Einstellung Kesselthermostat, Ladepumpenthermostat

Schau mal ob du den L2 vom Brenner findest dieser sollte von deiner externen Steuerung geschalten werden.

Oder wenn die Regelung im Puffer KTY20 Fühler verwendet kannst du die an den A24 anschließen dann kann dieser die Pufferladung übernehmen.

Schau mal ob du den L2 vom Brenner findest dieser sollte von deiner externen Steuerung geschalten werden.

Oder wenn die Regelung im Puffer KTY20 Fühler verwendet kannst du die an den A24 anschließen dann kann dieser die Pufferladung übernehmen.

Ist das der?

http://www.world-of-heating.de/anleitungen/OEG/KMS-Mont.pdf

wenn ich das grade richtig gesehen habe müsste die Klemme A1 + A2 den Brenner Steuern.
Schau mal auf Seite 21/24 ob das hinkommt mit dem was du hast.

Oder der:

http://www.world-of-heating.de/mediafiles//Anleitungen/OEG/212000030.pdf

Dann ist Anschluss 30/31 grüner Klemmblock mit dem Kessel/A25 (L2-L1) bzw Anstatt der Kabelbrücke wenn der Kessel richtig verkabelt ist zu verbinden.

Nachtrag: die Fühler passen nicht auf den A25, deine Regelung, sofern ich die richtige gefunden habe, verwendet PT1000 Fühler

Ist das der?

http://www.world-of-heating.de/anleitungen/OEG/KMS-Mont.pdf

wenn ich das grade richtig gesehen habe müsste die Klemme A1 + A2 den Brenner Steuern.
Schau mal auf Seite 21/24 ob das hinkommt mit dem was du hast.

Oder der:

http://www.world-of-heating.de/mediafiles//Anleitungen/OEG/212000030.pdf

Dann ist Anschluss 30/31 grüner Klemmblock mit dem Kessel/A25 (L2-L1) bzw Anstatt der Kabelbrücke wenn der Kessel richtig verkabelt ist zu verbinden.

Nachtrag: die Fühler passen nicht auf den A25, deine Regelung, sofern ich die richtige gefunden habe, verwendet PT1000 Fühler

Super, danke! Eure Annahmen sind korrekt gewesen!

Yep, die PT1000 sind vom Puffer an der Steuerung angebunden. AS25 Kit habe ich keines.

Ich habe den neuen A25 mit zwei von aussen belegbaren Steckern. Der zweite Stecker für die Fühler (TV,TS,TK) ist nicht da und auf der Buchse noch die Transportklappe befestigt.

Da wo im Kessel der TK-Fühler steckt, geht ein Fühler direkt zur externen Steuerung.

Also habe ich jetzt zwei Möglichkeiten:
1. AS25 Kit kaufen und dem Brenner vollständig die Kessel/Puffer-Steuerung autark überlassen und habe dafür eine tolle Zeitsteuerung für die HK-Pumpe, welche keine Infos zu Brenner und Puffer erhält. Ausserdem noch den Stecker dafür beschaffen.

2. Puffer an Steuerung lassen und den Brenner über L2 an die Steuerung (31/32) anschliessen. Weiterhin noch gemäß Schema an T1 einen billigen PT1000 Fühler anschliessen und optional einen für die Abgastemperatur im Rauchrohr.

Bei L1/L2 liegen doch 230V an.

Gefunden habe ich noch dies, wobei dann der erste Teil auf meine aktuelle Konfiguration zutrifft – ist dann der Puffer nicht völlig überflüssig?

Der Pelletbrenner A25, sowie der A45 regeln sich selbständig über das am Heizkessel befindliche Kesselthermostat. Alternativ können sich die Pelletbrenner über den Parameter S15 nach der oberen und unteren Temperatur im Pufferspeicher regeln. Die Funktion überwacht die Werte des unteren, sowie des oberen Fühlers am Pufferspeicher und gibt dem Pelletbrenner das entsprechende Signal sich an oder aus zu schalten.

Super, danke! Eure Annahmen sind korrekt gewesen!

Yep, die PT1000 sind vom Puffer an der Steuerung angebunden. AS25 Kit habe ich keines.

Ich habe den neuen A25 mit zwei von aussen belegbaren Steckern. Der zweite Stecker für die Fühler (TV,TS,TK) ist nicht da und auf der Buchse noch die Transportklappe befestigt.

Da wo im Kessel der TK-Fühler steckt, geht ein Fühler direkt zur externen Steuerung.

Also habe ich jetzt zwei Möglichkeiten:
1. AS25 Kit kaufen und dem Brenner vollständig die Kessel/Puffer-Steuerung autark überlassen und habe dafür eine tolle Zeitsteuerung für die HK-Pumpe, welche keine Infos zu Brenner und Puffer erhält. Ausserdem noch den Stecker dafür beschaffen.

2. Puffer an Steuerung lassen und den Brenner über L2 an die Steuerung (31/32) anschliessen. Weiterhin noch gemäß Schema an T1 einen billigen PT1000 Fühler anschliessen und optional einen für die Abgastemperatur im Rauchrohr.

Bei L1/L2 liegen doch 230V an.

Gefunden habe ich noch dies, wobei dann der erste Teil auf meine aktuelle Konfiguration zutrifft – ist dann der Puffer nicht völlig überflüssig?

Der Pelletbrenner A25, sowie der A45 regeln sich selbständig über das am Heizkessel befindliche Kesselthermostat. Alternativ können sich die Pelletbrenner über den Parameter S15 nach der oberen und unteren Temperatur im Pufferspeicher regeln. Die Funktion überwacht die Werte des unteren, sowie des oberen Fühlers am Pufferspeicher und gibt dem Pelletbrenner das entsprechende Signal sich an oder aus zu schalten.

Ganz klar solltest du die Variante Wählen wo du den L2 an die ext. Steuerung hängst, dafür ist ja alles vorhanden ausser ein Kabel.

L1 ist die Phase welche den Brenner mit Strom versorgt.
L2 ist die Anforderung, wenn diese an Phase liegt, also z.B. mit L1 verbunden wird, läuft der brenner.
Wird L2 von der Phase genomme stellt sich der Brenner aus.

Der Kessel und der Brenner bleiben, wenn alles richtig verkabelt ist unter Spannung auch wenn L2 nicht an der Phase liegt!
Da war schon öfter was vermurkst.

Ganz klar solltest du die Variante Wählen wo du den L2 an die ext. Steuerung hängst, dafür ist ja alles vorhanden ausser ein Kabel.

L1 ist die Phase welche den Brenner mit Strom versorgt.
L2 ist die Anforderung, wenn diese an Phase liegt, also z.B. mit L1 verbunden wird, läuft der brenner.
Wird L2 von der Phase genomme stellt sich der Brenner aus.

Der Kessel und der Brenner bleiben, wenn alles richtig verkabelt ist unter Spannung auch wenn L2 nicht an der Phase liegt!
Da war schon öfter was vermurkst.

Ach ja,

Ja und Nein ist der Puffer unnötig.

Der soll ja die Laufzeit des Brenner verlängern.
Bei dir z.B. ist gerade quasi kein Puffer drinnen und es ist nicht kalt, somit ist auch keine Heizlast vorhaden, desshalb taktet der Brenner recht schnell.

Wenn die Heizlast den Brenner „im Zaum“ halten kann dann ist der Puffer nicht nötig.

Ideal also ein Puffer im Übergang und für Solar und die Passende Heizleistung wenns kalt wird.

Ach ja,

Ja und Nein ist der Puffer unnötig.

Der soll ja die Laufzeit des Brenner verlängern.
Bei dir z.B. ist gerade quasi kein Puffer drinnen und es ist nicht kalt, somit ist auch keine Heizlast vorhaden, desshalb taktet der Brenner recht schnell.

Wenn die Heizlast den Brenner „im Zaum“ halten kann dann ist der Puffer nicht nötig.

Ideal also ein Puffer im Übergang und für Solar und die Passende Heizleistung wenns kalt wird.

Danke für die Bestätigung. Hatte schon so eine Ahnung und deshalb so viele „dumme“ Fragen in den letzten ganzen Beiträgen gestellt, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass der Brenner immer An/Aus im Dauertakt gehen muss, sondern eigentlich den Puffer bedienen sollte, der aber nahezu nie Wärme abgegeben hat.

Ok, also nehme ich jetzt den 6-fach Stecker und ziehe da das aus dem Kessel herauskommende L2-Kabel-Ende an das Steuerungs-Relais mit Ausgang 31 und packe dann Ausgang 32 an den 6-fach Stecker für den Brenner?

Neee, so einfach geht ja nicht. ???!? Dann würde ja trotzdem weiterhin das Kesselthermostat die Brenneranforderung steuern ?!?!?!

Danke für die Bestätigung. Hatte schon so eine Ahnung und deshalb so viele „dumme“ Fragen in den letzten ganzen Beiträgen gestellt, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass der Brenner immer An/Aus im Dauertakt gehen muss, sondern eigentlich den Puffer bedienen sollte, der aber nahezu nie Wärme abgegeben hat.

Ok, also nehme ich jetzt den 6-fach Stecker und ziehe da das aus dem Kessel herauskommende L2-Kabel-Ende an das Steuerungs-Relais mit Ausgang 31 und packe dann Ausgang 32 an den 6-fach Stecker für den Brenner?

Neee, so einfach geht ja nicht. ???!? Dann würde ja trotzdem weiterhin das Kesselthermostat die Brenneranforderung steuern ?!?!?!

richtig.

Du hast hinten am Kessel eine Drahtbügel „F“ nimm den mal raus. Der unterbricht L2 und das geht sicherlich leichter zu verlegen 🙂

Wenn der Brenner dann auf „AUS“ bleibt auch wenn du den Kesseltermostaten auf max drehst hast du gewonnen.

Dann schliesst du anstatt des Drahtbügels die Ext. Steuerung (31/32) an.

Und der Kesselthermostat bleibt auf max als sicherung, der begrenzt quasi die Kesseltemp und würde den Brenner stoppen.

Edit: Schexxx tippfehler :-))

richtig.

Du hast hinten am Kessel eine Drahtbügel „F“ nimm den mal raus. Der unterbricht L2 und das geht sicherlich leichter zu verlegen 🙂

Wenn der Brenner dann auf „AUS“ bleibt auch wenn du den Kesseltermostaten auf max drehst hast du gewonnen.

Dann schliesst du anstatt des Drahtbügels die Ext. Steuerung (31/32) an.

Und der Kesselthermostat bleibt auf max als sicherung, der begrenzt quasi die Kesseltemp und würde den Brenner stoppen.

Edit: Schexxx tippfehler :-))

Danke!

Ich muss jetzt gleich leider weg und kann daher erst ab 14 Uhr wieder ran.

Also die Drahtbrücke muss am Kessel sein? Ok, da habe ich ja nur die Buchsen hinten und sonst ist alles verkleidet, also kann die doch nur an der Buchse vom Stecker für den Brenner sein – oder gar in dem Stecker dafür?

Ich schaue nach und melde mich nachher dann wieder
danke & gruß
stef

Danke!

Ich muss jetzt gleich leider weg und kann daher erst ab 14 Uhr wieder ran.

Also die Drahtbrücke muss am Kessel sein? Ok, da habe ich ja nur die Buchsen hinten und sonst ist alles verkleidet, also kann die doch nur an der Buchse vom Stecker für den Brenner sein – oder gar in dem Stecker dafür?

Ich schaue nach und melde mich nachher dann wieder
danke & gruß
stef

Ich kenn den Kessel leider nicht, von daher kann ich dir nur sagen was du tun musst aber nicht wo das ist….

Irgendwas sagt mir aber das es der „Leerstecker“ an deinem Kessel ist.

Ich kenn den Kessel leider nicht, von daher kann ich dir nur sagen was du tun musst aber nicht wo das ist….

Irgendwas sagt mir aber das es der „Leerstecker“ an deinem Kessel ist.

Siehe Schaltschema – leider nicht

Obwohl für F die Beschreibung lautet „Access Point for external boiler regulation – plug in connector“.

Ich schaue gleich mal, wo ich da eine Brücke finde.

Siehe Schaltschema – leider nicht

Obwohl für F die Beschreibung lautet „Access Point for external boiler regulation – plug in connector“.

Ich schaue gleich mal, wo ich da eine Brücke finde.

in diesem Schema rechts der Stecker unter dem Brennerstecker.

An den Klemmer ist die Nummer 4 der L2 Anschluss
ein Kabel geht zum Brennerstecker L2
und das zweite zum Stecker mit dem „F“ .

in diesem Schema rechts der Stecker unter dem Brennerstecker.

