Heute war es nach 2 Jahren Bauzeit (immer nur am Wochenende) soweit, dass ich meinen DC25GSE das erste Mal angeheizt habe. Eigentlich war ich guter Dinge, aber heute Abend bin ich ziemlich frustriert und ratlos.
Also der Reihe nach:
Anlage besteht aus DC25GSE lang, Centra als RL-Anhebung über UVR1611, das ganze an einem Heizkreise, Brauchwasserstation und 1650 Puffer. Holz ist Nadelholz
Ich habe nur etwa den halben Brennraum gefüllt, falls etwas schief läuft. Dann mit Zeitung von unten angezündet. AHK leider zu früh zu gemacht. Dann habe ich obere Tür etwas geöffnet und ihn dann doch irgendwie an gekriegt. Nach etwa 1 Stunde mit jeder Menge Rauch war dann VL bei 75, RL 70. Sobald der Mischer etwas auf gemacht hat, ging RL auf 65 und der Mischer wieder zu. Rauch war dann weg, Verbrennung die ganze Zeit sehr leise. So lief der Kessel dann mit etwas Nachlegen gute 3,5 Stunden ohne irgendwie die Puffer warm zu kriegen. Abgas war geschätzt etwas über 100. Am Ende ist alles Holz weg, untere Brennkammer eher dunkel und ich bin recht frustriert.
Primär habe ich auf 20mm, Sekundär 5mm. Sekundär hat nichts geändert, bei Primär hatte ich das Gefühl, wenn ich weniger gebe wird er noch leiser. Mache ich die obere Tür etwas auf, wird er etwas lauter, daher denke ich zuviel Primär wird es nicht sein.
Wo liegt der Fehler? Oder lag es am zu schnellen Anheizen?
…, Sekundärluft erst mal bis auf Anschlag
(die eingebaute Zwangsöffnung lässt in der Regel immer noch genug durchgehen)
zu machen.
Und Primärluft ganz auf,
denn die Primärluft [oooo] Zuführungen kurz über dem Brennraumboden,
lassen am Anfang wenn sich noch keine Asche über den Brennraumboden angesammelt hat,
die Primärluft ungehindert zur Düse, die dann quasi zur Sekundärluft von oben durch die Düse geht
.
Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Hallo Christian,
du hattest wohl keine Sekundärklappe und auch nur ein rauchendes Etwas in der oberen Kammer.
Als Erstes brauchst du in der oberen Kammer ein richtiges Feuer, später Glut. Ein richtiges Feuer bekommt man durch ausreichend Primärluft und nur so bekommst du auch eine kräftige Sekundärflamme.
Die Rauchgastemperatur sagt schon einiges aus. Schleppt diese sich bei einem HV ohne Veränderungen in derart tiefem Bereich rum hast du kein Feuer. lege ihn ruhig voll, wenn deine Kesselpumpe anspringt kann nichts passieren.
Ralf
Die ertsen 20 Abbrände waren bei mir auch nicht gerade Super.
Nach einem Jahr kennst du dann deinen Kessel und kannst ihn viel besser Bedienen.
Ich hab meinen Kessel jetzt 3 Jahre und komme mit ihm jetzt super kla. Lass dich nicht entmutigen.
Vielen Dank für die Tipps. Ich werde auf jeden Fall mal versuchen sekundär ganz zu zu machen um erstmal nur Primär zu geben.
Ich habe heute noch etwas im Forum gelesen und denke dass es so war wie Kunifer gesagt hat. Es war kein richtiges Feuer und vor allem keine Glut da, denn ich hab ja die AHK nach ca 30 Sekunden bei AGT ca.50 zugemacht. Das war wohl blöd
Vor dem voll Laden habe ich etwas Angst weil ich nicht weiß ob der Mischer richtig arbeitet. Wenn er zu ist, klappert das Rückschlagventil wie ein Sack Nüsse. Erst wenn ich den Mischer auf mache rauscht es in den Rohren und das Ventil ist ruhig. Das finde ich schon komisch. Ich denke aber Wasser wird fließen, denn ich hatte gestern ja ca. 75VL und 70RL als er der Mischer anfing auf zu fahren.
Hallo Christian,
ich starte meinen HV grundsätzlich mit geschlossener Anheizklappe. Bei geöffneter Anheizklappe brennt der HV wie ein Holzkessel, dementsprechend qualmt er dann auch. Bei mir brennt er immer über die Düse. Aber man lernt mit der Zeit wie man was am besten macht.Nehm dir Zeit und beobachte ihn gut, so lernt man vieles.
