P21 die 2. Stufe locker. Ich finde es nicht richtig Vermutungen anzustellen die nicht von Fakten unterfüttert werden können.

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

…und Einspruch euer Ehren….

Bzgl. Feinstaub (hier 20mg/qm3) bleibt es in unserem Fall leider nicht bei der Vermutung. Unser P21 (A25) schafft die 2.Stufe nicht.

Nachgehakt: Schaffst du die 20mg/qm3 (ab 01.01.2015) ohne Partikelfilter ???

Gruß

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

…und Einspruch euer Ehren….

Bzgl. Feinstaub (hier 20mg/qm3) bleibt es in unserem Fall leider nicht bei der Vermutung. Unser P21 (A25) schafft die 2.Stufe nicht.

Nachgehakt: Schaffst du die 20mg/qm3 (ab 01.01.2015) ohne Partikelfilter ???

Gruß

duc antwortete vor 8 Jahren

Der würde ja keine Zulassung mehr bekommen wenn er die stufte 2 nicht Schaffen würde,falsch ist das er die locker schafft da müssen schon alle Parameter passen auch das Heizmaterial, notfalls muss man eben paar Sack gute Ware kaufen und schauen das alles staubfrei ist wenn der zum messen kommt.

duc antwortete vor 8 Jahren

Der würde ja keine Zulassung mehr bekommen wenn er die stufte 2 nicht Schaffen würde,falsch ist das er die locker schafft da müssen schon alle Parameter passen auch das Heizmaterial, notfalls muss man eben paar Sack gute Ware kaufen und schauen das alles staubfrei ist wenn der zum messen kommt.

hagi_blau antwortete vor 8 Jahren
Lottalein:
Hallo,

…und Einspruch euer Ehren….

Bzgl. Feinstaub (hier 20mg/qm3) bleibt es in unserem Fall leider nicht bei der Vermutung. Unser P21 (A25) schafft die 2.Stufe nicht.

Nachgehakt: Schaffst du die 20mg/qm3 (ab 01.01.2015) ohne Partikelfilter ???

Gruß

Hallo,

auf Seite 2 dieser Diskussion steht alles.

Grüße

hagi_blau antwortete vor 8 Jahren
Lottalein:
Hallo,

…und Einspruch euer Ehren….

Bzgl. Feinstaub (hier 20mg/qm3) bleibt es in unserem Fall leider nicht bei der Vermutung. Unser P21 (A25) schafft die 2.Stufe nicht.

Nachgehakt: Schaffst du die 20mg/qm3 (ab 01.01.2015) ohne Partikelfilter ???

Gruß

Hallo,

auf Seite 2 dieser Diskussion steht alles.

Grüße

michaniva antwortete vor 8 Jahren

Ein Freund hatte mir geraten einen Atmos P21 zu installieren und was soll ich sagen, ich bin begeistert. Der Schornsteinfeger war ebenfalls sehr zufrieden.Der Kessel wurde nur nach „Augenmass“ eingestellt. Ich stell hier mal Messprotokoll von der Abnahme rein

Grüße Micha

michaniva antwortete vor 8 Jahren

Ein Freund hatte mir geraten einen Atmos P21 zu installieren und was soll ich sagen, ich bin begeistert. Der Schornsteinfeger war ebenfalls sehr zufrieden.Der Kessel wurde nur nach „Augenmass“ eingestellt. Ich stell hier mal Messprotokoll von der Abnahme rein

Grüße Micha

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

vielen Dank an michaniva für die Rückmeldung und dem Foto.
Da kommt echter Neid auf. Von so Werten können wir nur Träumen.
Dabei hat das Dingen ein ATMOS-Fachmann eingestellt….

Du hast also keinen Partikelfilter. Welche Pellets benutzt du ?
Welche Leistung hast du ca. eingestellt.

Gruß

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

vielen Dank an michaniva für die Rückmeldung und dem Foto.
Da kommt echter Neid auf. Von so Werten können wir nur Träumen.
Dabei hat das Dingen ein ATMOS-Fachmann eingestellt….

Du hast also keinen Partikelfilter. Welche Pellets benutzt du ?
Welche Leistung hast du ca. eingestellt.

Gruß

Firebird1987 antwortete vor 8 Jahren

Ich habe ja auch einen P21 der nach Bimsch V2 gemessen wird und habe meine Messung im Februar diesen Jahres auch ganz ohne Partikelfilter bestanden. Montiert von einem HB und Erstinbetriebnahme durch Atmos.

Bei mir sitzt lediglich ein Zugbegrenzer im Abgasrohr. Nicht das dein Kamin so stark zieht und alles „raussaugt“

Ich hab lediglich zwei Tage vor der Messung den Kessel und das Rauchrohr ordentlich gereinigt.
Pellets waren Sackware und letztes Jahr mit reichlich Feinanteil.

Firebird1987 antwortete vor 8 Jahren

Ich habe ja auch einen P21 der nach Bimsch V2 gemessen wird und habe meine Messung im Februar diesen Jahres auch ganz ohne Partikelfilter bestanden. Montiert von einem HB und Erstinbetriebnahme durch Atmos.