An den Klemmer ist die Nummer 4 der L2 Anschluss
ein Kabel geht zum Brennerstecker L2
und das zweite zum Stecker mit dem „F“ .

was für einen Kessel hast du, das ist doch nicht deiner auf dem Schema, der hat einen Stecker für die Ascheschnecke und du nicht.

was für einen Kessel hast du, das ist doch nicht deiner auf dem Schema, der hat einen Stecker für die Ascheschnecke und du nicht.

Ich habe einen P14 und der ist für den Anschluss einer Ascheschnecke vorgesehen, welche ich jederzeit nachrüsten kann.

Ich meine ich habe das 6-polige Modell, also das neue 2012er Brenner + Kessel.

Ich gehe jetzt in den Keller 🙂

Nachtrag noch schnell aus der Kesselbeschreibung:

3. ist der „Blind-Stecker“

Ich habe einen P14 und der ist für den Anschluss einer Ascheschnecke vorgesehen, welche ich jederzeit nachrüsten kann.

Ich meine ich habe das 6-polige Modell, also das neue 2012er Brenner + Kessel.

Ich gehe jetzt in den Keller 🙂

Nachtrag noch schnell aus der Kesselbeschreibung:

3. ist der „Blind-Stecker“

Na steht ja sogar da:
3 ist der Stecker wo die Brücke „F“ drinnen ist.

Steck den einfach mal ab und schau ob der Brenner starten kann.

Na steht ja sogar da:
3 ist der Stecker wo die Brücke „F“ drinnen ist.

Steck den einfach mal ab und schau ob der Brenner starten kann.

Hallo Stef

ihr seid auf der richtigen Fährte.

Schraub deinen „Leerstecker“ auf und du siehst ein Kabel, welches A mit B verbindet. Diese Brücke muß entfernt werden.

Dann schließt du die Ausgänge 31 und 32 von R 1 von der KMS-D an A und B an.

Wichtig: Der Strom kommt weiterhin vom Kessel. Die Steuerung hat dafür den potentialfreien Ausgang .

Erst jetzt hat die KMS-D die Möglichkeit, den Brenner ein und wieder aus zu schalten.

mfg

Martin

Hallo Stef

ihr seid auf der richtigen Fährte.

Schraub deinen „Leerstecker“ auf und du siehst ein Kabel, welches A mit B verbindet. Diese Brücke muß entfernt werden.

Dann schließt du die Ausgänge 31 und 32 von R 1 von der KMS-D an A und B an.

Wichtig: Der Strom kommt weiterhin vom Kessel. Die Steuerung hat dafür den potentialfreien Ausgang .

Erst jetzt hat die KMS-D die Möglichkeit, den Brenner ein und wieder aus zu schalten.

mfg

Martin

danke Martin,

Ich dachte schon die Schaltpläne sind alle falsch…..

Ich der Stecker 3 also der Besagte, na dann wir das takten bald zu ende sein bei dem armen Brenner.

danke Martin,

Ich dachte schon die Schaltpläne sind alle falsch…..

Ich der Stecker 3 also der Besagte, na dann wir das takten bald zu ende sein bei dem armen Brenner.

so, Stecker abgezogen: Brenner wird nicht mehr eingeschaltet.

Kessel Kabel A/B an Steuerung R 31/32.

Steuerung auf Party/Power, da müsste dann jetzt nach und nach ne Menge aus dem Puffer verloren gehen.

Dann werde ich jetzt mal die Differenz Max/Min vom Puffer verringern, damit ich nicht bis 23:00 Uhr im Keller sitzen muss

Danke nochmals für die sehr guten Hilfestellungen!!!!
Stef

so, Stecker abgezogen: Brenner wird nicht mehr eingeschaltet.

Kessel Kabel A/B an Steuerung R 31/32.

Steuerung auf Party/Power, da müsste dann jetzt nach und nach ne Menge aus dem Puffer verloren gehen.

Dann werde ich jetzt mal die Differenz Max/Min vom Puffer verringern, damit ich nicht bis 23:00 Uhr im Keller sitzen muss

Danke nochmals für die sehr guten Hilfestellungen!!!!
Stef

Viel Spaß im Keller…..

Entlade den Puffer ein Wenig und dann stell die Starttemp so hoch das er wegstartet und anschliesend wieder runter wo du sie haben willst.
Dann musst du nur ein paar grad nachladen.

Viel Spaß im Keller…..

Entlade den Puffer ein Wenig und dann stell die Starttemp so hoch das er wegstartet und anschliesend wieder runter wo du sie haben willst.
Dann musst du nur ein paar grad nachladen.

Boah ist dat schoen! Nur die Pumpe surrt im Keller und die Bude ist trotzdem warm und man hört kein ständiges Pellet-Klack-Klack-Klack mehr.

Puffer Min habe ich auf 70 eingestellt (mehr geht nicht) und jetzt muss ich halt warten, bis der von 82 runter ist.

Heizkörperthermostate stehen aktuell alle auf 30 Grad und Familie darf heute mal in Unterwäsche herumlaufen…haha

Was mir dann noch fehlt, sollte der Brenner gleich starten, wäre dann noch ein PT1000 für den Kesselrücklauf.

Das Schema 116b sieht keinen vor, ich kann trotzdem Parameter dafür vorgeben. Pelletheizung-Schema 112 braucht den RL-Fühler, will allerdings auch den Laddomat steuern.

Jo, dann heisst es jetzt mal abwarten.

Boah ist dat schoen! Nur die Pumpe surrt im Keller und die Bude ist trotzdem warm und man hört kein ständiges Pellet-Klack-Klack-Klack mehr.

Puffer Min habe ich auf 70 eingestellt (mehr geht nicht) und jetzt muss ich halt warten, bis der von 82 runter ist.

Heizkörperthermostate stehen aktuell alle auf 30 Grad und Familie darf heute mal in Unterwäsche herumlaufen…haha

Was mir dann noch fehlt, sollte der Brenner gleich starten, wäre dann noch ein PT1000 für den Kesselrücklauf.

Das Schema 116b sieht keinen vor, ich kann trotzdem Parameter dafür vorgeben. Pelletheizung-Schema 112 braucht den RL-Fühler, will allerdings auch den Laddomat steuern.

Jo, dann heisst es jetzt mal abwarten.

wenn nur 70 Geht dann zieh dem Fass den Fühler raus und schon gehts los.

wenn nur 70 Geht dann zieh dem Fass den Fühler raus und schon gehts los.

Du wirst die vielen Parameter der KMS-D kontrollieren und ggf anpassen müssen, damit die Heizung läuft wie von dir gewünscht.

Schau dir vor allem die Parameter P 2.1 (Heizkurve), P2.2 (Parallelverschiebung) und S 2.13 (Ausschaltbereich wenn Außentemperatur nahe an Raumtemperatur steigt)sowie die S 5 Parameter und hier vor allem S 5.2 (Hysterese) und S 5.3 (Kesseltemperaturerhöhung)an.

Ich habe auch die Fühler TV und TS des Brenners im Einsatz. So bekomme ich eine bessere Ausnutzung des Puffers hin.

Du wirst die vielen Parameter der KMS-D kontrollieren und ggf anpassen müssen, damit die Heizung läuft wie von dir gewünscht.

Schau dir vor allem die Parameter P 2.1 (Heizkurve), P2.2 (Parallelverschiebung) und S 2.13 (Ausschaltbereich wenn Außentemperatur nahe an Raumtemperatur steigt)sowie die S 5 Parameter und hier vor allem S 5.2 (Hysterese) und S 5.3 (Kesseltemperaturerhöhung)an.

Ich habe auch die Fühler TV und TS des Brenners im Einsatz. So bekomme ich eine bessere Ausnutzung des Puffers hin.

Funktioniert wunderbar – der Brenner ging wie gewünscht an.

Das habe ich schon und gute Einstellung gefunden, aber genau da wollte ich halt optimieren und bin beim Puffer hängen geblieben.

Ach übrigens, jetzt wo der Puffer mitspielt ist der Anlagendruck gesunken (0,3 Bar).

Eine Frage hätte ich allerdings noch:
Ich habe ein Schema für Gaskessel aktiv.

Wenn jetzt die Steuerung das Relais schliesst und der Brenner startet, weil der Puffer angenommen von 40 auf 80 Grad gebracht werden muss, dann läuft der Brenner kontinuierlich durch, bis das Relais der Steuerung wieder öffnet?

Ich habe gesehen, dass bei der KMS-D unter dem Brenner-Relais ein Timer läuft.

Wie verhält es sich mit dem Brenner. Der Startet und wirft so lange Pellets nach, bis er knallhart vom Relais abgeschaltet wird? Den Lüfter steuert also der Brenner autark? Da muss kein Lüfter zum „kühlen“ nachlaufen? Würde ja nicht gehen, weil das Relais dem Brenner „den saft abdreht“.

Hmmm, sind wohl drei Fragen geworden.

Ist echt ein tolles Forum hier. Macht wirklich Spaß und ich bin immer noch vom Atmos überzeugt. Bei der Viessmann konnte (oder ollte) ich nicht so viel selbst machen.

Wenn sich jetzt alles gut eingespielt hat, bekomme ich echt Lust auf eine UVR … hahaha

Danke noch einmal
stef

Funktioniert wunderbar – der Brenner ging wie gewünscht an.

Das habe ich schon und gute Einstellung gefunden, aber genau da wollte ich halt optimieren und bin beim Puffer hängen geblieben.

Ach übrigens, jetzt wo der Puffer mitspielt ist der Anlagendruck gesunken (0,3 Bar).

Eine Frage hätte ich allerdings noch:
Ich habe ein Schema für Gaskessel aktiv.

Wenn jetzt die Steuerung das Relais schliesst und der Brenner startet, weil der Puffer angenommen von 40 auf 80 Grad gebracht werden muss, dann läuft der Brenner kontinuierlich durch, bis das Relais der Steuerung wieder öffnet?

Ich habe gesehen, dass bei der KMS-D unter dem Brenner-Relais ein Timer läuft.

Wie verhält es sich mit dem Brenner. Der Startet und wirft so lange Pellets nach, bis er knallhart vom Relais abgeschaltet wird? Den Lüfter steuert also der Brenner autark? Da muss kein Lüfter zum „kühlen“ nachlaufen? Würde ja nicht gehen, weil das Relais dem Brenner „den saft abdreht“.

Hmmm, sind wohl drei Fragen geworden.

Ist echt ein tolles Forum hier. Macht wirklich Spaß und ich bin immer noch vom Atmos überzeugt. Bei der Viessmann konnte (oder ollte) ich nicht so viel selbst machen.

Wenn sich jetzt alles gut eingespielt hat, bekomme ich echt Lust auf eine UVR … hahaha

Danke noch einmal
stef

Also wenn die Verkabelung nun richtig ist sollte das Abschalten von 31/32 den Brenner auf „aus“ stellen aber nicht Stromlos machen!
Das iat ganz wichtig!
Der Brenner will nach dem „Aus“ Befehl noch ausbrennen und durchblasen.
Aucj würde er jedesmal beim Starten von einem Stromausfall ausgehen und erstmal nachprüfen ob der gerade brennt oder nicht.

Zim Gasbrenner: Ich geh nicht davon aus das deine Steuerung per Timer dem Gasbrenner abstellt, ich denke das der 31/32 geschlossen bleibt bis der Puffer voll ist.

Also unbedingt nachprüfen ob wenn 31/32 offen ist dann der kessel und Brenner immer noch Strom haben und am Brenner eben „AUS“ steht anstatt „AN“

Also wenn die Verkabelung nun richtig ist sollte das Abschalten von 31/32 den Brenner auf „aus“ stellen aber nicht Stromlos machen!
Das iat ganz wichtig!
Der Brenner will nach dem „Aus“ Befehl noch ausbrennen und durchblasen.
Aucj würde er jedesmal beim Starten von einem Stromausfall ausgehen und erstmal nachprüfen ob der gerade brennt oder nicht.

Zim Gasbrenner: Ich geh nicht davon aus das deine Steuerung per Timer dem Gasbrenner abstellt, ich denke das der 31/32 geschlossen bleibt bis der Puffer voll ist.

Also unbedingt nachprüfen ob wenn 31/32 offen ist dann der kessel und Brenner immer noch Strom haben und am Brenner eben „AUS“ steht anstatt „AN“

Auf dem Holzweg !!!! Der Blindstecker mit der Brücke unterbricht die komplette Stromzufuhr zum Pelletbrenner der geht dann stromlos aus. es findet kein kontrollierter Ausbrand mehr statt !!!!