Ralf
Heute hatte ich endlich mal Zeit es nochmal zu probieren. Ich habe wie von euch empfohlen Primär voll auf und Sekundär zu. Dann angezündet und bei 150 AHK zu. Dann ging die AGT leider runter auf 120 und es sah nicht gut aus. Also obere Tür auf und dann ging es los 🙂 Nach 5 Minuten Tür zu und der Atmos lief wie er soll. Habe etwa eine 3/4 Füllung abgebrannt, AGT zwischen 150 und 170, kein Rauch und nach 3 Stunden war er leer und einer meiner Puffer geladen. Genau so hatte ich es erwartet. Ich hätte nur gedacht, er wäre viel lauter. Jetzt muss ich ihn erstmal abnehmen und messen lassen und dann kann’s nächste Saison richtig los gehen.
Vielen Dank nochmal
Du hattest beim ersten anzünden mit Sicherheit einen Hohlbrand.
Wenn du merkst, das nix durch die Düse brennt uind die Temperatur unten bleibt, mach mal die obere Tür auf und drück das Holz nach unten – der beginnt dann gleich zu fauchen
Das kann natürlich gut sein…. Aber zum Glück ging es ja beim zweiten mal gut. Jetzt muss ich aber auf Buche umstellen und erstmal Holz kaufen, denn zur Messung soll ich lt. Schornsteinfeger Buche verwenden.
Nachdem ich mittlerweile die Einstellung richtig habe und das anheizen auch raus habe, läuft der Kessel mit Fichte richtig gut.
Hatte jetzt ca. 20mm Primär (voll) und 2mm Sekundär.
Zur Erstmessung soll ich jetzt aber Hartholz nehmen 🙁 Habe also 1rm Buche gekauft und jetzt wird es wieder schwierig.
Ich habe ca 10/5 eingestellt, und das sah ganz gut aus. Leider war irgendwann die Flamme aus und die Leistung weg. Habe dann mit der Luft experimentiert. Nach 10 Minuten hat er wieder vergast, und war bei 10 Primär und 10 Sekundär. Nach ein paar Minuten fing er dann an zu wummern (ist das normal?) Die Luftklappe flatterte, das Wummern war echt laut, AGT war 200 und Leistung ziemlich hoch. Habe dann Primär auf 5 runter. Jetzt ist er ruhiger, Leistung sieht okay aus, AGT 190. Aber es gab immer wieder leichte Aussetzer für ein paar Sekunden mit mehr Rauch und etwas fallender AGT. Was würdet ihr ändern? Ist meine Sekundärluft schon zuviel? Oder ist das Wummern normal
Nachdem ich mittlerweile die Einstellung richtig habe und das anheizen auch raus habe, läuft der Kessel mit Fichte richtig gut.
Hatte jetzt ca. 20mm Primär (voll) und 2mm Sekundär.
Zur Erstmessung soll ich jetzt aber Hartholz nehmen 🙁 Habe also 1rm Buche gekauft und jetzt wird es wieder schwierig.
Was würdet ihr ändern? Ist meine Sekundärluft schon zuviel? Oder ist das Wummern normal
…, also wenn man mit der primär Luft runter geht muss man auch mit der Sekundärluft runter gehen;
sonst wird die Luftverhältnismäßigkeit nicht gewahrt‼
Das Gasgemisch an der Düse wird zu mager und es kommt zu Aussetzern oder die Flamme reist ganz ab.
Daraufhin raucht der Kessel
Wenn die Grundeinstellung zum Holz erst einmal stimmt und die Kesselleistung geht zu hoch,
sollte man die Belimo – Klappe früher oder im Klappen – Spaltmaß kleiner verändert schließen lassen.
Auch kann man die Hauptzugklappe niedriger einstellen um so den Kessel über die Kesseltemperatur zu regeln.
Dazu kann es erforderlich werden auch die Kesselkreispumpenstufe zu reduzieren,
sodass die Kesselleistung sich besser über die Kesseltemperatur bemerkbar macht.
Diese Temperaturänderung läßt die Hauptzugklappe besser ansprechen.
Dabei kann es hilfreich sein die Klappenhebelübersetzung zu ändern.
Alles in den tiefen des Forums schon mal beschrieben
auch von Esel/lesE …
Gruß Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
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Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Ich habe gestern Abend auch noch lange im Forum gelesen. Dort herrscht aber leider keine Einigkeit über das Wummern. Einige nehmen Gesamtluft weg über den Zugregler, andere reduzieren die Primärluft. Letzteres hatte ich hier in einer Einstellanleitung gelesen und daher so gemacht.
Bei mir gehen weder Zugregler noch Belimo zu, da ich nur auf ca. 75 Kessel und 190 AGT komme. Vielleicht sollte ich den Rücklauf erhöhen, der liegt bei mir bei 67 Grad.