Bei mir sitzt lediglich ein Zugbegrenzer im Abgasrohr. Nicht das dein Kamin so stark zieht und alles „raussaugt“

Ich hab lediglich zwei Tage vor der Messung den Kessel und das Rauchrohr ordentlich gereinigt.
Pellets waren Sackware und letztes Jahr mit reichlich Feinanteil.

michaniva antwortete vor 8 Jahren
Lottalein:

Du hast also keinen Partikelfilter. Welche Pellets benutzt du ?
Welche Leistung hast du ca. eingestellt.

Gruß

Nein,kein Partikelfilter. Leistung ist auf 18,5kw eingestellt, Pellets sind Sackware von Hitholz. Schornstein hab ich 180mm Edelstahl-DW mit 6,5m wirksamer Höhe und einen Zugbegrenzer auf 15Pa eingestellt.

michaniva antwortete vor 8 Jahren
Lottalein:

Du hast also keinen Partikelfilter. Welche Pellets benutzt du ?
Welche Leistung hast du ca. eingestellt.

Gruß

Nein,kein Partikelfilter. Leistung ist auf 18,5kw eingestellt, Pellets sind Sackware von Hitholz. Schornstein hab ich 180mm Edelstahl-DW mit 6,5m wirksamer Höhe und einen Zugbegrenzer auf 15Pa eingestellt.

stefan007 antwortete vor 8 Jahren

Hier die Messung meines ATMOS P21 ohne Partikelfilter.

Gruss
stefan007

stefan007 antwortete vor 8 Jahren

Hier die Messung meines ATMOS P21 ohne Partikelfilter.

Gruss
stefan007

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

vielen Dank für die Rückmeldungen.

@Stefan: Du fällst nicht unter die 2. Stufe der BImSch….

Da wir mit unserem Kessel unter die 2. Stufe fallen, müssen wir
die 20mg/m3 ohne Partikelfilter schaffen….

Unsere Daten passen ziemlich genau zu denen von michaniva….
Nur der RestO2 ist bei uns geringer 8%(soll ja 8%-11% sein).
Aber kann die Pelletsorte solch einen großen Einfluss auf den
Feinstaub haben ???
Haben schon einige Sackwaren nach Atmos-Vorgabe probiert….

@michaniva: Einstellung 15Pa am Zugbegrenzer eingestellt/abgelesen oder echt gemessen ?

Gruß

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

vielen Dank für die Rückmeldungen.

@Stefan: Du fällst nicht unter die 2. Stufe der BImSch….

Da wir mit unserem Kessel unter die 2. Stufe fallen, müssen wir
die 20mg/m3 ohne Partikelfilter schaffen….

Unsere Daten passen ziemlich genau zu denen von michaniva….
Nur der RestO2 ist bei uns geringer 8%(soll ja 8%-11% sein).
Aber kann die Pelletsorte solch einen großen Einfluss auf den
Feinstaub haben ???
Haben schon einige Sackwaren nach Atmos-Vorgabe probiert….

@michaniva: Einstellung 15Pa am Zugbegrenzer eingestellt/abgelesen oder echt gemessen ?

Gruß

stefan007 antwortete vor 8 Jahren

@ Lottalein

Hallo, nur zur Erinnerung.
Mein P21 aus 2012 ist baugleich mit dem heutigen Modell nach 2. Stufe der BImSchV.

Staub max. 20mg/m³
Co max. 400mg/m³

Bei korrekter Einstellung des P21 sind diese Werte spielend zu erreichen!

Dies wurde durch eine Messung des zuständigen Bezirksschornsteinfeger nachgewiesen !!!!
Staub 10 mg/m³
Co 0 mg/m³
Gruss
Stefan 007

stefan007 antwortete vor 8 Jahren

@ Lottalein

Hallo, nur zur Erinnerung.
Mein P21 aus 2012 ist baugleich mit dem heutigen Modell nach 2. Stufe der BImSchV.

Staub max. 20mg/m³
Co max. 400mg/m³

Bei korrekter Einstellung des P21 sind diese Werte spielend zu erreichen!

Dies wurde durch eine Messung des zuständigen Bezirksschornsteinfeger nachgewiesen !!!!
Staub 10 mg/m³
Co 0 mg/m³
Gruss
Stefan 007

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

@Stefan: Sorry, da hast du recht…..
Hatte nicht gut genug hingeschaut….
Nein, liegt nicht an der Brille…
Eher wohl an dem Neid…

Unser Kessel ist korrekt eingestellt. Der Zug scheint in weiten
Grenzen sogar eher unerheblich zu sein…(z.B. 9Pa – 18Pa)
RestO2 mit Lambdasonde ok.
Da viele Forenuser-Daten den unseren entsprechen, scheint eher der
Pelletsorten-Einfluss „riesig“ zu sein….