Auf dem Holzweg !!!! Der Blindstecker mit der Brücke unterbricht die komplette Stromzufuhr zum Pelletbrenner der geht dann stromlos aus. es findet kein kontrollierter Ausbrand mehr statt !!!!

Dann ist der Kessel falsch verkabelt.
Wenn er so verkabelt ist wie im Schaltplan dann bleibt der L1 am Brenner und nur L2 wird abgeschalten.
Währ ja auch unsinnig.

Ich hab aber irgendwo gelesen das L1 und L2 bei einem Brennerstecker mal vertauscht waren, dann geht dem Brenner wirklich das Licht aus.

Dann ist der Kessel falsch verkabelt.
Wenn er so verkabelt ist wie im Schaltplan dann bleibt der L1 am Brenner und nur L2 wird abgeschalten.
Währ ja auch unsinnig.

Ich hab aber irgendwo gelesen das L1 und L2 bei einem Brennerstecker mal vertauscht waren, dann geht dem Brenner wirklich das Licht aus.

korrekt – Brenner wurde stromlos geschaltet.

Ich kann mich daran erinnern, dass es bzgl. „neuer Lieferung“ so ein Warnzettel beilag und ich meine auch mal einen Kommentar gelesen zu haben.

Es gab bei der Installation auch eine Diskussion und wohl Ruecksprache mit Herrn Rentsch.

korrekt – Brenner wurde stromlos geschaltet.

Ich kann mich daran erinnern, dass es bzgl. „neuer Lieferung“ so ein Warnzettel beilag und ich meine auch mal einen Kommentar gelesen zu haben.

Es gab bei der Installation auch eine Diskussion und wohl Ruecksprache mit Herrn Rentsch.

Messe nach ob wenn die Brücke weg ist der L1 weg ist und der L2 noch da ist.
Dann sind die Beiden vertauscht.
Wird der Brenner auch stromlos wenn du der Kesseltermostaten auf min drehst?

Messe nach ob wenn die Brücke weg ist der L1 weg ist und der L2 noch da ist.
Dann sind die Beiden vertauscht.
Wird der Brenner auch stromlos wenn du der Kesseltermostaten auf min drehst?

Messen kann ich aktuell nicht.

Aber ja, wenn ich auf Min drehe klackt es und Brenner ist sofort stromlos.

Stef

Messen kann ich aktuell nicht.

Aber ja, wenn ich auf Min drehe klackt es und Brenner ist sofort stromlos.

Stef

dann dreh am Brennerstecker den L1 und L2 um, die sind verkehrt.

so einen Phasenprufer-Schraubenzieher hast auch nicht?..

Wer um Gottes willen hat deinen Kessel angeschlossen?
So einen Fehler kann man doch nocht lassen.

dann dreh am Brennerstecker den L1 und L2 um, die sind verkehrt.

so einen Phasenprufer-Schraubenzieher hast auch nicht?..

Wer um Gottes willen hat deinen Kessel angeschlossen?
So einen Fehler kann man doch nocht lassen.

das Problem ist das Atmos einen Schaltplan mit Bildern herausbringt auf denen die Kabelbelegungen nicht stimmen
das ist aber der Firma Rentsch bekannt. Es kommt somit immer wieder zum Vertausch von L1 und L2 das war bei mir genauso !!

das Problem ist das Atmos einen Schaltplan mit Bildern herausbringt auf denen die Kabelbelegungen nicht stimmen
das ist aber der Firma Rentsch bekannt. Es kommt somit immer wieder zum Vertausch von L1 und L2 das war bei mir genauso !!

Ach bei dir war das…..

Desshalb hab ich diese Kontrolle schon eine Seite vorher gepostet….
Na egal umdrehen und dann passt es ja.
Warum auch immer das nicht vom Techniker gleich gemacht wurde immerhinist nun der Brenner Tagelang scheisse gelaufen.

Ach bei dir war das…..

Desshalb hab ich diese Kontrolle schon eine Seite vorher gepostet….
Na egal umdrehen und dann passt es ja.
Warum auch immer das nicht vom Techniker gleich gemacht wurde immerhinist nun der Brenner Tagelang scheisse gelaufen.

Steckerbelegung am Brenner

Steckerbelegung am Kessel

Bedienungsanleitung

Beipackzettel zur „Aufklärung“

Was ist da noch L2 und was nicht….nen Kurzen brauche ich nicht.

Steckerbelegung am Brenner

Steckerbelegung am Kessel

Bedienungsanleitung

Beipackzettel zur „Aufklärung“

Was ist da noch L2 und was nicht….nen Kurzen brauche ich nicht.

das ist Super….
Boxomoto hast du das noch im kopf?

Wenn nicht schraub den Deckel vom Brenner ab da ist, zumindest bei meinem die Klemmleiste beschriftet.

Einen so einen Schraubendreher mit Phasenprüfer hast nicht?
Die Durchsichtigen dinger welche in jedem Satz mit drinnen ist?

Es müsste schwarz mit braun vertauscht sein.

das ist Super….
Boxomoto hast du das noch im kopf?

Wenn nicht schraub den Deckel vom Brenner ab da ist, zumindest bei meinem die Klemmleiste beschriftet.

Einen so einen Schraubendreher mit Phasenprüfer hast nicht?
Die Durchsichtigen dinger welche in jedem Satz mit drinnen ist?

Es müsste schwarz mit braun vertauscht sein.

Habe mich vertan und die Brenner-Belegung neu hochgeladen.

Klar, weiss ich was nen Phasenprüfer ist – nur benutze ich dem immer zum Drehen, noch nie zum prüfen.

Stecker hat Beschriftungen drauf, würde ich in dem Kontext jetzt auch so sehen: Schwarz gegen Braun

Ich versuche es mal mit dem Phasenprüfer zuerst, wie Du geschrieben hast und dann mal die beiden gegeneinander auszutauschen.

stef

Habe mich vertan und die Brenner-Belegung neu hochgeladen.

Klar, weiss ich was nen Phasenprüfer ist – nur benutze ich dem immer zum Drehen, noch nie zum prüfen.

Stecker hat Beschriftungen drauf, würde ich in dem Kontext jetzt auch so sehen: Schwarz gegen Braun

Ich versuche es mal mit dem Phasenprüfer zuerst, wie Du geschrieben hast und dann mal die beiden gegeneinander auszutauschen.

stef

ja check das mal

l1 muss dauersaft haben.
und der L2 muss vom termostaten schaltbar sein.

Du siehst dann quasi zum ersten malan deinem A25 „AUS“ am Display stehen…..

ja check das mal

l1 muss dauersaft haben.
und der L2 muss vom termostaten schaltbar sein.

Du siehst dann quasi zum ersten malan deinem A25 „AUS“ am Display stehen…..

Ok, Prüfergebnis:

1. F-Brücke steckt. Brenner an. BRaunes Kabel am Brennerstecker überprüft:Lämpchen leuchtet. Schwarzes Kabel leuchtet nicht.

2. F-Brücke entfernt. Brenner aus. Braunes Kabel leuchtet, schwarzes nicht.

Da ich vorher den Kessel ausschalte, bevor ich daran herumspiele ist mir jetzt zuletzt aufgefallen:
* Brenner startet mit Diagnostik
* Gebläse läuft von Anfang an
* Brenner zeigt AUS an

Ich habe noch nichts verändert! Werde ich erst morgen machen, dann wärmt notfalls die Sonne

Ach so, auf den Steckern sind ja auch die Bezeichnungen ganz eben zu lesen. Auf dem Bild Stecker Kessel sieht man, dass bei Schwarz auf dem Stecker L2 steht und bei Braun halt L1.

Also genau so aufgelegt wie bei Stecker Brenner, nur dass dort die Beschriftung eigentlich umgedreht ist – müssten die also tatsächlich bei jedem Brenner Version 2012 Neu (das sind dann die selbst gefertigten) „gekreuzt“ werden?

Morgen werden wir weitersehen. Danke
Stef

Ok, Prüfergebnis:

1. F-Brücke steckt. Brenner an. BRaunes Kabel am Brennerstecker überprüft:Lämpchen leuchtet. Schwarzes Kabel leuchtet nicht.

2. F-Brücke entfernt. Brenner aus. Braunes Kabel leuchtet, schwarzes nicht.

Da ich vorher den Kessel ausschalte, bevor ich daran herumspiele ist mir jetzt zuletzt aufgefallen:
* Brenner startet mit Diagnostik
* Gebläse läuft von Anfang an
* Brenner zeigt AUS an

Ich habe noch nichts verändert! Werde ich erst morgen machen, dann wärmt notfalls die Sonne

Ach so, auf den Steckern sind ja auch die Bezeichnungen ganz eben zu lesen. Auf dem Bild Stecker Kessel sieht man, dass bei Schwarz auf dem Stecker L2 steht und bei Braun halt L1.

Also genau so aufgelegt wie bei Stecker Brenner, nur dass dort die Beschriftung eigentlich umgedreht ist – müssten die also tatsächlich bei jedem Brenner Version 2012 Neu (das sind dann die selbst gefertigten) „gekreuzt“ werden?

Morgen werden wir weitersehen. Danke
Stef

wie kannst du nach dem Selbsttest „aus“ sehen

Da komm ich jetzt nicht mit wie du das meinst

wie kannst du nach dem Selbsttest „aus“ sehen

Da komm ich jetzt nicht mit wie du das meinst

ok, ich bin in den Keller und Brenner lief, also mit min kesselthermostat ausgeschaltet, Kessel auf aus und Test gemacht..

zum Abschluss alles bruecke rein, Kessel an, kesselthetmostat hocjgedreht.

brenner Display an, Diagnostik und dann stand der Text AUS im Display.

ok, ich bin in den Keller und Brenner lief, also mit min kesselthermostat ausgeschaltet, Kessel auf aus und Test gemacht..

zum Abschluss alles bruecke rein, Kessel an, kesselthetmostat hocjgedreht.

brenner Display an, Diagnostik und dann stand der Text AUS im Display.

Ok, jetzt aber die letzte Meldung für heute:

Braun mit Schwarz am Brennerstecker vertauscht.

Display bleibt jetzt immer an (war vorher ja stromlos) und zeigt AUS an. Da vor der Umbauaktion der Nachbrennvorgang nicht abgeschlossen war, lief auch kurz der Lüfter.

Dann über die Hydraulik den Kessel angetriggert (HK-Pumpe auf VOLL) und siehe da, Kessel steuert Brenner AN, weil noch die F-Brücke drin ist.

Der Brenner geht jetzt nicht mehr aus, wenn ich das Kesselthermostat auf MIN drehe.

Morgen ersetze ich die F-Brücke dann wieder durch die Steuerung R21/32.

Danke für das bisherige Erfolgserlebnis & Gute Nacht
Stef

Ok, jetzt aber die letzte Meldung für heute:

Braun mit Schwarz am Brennerstecker vertauscht.

Display bleibt jetzt immer an (war vorher ja stromlos) und zeigt AUS an. Da vor der Umbauaktion der Nachbrennvorgang nicht abgeschlossen war, lief auch kurz der Lüfter.

Dann über die Hydraulik den Kessel angetriggert (HK-Pumpe auf VOLL) und siehe da, Kessel steuert Brenner AN, weil noch die F-Brücke drin ist.

Der Brenner geht jetzt nicht mehr aus, wenn ich das Kesselthermostat auf MIN drehe.

Morgen ersetze ich die F-Brücke dann wieder durch die Steuerung R21/32.

Danke für das bisherige Erfolgserlebnis & Gute Nacht
Stef

Hallo zusammen

auch ich hatte mit dem Konfigurieren des 6-adrigen Kabels zwischen Brenner A25 und Kessel P 14 Schwierigkeiten.

Weder Schaltschema in der Bedienungsanleitung noch Steckerbeschriftung und auch das Blatt „Konnektoren“, das bei den Kabeln lag, stimmen überein. Ich hatte bisher geglaubt, daß das nur bei mir so war…….

BEI MIR sieht es folgendermaßen aus:
Belegung des Steckers, der vom Brenner kommend am Kessel eingesteckt wird:
RICHTIG (Anleitung Brenner S 28): L1 – PE – N – L2 – R – R2
Falsch (Anleitung Brenner S. 29): Pe – L2 – L1 – N – R – R2
Falsch (Anleitung Kessel S.17ff): Pe – L2 – L1 – N – R – R2
Falsch (Beiblatt Konnektoren): L2 – N – PE – L1 – R – R2

Grüße, Martin

Hallo zusammen

auch ich hatte mit dem Konfigurieren des 6-adrigen Kabels zwischen Brenner A25 und Kessel P 14 Schwierigkeiten.