Soweit ich gestern gelesen habe fahren fast alle mit so wenig Primär aber auch mit viel weniger Sekundär. Ich denke 10 ist zuviel, aber das einstellen der Sekundärluft scheint schwierig zu sein ohne O2 Messung.
…, einfache Frage:
Was ist bollern genau?
Ich denke da an eine stoßartige sich aufschaukelnde Verbrennung ausgehend von Sekundärbrennraum
Wie entsteht das Bollern genau?
Günstige Gemisch-Zusammensetzung (inkl. Wasserstoff-Dampf) bei ungünstiger symmetrischer Brennraumgestaltung
Dadurch zündet das Sekundärgas schlagartig und schneidet wiederholend kurz den Durchgang der Primär-Gase und Sekundärsauerstoffzufuhr ab.
So wiederholt sich dann der Vorgang fortlaufend ~*☼~*☼~*☼~*☼~*☼~
Bernhard der den Esel/lesE
kann.
Gut Feuer braucht
Zeit ▬ wie auch immer […] öfter mal
und
es ist zum
Anleitung
Test
oder
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Das bollern oder wummern ist ja nicht so richtig laut. Es ist halt ein ständiger Wechsel der Druckverhältnisse. Man merkt es in den Ohren und am flattern der Luftklappe. Ich weiß halt nicht wieviel normal ist. Wenn es an der Geometrie liegt, kriegt man es ja nie weg….
Habe heute trotz 21 Grad draußen wieder angeheizt. Bin jetzt mit der Sekundär weit runter wie die meisten hier im Forum. Zuerst 5, dann 3mm. Primär erst 5, dann 7. Bei 5 und 5 hatte ich immer wieder Flammabriss mit jeder Menge Rauch. Jetzt bei 7 und 3 ist der Rauch durchsichtig, AGT 190 bei VL 76 und RL 68 und die Verbrennung klingt sogar gut. Ich glaube so passt es
Morgen kommt der Schorni zum messen. Habe schon Heizung an und Fenster auf um die Puffer wieder runter zu kriegen
Heute war die Erstmessung. War spannender als nen Krimi. Einstellung war wie gestern, also 7/3. er lief aber viel unruhiger mit ständigem Flammabriss. Bin dann mit Sekundär runter auf 1. Messung fing bei 3g CO an und ging dann bis 5 hoch. Restsauerstoff bei 4. Toll. Abbrechen ging nicht und ich war genervt.
Dann hab ich eingestellt ohne Ende und gegen Ende der Messung war ich bei 0,8. Der Durchschnitt war aber versaut.
Zum Glück hat mein Schorni sich bereit erklärt noch einmal zu starten. Das lief dann super. Die erste Zeit bei 0.01 bis 0.02g CO. Ich war begeistert. Nach 6 Minuten (von 15) dann Hohlbrand. Ausgerechnet heute und beim messen 🙁 O2 hoch auf 9, CO steigend bis 1,5. Zum Glück hat es gereicht und der Mittelwert war 0,83.
Bin jetzt mit der Lufteinstellung aber ganz anders als die Meisten. Bin bei Primär 4 und Sekundär 17. Das ganze bei Buche mit 215 AGT
Hallo Gemeinde
das wummern bekommst du meiner meinung nach nur weg wenn du den sog drosselst und die düsse verkleinerst damit die zündflamme nicht ständig abreist. Ich habe es bei mir so gemacht das ich eine abbrandzeit von 4-5 Stunden habe und eine kesseltemparatur von 85-90° Primmer 4mm und sekundär 1mm AGT liegt bei 150° Holz ist gemischtes Laub und Nadelholz.Alternativ kämmen da noch ein paar sachen von Bernhard ,Heinrich und den anderren experten zu tragen woh ich mich auch mal bedanken möchte.
LG Klaus
Wenn ich Nadeholz verbrenne hab ich das Problem nicht. Da reicht mir auch 1mm Sekundär und er brennt sauber bei 150-160 AGT. Ich denke mal ich lasse ihn einfach so. Das wummern ist nicht so stark, dass es stört und die Abgaswerte sind in dem Bereich richtig gut in dem er wummert, genau wie Leistung und Ausbeute. Ich habe heute eine Füllung Buche verheizt und meine 1650 Puffer wären zu voll geworden, wenn ich nicht den Heizkreise eingeschaltet hätte.
@spengler123:
Dem Dank an alle kann ich mich nur anschließen. Der Support hier im Forum ist ein Grund wieso ich den Atmos genommen habe 🙂
Hast du eher viel Glut oder wenig? Wenn ich nur ein kleines Glutbett habe, braucht er viel weniger Sekundärluft und läuft ruhiger.
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