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

@Stefan: Sorry, da hast du recht…..
Hatte nicht gut genug hingeschaut….
Nein, liegt nicht an der Brille…
Eher wohl an dem Neid…

Unser Kessel ist korrekt eingestellt. Der Zug scheint in weiten
Grenzen sogar eher unerheblich zu sein…(z.B. 9Pa – 18Pa)
RestO2 mit Lambdasonde ok.
Da viele Forenuser-Daten den unseren entsprechen, scheint eher der
Pelletsorten-Einfluss „riesig“ zu sein….

hagi_blau antwortete vor 8 Jahren

Guten Morgen,

wie sind denn Deine Einstellungen?
Ich habe im Sommer eine andere Pelletsorte probiert. Nur anhand des Aussehens des Brennraums würde ich vermuten, dass es mit der Sorte schwierig werden könnte.
Mehr Asche, mehr Ruß und weniger Leistung obwohl sie gleich sein sollte.
Hab dann entschieden bei meinen alten zu bleiben.

Grüße

hagi_blau antwortete vor 8 Jahren

Guten Morgen,

wie sind denn Deine Einstellungen?
Ich habe im Sommer eine andere Pelletsorte probiert. Nur anhand des Aussehens des Brennraums würde ich vermuten, dass es mit der Sorte schwierig werden könnte.
Mehr Asche, mehr Ruß und weniger Leistung obwohl sie gleich sein sollte.
Hab dann entschieden bei meinen alten zu bleiben.

Grüße

duc antwortete vor 8 Jahren

Ich habe jetzt die 3. Lieferung, selber Hersteller selbe Ware und unterscheide wie Tag und Nacht. Zwischendurch auch mal Sack Ware da das selbe. Bisschen unterschied sieht man ja ein, ist eben gepresstes holz, nur wenn man alles komplett neu einstellen muss passt was nicht. Nur noch Panscher unterwegs.

duc antwortete vor 8 Jahren

Ich habe jetzt die 3. Lieferung, selber Hersteller selbe Ware und unterscheide wie Tag und Nacht. Zwischendurch auch mal Sack Ware da das selbe. Bisschen unterschied sieht man ja ein, ist eben gepresstes holz, nur wenn man alles komplett neu einstellen muss passt was nicht. Nur noch Panscher unterwegs.

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo liebe Leute,

mit dem heutigen Schorni-Besuch hat es nun auch bei uns mit dem
Feinstaub geklappt.
Der Atmos P21 hat den Feinstaubgrenzwert 20mg/m3 OHNE den sinnfreien
Partikelfilter „deutlich“ bestanden.
D.h. an dieser Stelle muss ich/möchte ich meine bisherigen Aussagen
korrigieren.

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo liebe Leute,

mit dem heutigen Schorni-Besuch hat es nun auch bei uns mit dem
Feinstaub geklappt.
Der Atmos P21 hat den Feinstaubgrenzwert 20mg/m3 OHNE den sinnfreien
Partikelfilter „deutlich“ bestanden.
D.h. an dieser Stelle muss ich/möchte ich meine bisherigen Aussagen
korrigieren.

stefan007 antwortete vor 8 Jahren

Das freut mich.
Poste doch der Vollständigkeit halber mal deine Werte…

Ich denke das würde viele interessieren.

In diesem Sinne, frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr
Stefan007

stefan007 antwortete vor 8 Jahren

Das freut mich.
Poste doch der Vollständigkeit halber mal deine Werte…

Ich denke das würde viele interessieren.

In diesem Sinne, frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr
Stefan007

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

1. 4 Tage vorher in den „Neuzustand“ putzen (Kessel und Rauchrohr)
Dann Normalbetrieb fortsetzen….
2. Leistung reduzieren (z.B. 10kW)
3. Sauerstoff reduzieren (z.B. 9,8% Mittelwert Schornimessgerät)
Mittels Lambda hatten wir noch deutlich weniger eingestellt…
4. AGT hatte ca. 150 GRD CEL und Zugregler -15.
5. Feinstaub hatte 16mg/m3 (Schornimessgerät)

Pellets waren Barlinek-Sackware.

Keine Ahnung, ob und was davon geholfen hat…
So wir das Schriftstück des Schorni in Händen halten, trage ich hier
nach…

Gruß

Lottalein antwortete vor 8 Jahren

Hallo,

1. 4 Tage vorher in den „Neuzustand“ putzen (Kessel und Rauchrohr)
Dann Normalbetrieb fortsetzen….
2. Leistung reduzieren (z.B. 10kW)
3. Sauerstoff reduzieren (z.B. 9,8% Mittelwert Schornimessgerät)
Mittels Lambda hatten wir noch deutlich weniger eingestellt…
4. AGT hatte ca. 150 GRD CEL und Zugregler -15.
5. Feinstaub hatte 16mg/m3 (Schornimessgerät)

Pellets waren Barlinek-Sackware.

Keine Ahnung, ob und was davon geholfen hat…
So wir das Schriftstück des Schorni in Händen halten, trage ich hier
nach…

Gruß

Lottalein antwortete vor 8 Jahren
Lottalein antwortete vor 8 Jahren