Weder Schaltschema in der Bedienungsanleitung noch Steckerbeschriftung und auch das Blatt „Konnektoren“, das bei den Kabeln lag, stimmen überein. Ich hatte bisher geglaubt, daß das nur bei mir so war…….

BEI MIR sieht es folgendermaßen aus:
Belegung des Steckers, der vom Brenner kommend am Kessel eingesteckt wird:
RICHTIG (Anleitung Brenner S 28): L1 – PE – N – L2 – R – R2
Falsch (Anleitung Brenner S. 29): Pe – L2 – L1 – N – R – R2
Falsch (Anleitung Kessel S.17ff): Pe – L2 – L1 – N – R – R2
Falsch (Beiblatt Konnektoren): L2 – N – PE – L1 – R – R2

Grüße, Martin

Hallo, Martin,

am besten find ich den Schutzleiter und wo der überall randurfte…..

Hallo, Martin,

am besten find ich den Schutzleiter und wo der überall randurfte…..

Stef hast hört sich an als ob es nun läuft….

Stef hast hört sich an als ob es nun läuft….

Alllllsoooo, das System lief heute morgen immer noch wie gewünscht über die autarke Kesselsteuerung an (Display immer an, Anzeige ohne aktiven Brenner: AUS).

Nun habe ich wieder die externe Steuerung R1 (31/32) angeklemmt. Danach dann manuell in der Steuerung R1=An gesetzt und das Brenner-Display wechselte auf START. R1 auf Aus gesetzt und das Display ging sofort auf AUS.

Jetzt warte ich halt mal ab, wie das Zusammenspiel Puffer-Temperatur, externe Steuerung und Kessel/Laddomat funktioniert.

Ich finde die ganzen Beispiele und Einträge hier gut, wobei die Such-Funktion den einen oder anderen schon einmal überfordern kann.

Wird ATMOSpedia eigentlich noch gepflegt? Man könnte doch auch einen FAQ-Thread ganz oben setzen, wo die wichtigsten aktuellen Sachen noch einmal festgehalten werden.

Aber schon toll, dass es für diesen „Exoten“ so ein tolles Forum mit engagierten Mitgliedern gibt – danke!

stef

Alllllsoooo, das System lief heute morgen immer noch wie gewünscht über die autarke Kesselsteuerung an (Display immer an, Anzeige ohne aktiven Brenner: AUS).

Nun habe ich wieder die externe Steuerung R1 (31/32) angeklemmt. Danach dann manuell in der Steuerung R1=An gesetzt und das Brenner-Display wechselte auf START. R1 auf Aus gesetzt und das Display ging sofort auf AUS.

Jetzt warte ich halt mal ab, wie das Zusammenspiel Puffer-Temperatur, externe Steuerung und Kessel/Laddomat funktioniert.

Ich finde die ganzen Beispiele und Einträge hier gut, wobei die Such-Funktion den einen oder anderen schon einmal überfordern kann.

Wird ATMOSpedia eigentlich noch gepflegt? Man könnte doch auch einen FAQ-Thread ganz oben setzen, wo die wichtigsten aktuellen Sachen noch einmal festgehalten werden.

Aber schon toll, dass es für diesen „Exoten“ so ein tolles Forum mit engagierten Mitgliedern gibt – danke!

stef

Puffer runter auf 60 Grad, Steuerungswer 70 Grad.
Kesseltemp runter auf 59 Grad.

Kms zeigt Timer an. Brenner aus. Auch wenn Timer abgelaufen.

Kms manuell R1 auf An, Brennerv auf Start. Kms auf Auto zurueckgestellt, Brenner sofort auf Aus im Display.

Stecker ab und Bruecke manuell gesetzt, Brenner sofort Start.

Hmmm das Relais gibt dock keinen Impuls, sondern ist doch nur Zu/Auf.

Muss ich wohl noch etwas lesen.

Bereue schon die Kms.

stef

Puffer runter auf 60 Grad, Steuerungswer 70 Grad.
Kesseltemp runter auf 59 Grad.

Kms zeigt Timer an. Brenner aus. Auch wenn Timer abgelaufen.

Kms manuell R1 auf An, Brennerv auf Start. Kms auf Auto zurueckgestellt, Brenner sofort auf Aus im Display.

Stecker ab und Bruecke manuell gesetzt, Brenner sofort Start.

Hmmm das Relais gibt dock keinen Impuls, sondern ist doch nur Zu/Auf.

Muss ich wohl noch etwas lesen.

Bereue schon die Kms.

stef

Das heisst deine Steuerung schaltet schlicht den Kontakt 31/32 nicht.

Du hast etwas von einer Warnung im Display geschrieben was war das? Vieleicht ein Zusammenhang?

Das heisst deine Steuerung schaltet schlicht den Kontakt 31/32 nicht.

Du hast etwas von einer Warnung im Display geschrieben was war das? Vieleicht ein Zusammenhang?

Wo steht denn der Wert bei dir?

S5.2 auf 90°
S5.2 sollte auf 2 stehen denk ich (tippfehler in der Anleitung).

Wo steht denn der Wert bei dir?

S5.2 auf 90°
S5.2 sollte auf 2 stehen denk ich (tippfehler in der Anleitung).

Gestern haben wir doch festgestellt, dass der Brenner von der Kms ueber R1 an aber wegen vertauschten L1 L2 auch hart stromlos ging.

Vielleicht was locker geworden oder es macht einen Unterschied ob F Bruecke a an Kms R1 31 oder 32 angeschlossen wird. Teste ich gleich
stef

Gestern haben wir doch festgestellt, dass der Brenner von der Kms ueber R1 an aber wegen vertauschten L1 L2 auch hart stromlos ging.

Vielleicht was locker geworden oder es macht einen Unterschied ob F Bruecke a an Kms R1 31 oder 32 angeschlossen wird. Teste ich gleich
stef

Elektrisch passt da alles sonst hätte der bei manuell R1 nicht gestartet.

Da ist eher was Regeltechnisches schuld.
Ich kenn deinen Regler nicht und in der Beschreibung
http://www.world-of-heating.de/mediafiles//Anleitungen/OEG/212000030.pdf
finde ich nichts von einem Timer
und auch nichts über den T3 und dessen programmierung in deinem Schema 116b.

Das ganze Schema ist mir eher suspekt weil in diesem ja garkeine Pufferladung vorgesehen ist.

Elektrisch passt da alles sonst hätte der bei manuell R1 nicht gestartet.

Da ist eher was Regeltechnisches schuld.
Ich kenn deinen Regler nicht und in der Beschreibung
http://www.world-of-heating.de/mediafiles//Anleitungen/OEG/212000030.pdf
finde ich nichts von einem Timer
und auch nichts über den T3 und dessen programmierung in deinem Schema 116b.

Das ganze Schema ist mir eher suspekt weil in diesem ja garkeine Pufferladung vorgesehen ist.

T3 liest die Kesseltemperatur und R1 startet die Wärmequelle.

Was mir aktuell fehlt ist ein PT1000-Auflegfühler für T1. Dann könnte ich den Kesselrücklauf messen und auf das einzige Pellets-Puffer-Schema 112 wechseln (auch wenn da zwei Rs für die Ladepumpe vorgesehen sind, was bei mir der Laddomat wäre, der aber am Atmos dran bleiben würde).

Bekomme ich so PT1000 auch im Baumarkt? Habe parallel einen bei eBay bestellt, die kosten ja im Gegensatz zum KTY20 nix.

So, R1 31/32 Kabel neu angeschraubt. R1=An aber trotzdem keine Auswirkung. Dann am Kessel am Kesselthermostat-Drehrad Max/Min rumgedreht und siehe da, Brenner geht an. Überprüft und festgestellt, ich muss das auf Max-Anschlag haben, damit R1 etwas bewirkt.

T6/Puffer unten abgezogen und Steuerung ging auf 40 Grad runter – aber nichts passiert.

Ich probiere es jetzt noch einmal so ein wenig aus und später Schema 112 mit dem T1-Fühler, sobald der nächste Woche Di/Mi dann kommt.

Sollte sich da nichts ändern, fliegt das Teil raus. Dann nehme ich entweder für die Übergangszeit ein AS25 Kit (Fühler an Kessel) oder eine neue Steuerung (ACD01? Smile? UVR? – mal sehen).

Grmpf
Stef

T3 liest die Kesseltemperatur und R1 startet die Wärmequelle.

Was mir aktuell fehlt ist ein PT1000-Auflegfühler für T1. Dann könnte ich den Kesselrücklauf messen und auf das einzige Pellets-Puffer-Schema 112 wechseln (auch wenn da zwei Rs für die Ladepumpe vorgesehen sind, was bei mir der Laddomat wäre, der aber am Atmos dran bleiben würde).

Bekomme ich so PT1000 auch im Baumarkt? Habe parallel einen bei eBay bestellt, die kosten ja im Gegensatz zum KTY20 nix.

So, R1 31/32 Kabel neu angeschraubt. R1=An aber trotzdem keine Auswirkung. Dann am Kessel am Kesselthermostat-Drehrad Max/Min rumgedreht und siehe da, Brenner geht an. Überprüft und festgestellt, ich muss das auf Max-Anschlag haben, damit R1 etwas bewirkt.

T6/Puffer unten abgezogen und Steuerung ging auf 40 Grad runter – aber nichts passiert.

Ich probiere es jetzt noch einmal so ein wenig aus und später Schema 112 mit dem T1-Fühler, sobald der nächste Woche Di/Mi dann kommt.

Sollte sich da nichts ändern, fliegt das Teil raus. Dann nehme ich entweder für die Übergangszeit ein AS25 Kit (Fühler an Kessel) oder eine neue Steuerung (ACD01? Smile? UVR? – mal sehen).

Grmpf
Stef

Probier Schema 113 das braucht den T1 nicht.

Bei 116 stört mich das TV eigendlich im Brauchwasser steckt.

Ich glaub nicht das ein Baumarkt einen pt1000 hat.
Nimm den T3 und anstatt dessen ein Poti mit ca. 2kOhm.
Die Kesseltemp braucht eh keiner.

Klar musst du auf max drehen, hab ich doch geschrieben.

Probier Schema 113 das braucht den T1 nicht.

Bei 116 stört mich das TV eigendlich im Brauchwasser steckt.

Ich glaub nicht das ein Baumarkt einen pt1000 hat.
Nimm den T3 und anstatt dessen ein Poti mit ca. 2kOhm.
Die Kesseltemp braucht eh keiner.

Klar musst du auf max drehen, hab ich doch geschrieben.

So, 113 eingestellt, T5+T6 am Puffer ausgetauscht (also T5 jetzt Unten und T6 Oben). Lasse das Haus aus dem Puffer wärmen und warte mal, bis alle Werte (Kessel+Puffer) unten sind.

Danke
Stef

So, 113 eingestellt, T5+T6 am Puffer ausgetauscht (also T5 jetzt Unten und T6 Oben). Lasse das Haus aus dem Puffer wärmen und warte mal, bis alle Werte (Kessel+Puffer) unten sind.

Danke
Stef

Hallo zusammen,

also der Puffer wurde von nun bis 45 Grad Unten und 70 Grad Oben entladen.

Leider kann ich nicht P5.3 bei Schema 113 (min. Puffertemp) angeben, aber die Steuerung startet den Brenner, sobald die vorgegebene Min-Kesseltemperatur erreicht wurde.

Also funktioniert es grundsätzlich schon und ich muss die KMS-D nicht austauschen. werde jetzt noch den PT1000 am Rücklauf nachrüsten, sobald geliefert, und dann auf das Pellets+Puffer-Schema 112 wechseln.

Zwischenzeitlich teste ich noch mal ein wenig.

Danke soweit und melde mich spätestens wenn der neue Fühler da ist.

Nachtrag: vielleicht funktioniert auch 116b, wenn ich mit T5 und T6 in Kombination Puffer-Heizung Min/Max und Brauchwasser Min/max eine Kombination finde. Ich teste mal.

Schönes Wochenende
Stef

Hallo zusammen,

also der Puffer wurde von nun bis 45 Grad Unten und 70 Grad Oben entladen.

Leider kann ich nicht P5.3 bei Schema 113 (min. Puffertemp) angeben, aber die Steuerung startet den Brenner, sobald die vorgegebene Min-Kesseltemperatur erreicht wurde.

Also funktioniert es grundsätzlich schon und ich muss die KMS-D nicht austauschen. werde jetzt noch den PT1000 am Rücklauf nachrüsten, sobald geliefert, und dann auf das Pellets+Puffer-Schema 112 wechseln.

Zwischenzeitlich teste ich noch mal ein wenig.

Danke soweit und melde mich spätestens wenn der neue Fühler da ist.

Nachtrag: vielleicht funktioniert auch 116b, wenn ich mit T5 und T6 in Kombination Puffer-Heizung Min/Max und Brauchwasser Min/max eine Kombination finde. Ich teste mal.

Schönes Wochenende
Stef

Nachtrag 2:
Alles ausprobiert, Puffer runter bis auf 45 Grad, Kessel auf 65 Grad.

Vorgabe Min Brauchwasser (wenn Schema dies vorsieht): 70 Grad
Egal ob Dauer-Brauchwasser=an

Vorgabe Min Heizung/Puffer: 70 Grad

An der Steuerung läuft manchmal ein Timer für Brenner R1. Am Brenner passiert nichts, aber auch absolut gar nichts.

Ich konnte beobachten, dass wenn ich keine Fühler im Puffer habe (25 Grad Umgebungstemperatur), der Timer z.B. bei hohen Zahlen runterzählt, z.B. 90 Minuten:30 Sekunden und wenn ich die Fühler in den Puffer stecke, dieser Timer dynamisch angepasst wird und dann auf z.B. 23 Minuten:30 Sekunden herunterspringt – soll das etwa bedeuten R1 wurde geschaltet und es ist die geplante Laufzeit des Brenners?

Warum geht der dann nicht an :-/

Der Brenner muss doch irgend wann auch mal angehen. Grrrrrrr. Manuell gesteuert (R1=On) geht es ja. Also hat es nichts mit der Verkabelung zu tun.

@Mingan: steuert bei Dir die KMS den Brenner an?

Naja, Lieferung PT1000 abwarten, werde mir voraussichtlich ab Donnerstag noch ein AS25 Kit bestellen und dann fliegt das Ding raus.

Korrektur: Voll-Reset durchgeführt und noch einmal alles komplett eingestellt. Puffer-Fühler abgezogen und nach der Einstellungsorgie habe ich alle Werte überprüft und siehe da: R1 Timer steht bei 23 Minuten.

Nach 23 Minuten und 30 Sekunden sprang der Brenner endlich an!

Lasse ich jetzt erst einmal so.

Nachtrag 2:
Alles ausprobiert, Puffer runter bis auf 45 Grad, Kessel auf 65 Grad.

Vorgabe Min Brauchwasser (wenn Schema dies vorsieht): 70 Grad
Egal ob Dauer-Brauchwasser=an

Vorgabe Min Heizung/Puffer: 70 Grad

An der Steuerung läuft manchmal ein Timer für Brenner R1. Am Brenner passiert nichts, aber auch absolut gar nichts.

Ich konnte beobachten, dass wenn ich keine Fühler im Puffer habe (25 Grad Umgebungstemperatur), der Timer z.B. bei hohen Zahlen runterzählt, z.B. 90 Minuten:30 Sekunden und wenn ich die Fühler in den Puffer stecke, dieser Timer dynamisch angepasst wird und dann auf z.B. 23 Minuten:30 Sekunden herunterspringt – soll das etwa bedeuten R1 wurde geschaltet und es ist die geplante Laufzeit des Brenners?

Warum geht der dann nicht an :-/

Der Brenner muss doch irgend wann auch mal angehen. Grrrrrrr. Manuell gesteuert (R1=On) geht es ja. Also hat es nichts mit der Verkabelung zu tun.

@Mingan: steuert bei Dir die KMS den Brenner an?

Naja, Lieferung PT1000 abwarten, werde mir voraussichtlich ab Donnerstag noch ein AS25 Kit bestellen und dann fliegt das Ding raus.

Korrektur: Voll-Reset durchgeführt und noch einmal alles komplett eingestellt. Puffer-Fühler abgezogen und nach der Einstellungsorgie habe ich alle Werte überprüft und siehe da: R1 Timer steht bei 23 Minuten.

Nach 23 Minuten und 30 Sekunden sprang der Brenner endlich an!

Lasse ich jetzt erst einmal so.

Die 23 Minuten sind im Untermenue abzuändern Die sollen das Takten des Kessels verhindern…Die KMS-D habe ich auch
ist ne gute Regelung für den Preis und ist natürlich nur so gut wie der der sie bedient …

Die 23 Minuten sind im Untermenue abzuändern Die sollen das Takten des Kessels verhindern…Die KMS-D habe ich auch
ist ne gute Regelung für den Preis und ist natürlich nur so gut wie der der sie bedient …

Ja, so schlecht ist die nicht, auch wenn so manche Ferneinstellung für andere Regelungen schon alleine so viel kosten wie die komplette KMS-D Steuerung alleine.

Da die 23 Minuten sich aus verschiedenen Werten errechnen, muss ich da die ideale Einstellung noch finden

Aktuell läuft es aber ganz gut: der Brenner wird mittlerweile automatisch gestartet, der Puffer entleert sich.

Auch bekomme ich nicht mehr die ständige 5 Minuten-Infomeldung „Schutz des Brauchwassererwärmers vor Überhitzung.“ Die kam schon seit den Installationsgrundeinstellungen.

Dafür wird mein Puffer jetzt aber nicht mehr ganz heisst (82-84 Grad Oben/Unten) und auch der Kessel kommt nicht über 76 Grad hinaus, seit das Kesselthermostat-Rad auf Max steht.
Ladepumpenthermostat-Rad hatte ich bisher immer auf 3/15:00 Uhr, mal versuchsweise auf 1/13:00 Uhr (keine Änderung)gestellt.
NACHTRAG: Mit Ladepumpenthermostat auf kurz vor MIN wird der Puffer schneller aufgeheizt und der Brenner abgeschaltet.

Abgastemperatur vor Zugbegrenzer: ca. 175-190 Grad
Zugbegrenzer steht auf: 10
Abgastemperatur nach Zugbegrenzer: ca. 120 Grad

Laddomatanzeigen sind bei
82 Grad
60 Grad
82 Grad

Da die KMS-D auch eine Info-Einstellung zur Abgastemperatur bietet, werde ich mir da wohl auch mal einen Fühler holen, denn erst einmal kann die Regelung drinbleiben.

Jetzt muss erst einmal Ladeverhalten/Brennerstart beobachten, danach schaue ich mir die Brenner-Werte an – gibt ja so einige Infos zu Einstellungswerte hier.

Schönen Sonntag
stef

Ja, so schlecht ist die nicht, auch wenn so manche Ferneinstellung für andere Regelungen schon alleine so viel kosten wie die komplette KMS-D Steuerung alleine.

Da die 23 Minuten sich aus verschiedenen Werten errechnen, muss ich da die ideale Einstellung noch finden

Aktuell läuft es aber ganz gut: der Brenner wird mittlerweile automatisch gestartet, der Puffer entleert sich.

Auch bekomme ich nicht mehr die ständige 5 Minuten-Infomeldung „Schutz des Brauchwassererwärmers vor Überhitzung.“ Die kam schon seit den Installationsgrundeinstellungen.

Dafür wird mein Puffer jetzt aber nicht mehr ganz heisst (82-84 Grad Oben/Unten) und auch der Kessel kommt nicht über 76 Grad hinaus, seit das Kesselthermostat-Rad auf Max steht.
Ladepumpenthermostat-Rad hatte ich bisher immer auf 3/15:00 Uhr, mal versuchsweise auf 1/13:00 Uhr (keine Änderung)gestellt.
NACHTRAG: Mit Ladepumpenthermostat auf kurz vor MIN wird der Puffer schneller aufgeheizt und der Brenner abgeschaltet.

Abgastemperatur vor Zugbegrenzer: ca. 175-190 Grad
Zugbegrenzer steht auf: 10
Abgastemperatur nach Zugbegrenzer: ca. 120 Grad

Laddomatanzeigen sind bei
82 Grad
60 Grad
82 Grad

Da die KMS-D auch eine Info-Einstellung zur Abgastemperatur bietet, werde ich mir da wohl auch mal einen Fühler holen, denn erst einmal kann die Regelung drinbleiben.

Jetzt muss erst einmal Ladeverhalten/Brennerstart beobachten, danach schaue ich mir die Brenner-Werte an – gibt ja so einige Infos zu Einstellungswerte hier.

Schönen Sonntag
stef

Und siehe, es kam ein 9 Euro PT1000 Fühler vom Himmel herab und das Schema 112 Pelletheizkessel läuft mit Standardwerten:

Kessel nach 1h auf 80 Grad
Puffer Oben/Unten auf 80 Grad
HK-Vorlauf wird auch bedient

Jetzt muss das Teil gleich nur noch wie eingestellt ausgehen, dem Puffer die Wärme entziehen und wie gewünscht anspringen.

Ich berichte weiter.

Danke nochmals für die Hilfestellungen – mein Installateur hat sich immer noch nicht gemeldet.

Viele Grüße
Stef

Und siehe, es kam ein 9 Euro PT1000 Fühler vom Himmel herab und das Schema 112 Pelletheizkessel läuft mit Standardwerten:

Kessel nach 1h auf 80 Grad
Puffer Oben/Unten auf 80 Grad
HK-Vorlauf wird auch bedient

Jetzt muss das Teil gleich nur noch wie eingestellt ausgehen, dem Puffer die Wärme entziehen und wie gewünscht anspringen.

Ich berichte weiter.

Danke nochmals für die Hilfestellungen – mein Installateur hat sich immer noch nicht gemeldet.

Viele Grüße
Stef

Klappt nicht: alles auf über 82 Grad und die KMS steuert immer noch den Brenner an.

Klappt nicht: alles auf über 82 Grad und die KMS steuert immer noch den Brenner an.

kontrollier die Sollwerte und ob du eh nicht händisch den Brenner in der kms aufgedreht hast.

kontrollier die Sollwerte und ob du eh nicht händisch den Brenner in der kms aufgedreht hast.

Alles unter 70 Grad (Puffer Oben T6), KRL T1 unter 40 und Puffer Unten T5 auf 28, Vorlauf auf 20.

Tote Hose, der Brenner startet nicht.

Tja, war wohl nix mit Schema 112, welches einen Brauchwassererwärmer aber keinen Puffer kennt. Und auch R2 hat bei mir keine Doppelfunktion (Kessel-RL + HK, sondern bedient nur HK) und R5 existiert ja überhaupt nicht.

:-/

Alles unter 70 Grad (Puffer Oben T6), KRL T1 unter 40 und Puffer Unten T5 auf 28, Vorlauf auf 20.

Tote Hose, der Brenner startet nicht.

Tja, war wohl nix mit Schema 112, welches einen Brauchwassererwärmer aber keinen Puffer kennt. Und auch R2 hat bei mir keine Doppelfunktion (Kessel-RL + HK, sondern bedient nur HK) und R5 existiert ja überhaupt nicht.

:-/

Bleib beim alten Schema, das lief wenigstens.

Bleib beim alten Schema, das lief wenigstens.

Ja, mache ich lieber. Naja, es heizte den Puffer korrekt hoch, aber morgens war dann doch wieder alles kalt geblieben.

Ich kaufe mir jetzt zwei NTC20 (aka KFT20 aka AS25-Kit aka KTY20) und werde dann den Puffer an den Brenner anschliessen.

Die KMS nutze ich für die HK-Pumpe und logge einfach die Daten vom Puffer und Kessel mit (ich glaube in die Tauchhülse passen zwei Fühler rein), damit ich noch ein bischen was sehen kann.

Mittelfristig werde ich mir dann eine andere Steuerung holen und die KMS vielleicht für Solar aufbewahren.

Danke trotzdem noch einmal für die ganze Unterstützung. So konnte ich wenigstens den Fehler mit L1/L2 und Brennertaktung aubhelfen und habe noch mehr zur Hydraulik+Schaltung dazugelernt.

Viele Grüße
stef

Ja, mache ich lieber. Naja, es heizte den Puffer korrekt hoch, aber morgens war dann doch wieder alles kalt geblieben.

Ich kaufe mir jetzt zwei NTC20 (aka KFT20 aka AS25-Kit aka KTY20) und werde dann den Puffer an den Brenner anschliessen.

Die KMS nutze ich für die HK-Pumpe und logge einfach die Daten vom Puffer und Kessel mit (ich glaube in die Tauchhülse passen zwei Fühler rein), damit ich noch ein bischen was sehen kann.

Mittelfristig werde ich mir dann eine andere Steuerung holen und die KMS vielleicht für Solar aufbewahren.

Danke trotzdem noch einmal für die ganze Unterstützung. So konnte ich wenigstens den Fehler mit L1/L2 und Brennertaktung aubhelfen und habe noch mehr zur Hydraulik+Schaltung dazugelernt.

Viele Grüße
stef

Hallo Stef,

ist die Anlage ein Selbstversuch gewesen?

VG
hotte

Hallo Stef,

ist die Anlage ein Selbstversuch gewesen?

VG
hotte

Hi Hotte! Jein.

Installation & Parametereinstellung durch einen erfahrenen Monteur. Den Rest (Optimierung) wollte ich selbst machen.

Soweit kam es dann nicht wirklich.

Viele Grüße
Stef

Hi Hotte! Jein.

Installation & Parametereinstellung durch einen erfahrenen Monteur. Den Rest (Optimierung) wollte ich selbst machen.

Soweit kam es dann nicht wirklich.

Viele Grüße
Stef

Aktueller Stand:

Ich bin auf das von rcscomp vorgeschlagene Schema 113 gegangen.

Auch habe ich mal die Wertevorgaben für Min-Kesseltemperatur Flüssig UND Festbrennstoff ignoriert.

Ebenso viele andere MIN-Werte bzgl. WW nicht verändert.

Ergebnis (ca. Zeitangaben):
12:30 Puffer auf 30 Grad (Unten) heruntergefahren
Puffer noch bei 69 Grad (Oben)

12:45 Brenner wird gestartet und lief laut Daten-Logbuch wohl durch.
16:30 Brenner wohl gerade ausgegangen. Puffer Oben/Unten sowie Kessel bei 78 Grad.

Also heisst es jetzt bis morgen warten, bis die 50 Grad VL durch die HK-Pumpe den Puffer wieder auf 60 Grad heruntergebracht haben und ob der Brenner dann startet (danke, aber jetzt mal keine Simulation mit herausgezogenen Fühlern 😉 ).

🙂

Bis morgen
Stef

Aktueller Stand:

Ich bin auf das von rcscomp vorgeschlagene Schema 113 gegangen.

Auch habe ich mal die Wertevorgaben für Min-Kesseltemperatur Flüssig UND Festbrennstoff ignoriert.

Ebenso viele andere MIN-Werte bzgl. WW nicht verändert.

Ergebnis (ca. Zeitangaben):
12:30 Puffer auf 30 Grad (Unten) heruntergefahren
Puffer noch bei 69 Grad (Oben)

12:45 Brenner wird gestartet und lief laut Daten-Logbuch wohl durch.
16:30 Brenner wohl gerade ausgegangen. Puffer Oben/Unten sowie Kessel bei 78 Grad.

Also heisst es jetzt bis morgen warten, bis die 50 Grad VL durch die HK-Pumpe den Puffer wieder auf 60 Grad heruntergebracht haben und ob der Brenner dann startet (danke, aber jetzt mal keine Simulation mit herausgezogenen Fühlern 😉 ).

🙂

Bis morgen
Stef

Ist nur ein blödes herumgetrickse mit der Universalsteuerung KMS-D.

Es gibt kein Schema für Puffer mit int. WW und Pelletheizung. Alle anderen berücksichtigen immer nur Puffer und/oder Warmwasserbereitung und Festbrennstoff und/oder Flüssigbrennstoff oder Gas.

Beim Pellet ist das Problem, dass das Schema nicht verändert werden kann, die RL-Pumpe also gleich der HK-Pumpe (Relais) ist und je nach Programm dann der Mischer nicht so funktioniert wie er soll.

Oder es läuft alle 2 Stunden der Brenner für ca. 1 Stunde (=Wärmeverlust im Kreislauf) an.

Da kein Puffer-Oben und Puffer-Unten vernünftigt definiert werden kann, muss man mit den Schemata Brauwasser tricksen. Dann wird aber der Brenner abgeschaltet, obwohl Puffer-Unten noch immer unter 60 Grad ist, obwohl Brauchwasser=Puffer-Oben gerade mal 80 Grad (mehr kann man nicht wählen) erreicht hat.

Ich schalte jetzt auf Puffer-Steuerung durch A25 um und kaufe etwas anderes. Sobald da, landet der Mist in der Bucht.

Ich hätte da noch einiges zu sagen, aber der Rest ist ja ok…

Grumpf
Stef

Ist nur ein blödes herumgetrickse mit der Universalsteuerung KMS-D.

Es gibt kein Schema für Puffer mit int. WW und Pelletheizung. Alle anderen berücksichtigen immer nur Puffer und/oder Warmwasserbereitung und Festbrennstoff und/oder Flüssigbrennstoff oder Gas.

Beim Pellet ist das Problem, dass das Schema nicht verändert werden kann, die RL-Pumpe also gleich der HK-Pumpe (Relais) ist und je nach Programm dann der Mischer nicht so funktioniert wie er soll.

Oder es läuft alle 2 Stunden der Brenner für ca. 1 Stunde (=Wärmeverlust im Kreislauf) an.

Da kein Puffer-Oben und Puffer-Unten vernünftigt definiert werden kann, muss man mit den Schemata Brauwasser tricksen. Dann wird aber der Brenner abgeschaltet, obwohl Puffer-Unten noch immer unter 60 Grad ist, obwohl Brauchwasser=Puffer-Oben gerade mal 80 Grad (mehr kann man nicht wählen) erreicht hat.

Ich schalte jetzt auf Puffer-Steuerung durch A25 um und kaufe etwas anderes. Sobald da, landet der Mist in der Bucht.

Ich hätte da noch einiges zu sagen, aber der Rest ist ja ok…

Grumpf
Stef

das ist leider nicht ganz richtig. Brauchwasser im Puffer kann vernachlässig werden. Das passiert auch wenn man die zwei Pufferfühler an dem Pelletbrenner montiert. Wenn man nicht auf Email reagiert bei denen Vorschläge zur Beseitigung des Problems
gamacht werden …oder wieder im Spamordner gelandet ???

das ist leider nicht ganz richtig. Brauchwasser im Puffer kann vernachlässig werden. Das passiert auch wenn man die zwei Pufferfühler an dem Pelletbrenner montiert. Wenn man nicht auf Email reagiert bei denen Vorschläge zur Beseitigung des Problems
gamacht werden …oder wieder im Spamordner gelandet ???

Danke!

Ich bin wahrscheinlich zu blöd dazu. Der Brenner lief jetzt 2,5 Stunden um den Puffer von 40 unten auf 62 unten (passt auch ungefähr zur Laddomat-Anzeige) und oben von 70 auf 83 Grad zu bekommen. HK-VL konstant 50 Grad (+/- 2 Grad) während der ganzen Zeit.

Die Ladepumpe lief noch ca. 20-30 Minuten nach, nachdem der Brenner ausging. Kessel lag da noch bei ca. 77 Grad.

HK-VL wird immer noch bedient und der Puffer hat UNTEN innerhalb von ca. 40 Minuten um die 2,5 Grad verloren (59,5 Grad), während er OBEN nahezu bei 83-82,5 geblieben ist.

Ich denke morgen wird er unten auf 40 herunter sein, oben bei noch gut 75 Grad und der Brenner wird entweder a) alle 2-3 Stunden wieder starten oder b) nicht angegangen sein.

Ich habe die Befürchtung, wenn ich mir eine UVR 1611 dranbastle, wird es auch nicht besser

Schönen Abend noch

Danke!

Ich bin wahrscheinlich zu blöd dazu. Der Brenner lief jetzt 2,5 Stunden um den Puffer von 40 unten auf 62 unten (passt auch ungefähr zur Laddomat-Anzeige) und oben von 70 auf 83 Grad zu bekommen. HK-VL konstant 50 Grad (+/- 2 Grad) während der ganzen Zeit.

Die Ladepumpe lief noch ca. 20-30 Minuten nach, nachdem der Brenner ausging. Kessel lag da noch bei ca. 77 Grad.

HK-VL wird immer noch bedient und der Puffer hat UNTEN innerhalb von ca. 40 Minuten um die 2,5 Grad verloren (59,5 Grad), während er OBEN nahezu bei 83-82,5 geblieben ist.

Ich denke morgen wird er unten auf 40 herunter sein, oben bei noch gut 75 Grad und der Brenner wird entweder a) alle 2-3 Stunden wieder starten oder b) nicht angegangen sein.

Ich habe die Befürchtung, wenn ich mir eine UVR 1611 dranbastle, wird es auch nicht besser

Schönen Abend noch

Lass den Atmos den Puffer laden.
Der Brauchwasserspeicher wird atuomatisch mitgeladen.
Und die Steuerung soll den Rest machen.

Die 1611 ist sicher eine gute Steuerung, is ja aus Österreich, aber da fragt sich dann wozu das Geld ausgeben? Der A25 hat zwar kein so schönes Display aber einen Puffer kann er allemal laden.

Lass den Atmos den Puffer laden.
Der Brauchwasserspeicher wird atuomatisch mitgeladen.
Und die Steuerung soll den Rest machen.

Die 1611 ist sicher eine gute Steuerung, is ja aus Österreich, aber da fragt sich dann wozu das Geld ausgeben? Der A25 hat zwar kein so schönes Display aber einen Puffer kann er allemal laden.

Naja, ich werde in den nächsten zwei Wochen noch einmal einen Versuch starten mit der KMS. Die KTF20 sind aber schon im Zulauf.

Habe ja einen Hygienespeicher, so dass Brauchwassertemperatur eigentlich nicht ständig gesondert überwacht und aufbereitet werden muss. Da reicht die Puffer-Oben und Puffer-Unten Kombination (bei KMS Fühler T5+T6) völlig aus und genau nur diese Werte muss die Steuerung prüfen.

Aber z.B. Schema 116b bei der KMS verwirrt mit nicht vorhandenen Flüssig UND Festbrennstoff Werten (enthält laut Beschreibung Gas und Warmwasserbereitung). Ausserdem orientiert sich T5 nur an maximalen WW-Temperaturen (80 Grad), schaltet also knallhart den Brenner ab, sobald die Oben erreicht werden – und unten bleibt es dann trotzdem bei unter 60 Grad im Puffer.

Es gibt ohne Einschränkung kein passendes Hydraulikschema Puffer-Oben + Puffer-Unten mit sich an WW-orientierenden Parametern, bei dem nicht plötzlich auch andere, bei mir nicht vorhandene Pumpen mitspielen und die Steuerungsfunktion negativ HK-VL Pumpe beeinflussen.

Na, das wundert mich jetzt aber von Dir zu hören
Also ich liebe Computer, Statistiken und Auswertungen. Sitze den ganzen Tag vor PCs. Na brauche ich so etwas 😉

Ne, aber der A25 hat keinen Daten-Logger. Genial, wenn man keinen PC für die Zahlenwerte braucht sondern die Kruven gleich auf dem Display angezeigt werden können.

Sonst hätte ich das damals bei Erstinstallation entstandene Zägezahnmuster nicht erkannt, wenn ich nicht ständig im Keller gewesen wäre (Brenner an, Brennvorgang, Brenner aus, 5-10 Minuten, Brenner an…).

Oder aktuell, dass der Brenner alle 1-2 Stunden doch wieder angeht wegen o.g. Warmwasser-Orientierung.

Und für mich auch wichtig wegen nächstes Jahr Solar-Unterstützung. Ginge auch autark, ich weiss.

Altes XP-Notebook und MiniPC hätte ich für die UVR1611 noch übrig

Viele Grüße
Stef

Naja, ich werde in den nächsten zwei Wochen noch einmal einen Versuch starten mit der KMS. Die KTF20 sind aber schon im Zulauf.

Habe ja einen Hygienespeicher, so dass Brauchwassertemperatur eigentlich nicht ständig gesondert überwacht und aufbereitet werden muss. Da reicht die Puffer-Oben und Puffer-Unten Kombination (bei KMS Fühler T5+T6) völlig aus und genau nur diese Werte muss die Steuerung prüfen.

Aber z.B. Schema 116b bei der KMS verwirrt mit nicht vorhandenen Flüssig UND Festbrennstoff Werten (enthält laut Beschreibung Gas und Warmwasserbereitung). Ausserdem orientiert sich T5 nur an maximalen WW-Temperaturen (80 Grad), schaltet also knallhart den Brenner ab, sobald die Oben erreicht werden – und unten bleibt es dann trotzdem bei unter 60 Grad im Puffer.

Es gibt ohne Einschränkung kein passendes Hydraulikschema Puffer-Oben + Puffer-Unten mit sich an WW-orientierenden Parametern, bei dem nicht plötzlich auch andere, bei mir nicht vorhandene Pumpen mitspielen und die Steuerungsfunktion negativ HK-VL Pumpe beeinflussen.

Na, das wundert mich jetzt aber von Dir zu hören
Also ich liebe Computer, Statistiken und Auswertungen. Sitze den ganzen Tag vor PCs. Na brauche ich so etwas 😉

Ne, aber der A25 hat keinen Daten-Logger. Genial, wenn man keinen PC für die Zahlenwerte braucht sondern die Kruven gleich auf dem Display angezeigt werden können.

Sonst hätte ich das damals bei Erstinstallation entstandene Zägezahnmuster nicht erkannt, wenn ich nicht ständig im Keller gewesen wäre (Brenner an, Brennvorgang, Brenner aus, 5-10 Minuten, Brenner an…).

Oder aktuell, dass der Brenner alle 1-2 Stunden doch wieder angeht wegen o.g. Warmwasser-Orientierung.

Und für mich auch wichtig wegen nächstes Jahr Solar-Unterstützung. Ginge auch autark, ich weiss.

Altes XP-Notebook und MiniPC hätte ich für die UVR1611 noch übrig

Viele Grüße
Stef

Sag ich doch dein Brauchwasserspeicher geht automatisch mit der Pufferladung mit.

Ich hab zwar bei meiner Anlage viele Kurven, Statistiken und Werte aber die haben ich weil die WP und Solaranlage Als Prototypen hier laufen und ich die Daten brauche, quasi als lebensechtes Testobjekt.

Auch wenns jetzt komisch klingt: Hättest du nicht die Steuerung drinnen dann würde der Atmos schon die ganze Zeit laufen, ohne Probleme Abgesehen von den alsch angeschlossenen Kabel zum Brenner…..

Wenn du aber auf Kurven stehst wer nicht….. dann hast du mit der 1611 sicher mehr Spass zumal die macht was man ihr reinprogrammiert.

Sag ich doch dein Brauchwasserspeicher geht automatisch mit der Pufferladung mit.

Ich hab zwar bei meiner Anlage viele Kurven, Statistiken und Werte aber die haben ich weil die WP und Solaranlage Als Prototypen hier laufen und ich die Daten brauche, quasi als lebensechtes Testobjekt.

Auch wenns jetzt komisch klingt: Hättest du nicht die Steuerung drinnen dann würde der Atmos schon die ganze Zeit laufen, ohne Probleme Abgesehen von den alsch angeschlossenen Kabel zum Brenner…..

Wenn du aber auf Kurven stehst wer nicht….. dann hast du mit der 1611 sicher mehr Spass zumal die macht was man ihr reinprogrammiert.

T5 im unteren Drittel des Puffers messen lassen und er schaltet später ab.

So würde ich das testen

MfG Fried22

T5 im unteren Drittel des Puffers messen lassen und er schaltet später ab.

So würde ich das testen

MfG Fried22

Dann schaltet er zu spät ein.

Das Schema ist das falsche für einen Puffer.
Das Schema will eine bestimmte Brauchwassertemp halten und/oder die Puffertemp über der VL temp halten.
Denk ich zumindest da ich bisher noch keine Anlagenbeschreibung zu den Schemen gefunden habe.

Dann schaltet er zu spät ein.

Das Schema ist das falsche für einen Puffer.
Das Schema will eine bestimmte Brauchwassertemp halten und/oder die Puffertemp über der VL temp halten.
Denk ich zumindest da ich bisher noch keine Anlagenbeschreibung zu den Schemen gefunden habe.

So sehe ich das auch mit der Vorlauftemp., das wäre dann T6. Der Fühler müsste dann theor. in den oberen Pufferbereich und als Mindesttemperatur irgend wo zwischen 60 und 70 Grad eingestellt werden.

Oder bin ich da jetzt auf dem Holzweg?

MfG Fried22

So sehe ich das auch mit der Vorlauftemp., das wäre dann T6. Der Fühler müsste dann theor. in den oberen Pufferbereich und als Mindesttemperatur irgend wo zwischen 60 und 70 Grad eingestellt werden.

Oder bin ich da jetzt auf dem Holzweg?

MfG Fried22

Genau das war meine Ausgangsbasis für diesen Thread 🙂

Also ein ständig taktender Brenner während die HK-Pumpengruppe läuft und ein stets warmer Puffer (80-83 Grad).

Das sieht man schön an diesen Fotos, am 2. Tage nach Inbetriebnahme (19.09.). Brennerstart, Pause, Brennerstart.
Wobei da der Brenner nicht von der KMS gesteuert wurde und auch keine Fühler am Puffer hatte – wie auch immer der dann meinte sich einschalten zu müssen (Kesselthermostat?).

T3 = Kesseltemperatur, ich habe halt keine Kontrolle zu Brennerstarts.
T5/T6 = Puffer-Fühler

Und hier ist der aktuelle Stand, also lange Entladezeit aus dem Puffer über Nacht und sobald die HK-Pumpe anspringt wird versucht die WW-Temperatur zu halten. Dafür startet der Brenner aber nicht mehr so oft, über Nacht überhaupt nicht, und brennt auch mal länger.

Idealzustand wäre für mich, Puffer Oben/Mitte von 80/85 auf 65/70 Grad herunter, Puffer Unten auf 45/50 herunter (wegen Legionellen/WW im Hygienespeicher). Dann lange Brenndauer (keine Ahnung 5-6 Stunden, halt so lange er braucht) und Stillstand bis zum nächsten Tag.

Ich weiss, hätte ich ein geschlossenes System wie Paradigma & Co gekauft, dann wären alle Parameter nahezu ideal voreingestellt und alle Komponenten vom Hersteller auf einen Zustand hin abgeglichen.

Ich will ja nur unnötige Brennerstarts vermeiden. Zu naiv?

Genau das war meine Ausgangsbasis für diesen Thread 🙂

Also ein ständig taktender Brenner während die HK-Pumpengruppe läuft und ein stets warmer Puffer (80-83 Grad).

Das sieht man schön an diesen Fotos, am 2. Tage nach Inbetriebnahme (19.09.). Brennerstart, Pause, Brennerstart.
Wobei da der Brenner nicht von der KMS gesteuert wurde und auch keine Fühler am Puffer hatte – wie auch immer der dann meinte sich einschalten zu müssen (Kesselthermostat?).

T3 = Kesseltemperatur, ich habe halt keine Kontrolle zu Brennerstarts.
T5/T6 = Puffer-Fühler

Und hier ist der aktuelle Stand, also lange Entladezeit aus dem Puffer über Nacht und sobald die HK-Pumpe anspringt wird versucht die WW-Temperatur zu halten. Dafür startet der Brenner aber nicht mehr so oft, über Nacht überhaupt nicht, und brennt auch mal länger.

Idealzustand wäre für mich, Puffer Oben/Mitte von 80/85 auf 65/70 Grad herunter, Puffer Unten auf 45/50 herunter (wegen Legionellen/WW im Hygienespeicher). Dann lange Brenndauer (keine Ahnung 5-6 Stunden, halt so lange er braucht) und Stillstand bis zum nächsten Tag.

Ich weiss, hätte ich ein geschlossenes System wie Paradigma & Co gekauft, dann wären alle Parameter nahezu ideal voreingestellt und alle Komponenten vom Hersteller auf einen Zustand hin abgeglichen.

Ich will ja nur unnötige Brennerstarts vermeiden. Zu naiv?

Was ist eigendlich aus dem Versuch mit dem 112 Oellet schema geworden?

Was ist eigendlich aus dem Versuch mit dem 112 Oellet schema geworden?

Na ja, ist doch logisch: Wenn der Kessel sich selber steuert, braucht er TV und TS. Hat er diese nicht, läuft er oder auch nicht. Ich vermute, ohne Sensoren läuft er halt durch. Ist der Puffer dann voll, kann die Wärme nicht mehr aus dem Kessel und das Kesselthermostat schaltet ihn dann ab.

Eine andere Idee: T3 an den Puffer im oberen Drittel. Einstellen auf 65 Grad. Wird diese unterschritten muß doch der Brenner Starten, oder nicht?
T5 ins untere Drittel des Puffers. Dann muss der Brenner doch stoppen, oder nicht?

Übrigens: Atmos-Zentrallager empfiehlt bei ACD01, die Pufferladung über den Brenner zu steuern, da der Brenner sonst zu sehr taktet.
Die ACD01 kann viel mehr als deine Steuerung und bekommt das nicht hin.
Warum soll dein Brenner überhaupt von der Regelung gesteuert werden? Das laden meiner Puffer funktioniert sehr gut über den Brenner. Mehr soll er doch auch nicht können. Energie wird gespart bei der Witterungsführung und dem hydr. Abgleich.

Ich habe die Smile und denke im nach hinein, Puffer über Brenner und Heizung/Mischer/witterungsgeführt mit einer deutlich billigeren Regelung, ist völlig ausreichend.
Mit meine Smile habe ich ,so gesehen, Geld verbrannt.

Mit geplanter Solareinbindung wäre die UVR meine Wahl. Bei der Regelung hat man unfassbar viele Sensorenanschlüsse und Steuerungsmöglichkeiten, sowie PC-Anschluß. Da ist deren Preis, so gesehen, ein Schnäppchen.

MfG Fried22

Na ja, ist doch logisch: Wenn der Kessel sich selber steuert, braucht er TV und TS. Hat er diese nicht, läuft er oder auch nicht. Ich vermute, ohne Sensoren läuft er halt durch. Ist der Puffer dann voll, kann die Wärme nicht mehr aus dem Kessel und das Kesselthermostat schaltet ihn dann ab.

Eine andere Idee: T3 an den Puffer im oberen Drittel. Einstellen auf 65 Grad. Wird diese unterschritten muß doch der Brenner Starten, oder nicht?
T5 ins untere Drittel des Puffers. Dann muss der Brenner doch stoppen, oder nicht?

Übrigens: Atmos-Zentrallager empfiehlt bei ACD01, die Pufferladung über den Brenner zu steuern, da der Brenner sonst zu sehr taktet.
Die ACD01 kann viel mehr als deine Steuerung und bekommt das nicht hin.
Warum soll dein Brenner überhaupt von der Regelung gesteuert werden? Das laden meiner Puffer funktioniert sehr gut über den Brenner. Mehr soll er doch auch nicht können. Energie wird gespart bei der Witterungsführung und dem hydr. Abgleich.

Ich habe die Smile und denke im nach hinein, Puffer über Brenner und Heizung/Mischer/witterungsgeführt mit einer deutlich billigeren Regelung, ist völlig ausreichend.
Mit meine Smile habe ich ,so gesehen, Geld verbrannt.

Mit geplanter Solareinbindung wäre die UVR meine Wahl. Bei der Regelung hat man unfassbar viele Sensorenanschlüsse und Steuerungsmöglichkeiten, sowie PC-Anschluß. Da ist deren Preis, so gesehen, ein Schnäppchen.

MfG Fried22

mcduck…..

…..Idealzustand wäre für mich, Puffer Oben/Mitte von 80/85 auf 65/70 Grad herunter, Puffer Unten auf 45/50 herunter (wegen Legionellen/WW im Hygienespeicher). Dann lange Brenndauer (keine Ahnung 5-6 Stunden, halt so lange er braucht) und Stillstand bis zum nächsten Tag.

1) bei Hygienespeicher ist keine Legionellengefahr gegeben
der Puffer kann also weit unter 40 Grad entladen werden !!

2) Stillstand bis zum nächsten Tag…kann nur sein wenn der Heizkreis den Puffer nicht entladen hat. Bei kalter Witterung
wird der Puffer zwangsweise entladen und der Kessel springt auch ein zwei drei mal am Tag an um den Puffer dann nachzuladen !!!

Grüsse Boxo

mcduck…..

…..Idealzustand wäre für mich, Puffer Oben/Mitte von 80/85 auf 65/70 Grad herunter, Puffer Unten auf 45/50 herunter (wegen Legionellen/WW im Hygienespeicher). Dann lange Brenndauer (keine Ahnung 5-6 Stunden, halt so lange er braucht) und Stillstand bis zum nächsten Tag.

1) bei Hygienespeicher ist keine Legionellengefahr gegeben
der Puffer kann also weit unter 40 Grad entladen werden !!

2) Stillstand bis zum nächsten Tag…kann nur sein wenn der Heizkreis den Puffer nicht entladen hat. Bei kalter Witterung
wird der Puffer zwangsweise entladen und der Kessel springt auch ein zwei drei mal am Tag an um den Puffer dann nachzuladen !!!

Grüsse Boxo

Ja, wegen Hygiene habe ich verstanden. Ist ja auch kein Stillstand über Wochen bei unter 50 Grad.

Klar, der Brenner muss so oft anspringen, wie der Kessel entladen wird.

Mein Problem ist aber die KMS scheint mir ist auf die WW-Einstellungen fixiert für alle Schemata die ich überhaupt bei meiner Konstellation (Laddomat/Rücklauf wird NICHT über KMS geseuert) verwenden kann.

Die Parameter dafür sind auch begrenzt und so kommt es, dass ich Oben 80 Grad habe (mehr SOLL geht nicht bei WW), unten aber nur 60 Grad und der Brenner geht aus, statt so lange weiterzumachen bis SOLL Unten = 80 Grad.

Wäre noch die Möglichkeit von z.B. Fried22 T5/T6 zu tauschen. Also Oben wird ohnehin ignoriert und dann Unten (WW) so lange zu heizen bis 80 Grad erreicht und Hysterese/Parameter so anzupassen, dass er trotzdem Unten über die ganze Heizzeit bis auf 50 (Beispiel!!) runter geht und dann erst wieder Unten hochheizt.

Hmmmm…… (dann wäre ich ja nur zu blöd ).

Ansonsten habe ich jetzt meine neuen Fühler und am Brenner angeschlossen. Er zeigt 70/49 und springt an. leider habe ich keine Thermostate am Puffer und es wurden auch nur zwei Taucheinsätze verbaut, so dass ich aktuell nur „gefühlte Pufferaufladung“ habe.

Aber ich sehe ja an der KMS, wann der Kessel wie oft seine SOLL-Temperatur erreicht hat.

Wenn das Sägezahnmuster da ok ist und Heizung sowie WW zufriedenstellend läuft, ist das Ziel „Erstinbetriebnahme“ erreicht.

Stef

Ja, wegen Hygiene habe ich verstanden. Ist ja auch kein Stillstand über Wochen bei unter 50 Grad.

Klar, der Brenner muss so oft anspringen, wie der Kessel entladen wird.

Mein Problem ist aber die KMS scheint mir ist auf die WW-Einstellungen fixiert für alle Schemata die ich überhaupt bei meiner Konstellation (Laddomat/Rücklauf wird NICHT über KMS geseuert) verwenden kann.

Die Parameter dafür sind auch begrenzt und so kommt es, dass ich Oben 80 Grad habe (mehr SOLL geht nicht bei WW), unten aber nur 60 Grad und der Brenner geht aus, statt so lange weiterzumachen bis SOLL Unten = 80 Grad.

Wäre noch die Möglichkeit von z.B. Fried22 T5/T6 zu tauschen. Also Oben wird ohnehin ignoriert und dann Unten (WW) so lange zu heizen bis 80 Grad erreicht und Hysterese/Parameter so anzupassen, dass er trotzdem Unten über die ganze Heizzeit bis auf 50 (Beispiel!!) runter geht und dann erst wieder Unten hochheizt.

Hmmmm…… (dann wäre ich ja nur zu blöd ).

Ansonsten habe ich jetzt meine neuen Fühler und am Brenner angeschlossen. Er zeigt 70/49 und springt an. leider habe ich keine Thermostate am Puffer und es wurden auch nur zwei Taucheinsätze verbaut, so dass ich aktuell nur „gefühlte Pufferaufladung“ habe.

Aber ich sehe ja an der KMS, wann der Kessel wie oft seine SOLL-Temperatur erreicht hat.

Wenn das Sägezahnmuster da ok ist und Heizung sowie WW zufriedenstellend läuft, ist das Ziel „Erstinbetriebnahme“ erreicht.

Stef

Das Schema 112 nutzt R2 für Pumpe RL Puffer->Kessel sowie für Pumpe VL-HK.

Ich hatte jedenfalls schon mal das Problem, dass die HK-Pumpe dann trotz HZ-An aus war. Bei beiden Versuchen. Vielleicht war ich da schon zu ungeduldig, aber da die HK-Pumpe war trotzdem ausgegangen und der Brenner lief.

War für mich nach zwei negativen Ergebnissen keinen Versuch mehr Wert. Ansonsten habe ich 113, weiterhin 116b (zuletzt) und 111 und 101(b) auch schon durch.

Naja

Stef

Das Schema 112 nutzt R2 für Pumpe RL Puffer->Kessel sowie für Pumpe VL-HK.

Ich hatte jedenfalls schon mal das Problem, dass die HK-Pumpe dann trotz HZ-An aus war. Bei beiden Versuchen. Vielleicht war ich da schon zu ungeduldig, aber da die HK-Pumpe war trotzdem ausgegangen und der Brenner lief.

War für mich nach zwei negativen Ergebnissen keinen Versuch mehr Wert. Ansonsten habe ich 113, weiterhin 116b (zuletzt) und 111 und 101(b) auch schon durch.

Naja

Stef

Ach, ist das wirklich so mit der ACD01? Nun, ich denke die A25 Steuerung kann schon eine ganze Menge. Habe mal was von „Solar liesse sich auch einbinden“ gelesen.

Der Brenner sollte ursprünglich von der Regelung gesteuert werden, weil mir am Puffer nur PT1000 Fühler mit Anschluss an Regelung angeschlossen wurde und der Puffer wie wild taktete. Ausserdem wollte ich eine witterungsgeführte HK-Pumpensteuerung und der Puffer sollte mal für Solar vorbereitet sein – da wurde die KMS installiert.

Mittlerweile bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ich gerne als Idealzustand eine Steuerung zur Datenaufzeichnung und -aufbereitung hätte. Für Kontrolle und Optimierung „aller“ Komponenten.

Ich plane nächstes Jahr die Solar-WW-Erweiterung (Indach-Module werden mir immer sympathischer, je mehr ich lese) und da bleibt es entweder bei dem einen Puffer oder vielleicht gar ein zweiter dazu. Auf jeden Fall viele Messpunkte.

Da denke ich auch an eine UVR.

Ich habe jetzt gerade auf A25 TS/TV Steuerung umgebaut und suche mal im Internet nach ganz dünnen PT1000 Tauchfühlern, damit ich die noch in die Tauchbuchse vom Puffer zusätzlich einstecken kann – dann kann die KMS wenigstens die Werte noch aufzeichen.

Stef

Ach, ist das wirklich so mit der ACD01? Nun, ich denke die A25 Steuerung kann schon eine ganze Menge. Habe mal was von „Solar liesse sich auch einbinden“ gelesen.

Der Brenner sollte ursprünglich von der Regelung gesteuert werden, weil mir am Puffer nur PT1000 Fühler mit Anschluss an Regelung angeschlossen wurde und der Puffer wie wild taktete. Ausserdem wollte ich eine witterungsgeführte HK-Pumpensteuerung und der Puffer sollte mal für Solar vorbereitet sein – da wurde die KMS installiert.

Mittlerweile bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ich gerne als Idealzustand eine Steuerung zur Datenaufzeichnung und -aufbereitung hätte. Für Kontrolle und Optimierung „aller“ Komponenten.

Ich plane nächstes Jahr die Solar-WW-Erweiterung (Indach-Module werden mir immer sympathischer, je mehr ich lese) und da bleibt es entweder bei dem einen Puffer oder vielleicht gar ein zweiter dazu. Auf jeden Fall viele Messpunkte.

Da denke ich auch an eine UVR.

Ich habe jetzt gerade auf A25 TS/TV Steuerung umgebaut und suche mal im Internet nach ganz dünnen PT1000 Tauchfühlern, damit ich die noch in die Tauchbuchse vom Puffer zusätzlich einstecken kann – dann kann die KMS wenigstens die Werte noch aufzeichen.

Stef

Wenn Solar mit rein soll, geht das auch über die Smile.

Die UVR ist bei der Datenerfassung und Auswertung mit PC/Laptop/Netbook natürlich ein Knaller und preislich kaum Unterschied zur ACD01.
Im Vergleich der ACD01/UVR in Bezug auf deren techn. Möglichkeiten:

UVR = neuer PC ; ACD01 = C64 (kennst du den noch?)
Ich weiß, ist ein wenig übertrieben, trifft aber den Kern.

Wenn Solar mit rein soll, geht das auch über die Smile.

Die UVR ist bei der Datenerfassung und Auswertung mit PC/Laptop/Netbook natürlich ein Knaller und preislich kaum Unterschied zur ACD01.
Im Vergleich der ACD01/UVR in Bezug auf deren techn. Möglichkeiten:

UVR = neuer PC ; ACD01 = C64 (kennst du den noch?)
Ich weiß, ist ein wenig übertrieben, trifft aber den Kern.

Danke, sehe ich auch so. Wollte mir jetzt mal TAPPS ansehen. Da dürfte mein Spieltrieb befriedigt werden und ich habe über viele Monate dann eine sinnvolle Nebenbeschäftigung mit UVR mit Pellet und Solar-Erweiterung.

Also so etwas wie 6502 und Motorola 68030? 😉
Ich bin mit VCS2600, VIC20, CBM8xxx, Dragon 32 und VC64 gross geworden. BJ70.

Viele Grüße
Stef

Danke, sehe ich auch so. Wollte mir jetzt mal TAPPS ansehen. Da dürfte mein Spieltrieb befriedigt werden und ich habe über viele Monate dann eine sinnvolle Nebenbeschäftigung mit UVR mit Pellet und Solar-Erweiterung.

Also so etwas wie 6502 und Motorola 68030? 😉
Ich bin mit VCS2600, VIC20, CBM8xxx, Dragon 32 und VC64 gross geworden. BJ70.

Viele Grüße
Stef

Muss ich jetzt eigentlich einen Abgassensor haben, wenn nur der A25 steuert oder geht es ersteinmal / überhaupt ohne?

danke
Stef

Muss ich jetzt eigentlich einen Abgassensor haben, wenn nur der A25 steuert oder geht es ersteinmal / überhaupt ohne?

danke
Stef

Nein, Abgassensor wird nicht benötigt. Mit einem Abgasthermostat (habe ich, schaltet bei 80 Grad) kannst du die Laufzeit des Laddomat regeln und so verkürzen.

Sinn macht der Abgassensor in Verbindung mit der Regelung, wenn diese den Laddomat regelt (die UVR kann das). Vermutlich kann dies auch deine momentane Regelung. Dann muss diese Funktion aber parallel zum Ladepumpenthermostat angeschlossen sein.

MfG Fried22

Nein, Abgassensor wird nicht benötigt. Mit einem Abgasthermostat (habe ich, schaltet bei 80 Grad) kannst du die Laufzeit des Laddomat regeln und so verkürzen.

Sinn macht der Abgassensor in Verbindung mit der Regelung, wenn diese den Laddomat regelt (die UVR kann das). Vermutlich kann dies auch deine momentane Regelung. Dann muss diese Funktion aber parallel zum Ladepumpenthermostat angeschlossen sein.

MfG Fried22

Haha…. es funktioniert 🙂

Puffer bis auf 43 Grad unten gewesen. A25 startete und hat Oben/Unten den Puffer auf 75 Grad (an den Messpunkten) gebracht und ging dann aus – kontinuierlich durchgebrannt.

Ausserdem konnte ich über die Blindstopfen meines Solarwärmetauschers erst einmal zusätzlich die Puffer-Fühler meine Regelung anbinden.

So habe ich eine Datenaufzeichnung. Nicht 110% genau, aber die Werte passen schon und ich kann wenigstens den Kurvenverlauf bzgl. Entladung kontrollieren.

Megafreu. Das Forum ist super. Danke Euch allen noch einmal!!!

Spätestens bei der Abgasmessung im Januar habe ich neue Fragen 😉

stef

Haha…. es funktioniert 🙂

Puffer bis auf 43 Grad unten gewesen. A25 startete und hat Oben/Unten den Puffer auf 75 Grad (an den Messpunkten) gebracht und ging dann aus – kontinuierlich durchgebrannt.

Ausserdem konnte ich über die Blindstopfen meines Solarwärmetauschers erst einmal zusätzlich die Puffer-Fühler meine Regelung anbinden.

So habe ich eine Datenaufzeichnung. Nicht 110% genau, aber die Werte passen schon und ich kann wenigstens den Kurvenverlauf bzgl. Entladung kontrollieren.

Megafreu. Das Forum ist super. Danke Euch allen noch einmal!!!

Spätestens bei der Abgasmessung im Januar habe ich neue Fragen 😉

stef

So, zum Abschluß mal die aktuelle Entladungskurve.

Genau so hatte ich es mir immer vorgestellt

Puffer unten:

Kessel:

So, zum Abschluß mal die aktuelle Entladungskurve.

Genau so hatte ich es mir immer vorgestellt

Puffer unten:

Kessel: