Inbetriebnahme P14 ohne ACD

Du solltest erstmal wissen wie hoch dein Wärmebedarf ist und nach den stellst du dann T4 / T6 ein! Steht aber auch in der Bescheibung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Du solltest erstmal wissen wie hoch dein Wärmebedarf ist und nach den stellst du dann T4 / T6 ein! Steht aber auch in der Bescheibung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Entschuldige,

das hatte ich nicht geschrieben. Ich würde mit 12 KW starten.
In der Beschreibung steht vielleicht nicht alles…

Entschuldige,

das hatte ich nicht geschrieben. Ich würde mit 12 KW starten.
In der Beschreibung steht vielleicht nicht alles…

Verstehe aber jetzt immer noch nicht was du eigentlich für ein Problem hast!

Verstehe aber jetzt immer noch nicht was du eigentlich für ein Problem hast!

ich suche eine gute Inbetriebnahme anleitung und ein paar gute Anfangsparameter für den Atmos P14 mit A25 allerdings ohne ACD 01.

ich suche eine gute Inbetriebnahme anleitung und ein paar gute Anfangsparameter für den Atmos P14 mit A25 allerdings ohne ACD 01.

Hallo Joy

ermittle zunächst die Förderleistung deiner Schnecke.
(Wurde im Forum schon oft beschrieben)

Dann können wir Vorschläge zu T1, T4, T6 und Luftklappe geben.

Gib uns auch ein wenig Info zu Speichergröße und Regelung deiner Heizung für die anderen Parameter des A25.

Und nicht zu vergessen: Schornstein: Höhe, Material, Querschnitt

Grüße, Martin

Hallo Joy

ermittle zunächst die Förderleistung deiner Schnecke.
(Wurde im Forum schon oft beschrieben)

Dann können wir Vorschläge zu T1, T4, T6 und Luftklappe geben.

Gib uns auch ein wenig Info zu Speichergröße und Regelung deiner Heizung für die anderen Parameter des A25.

Und nicht zu vergessen: Schornstein: Höhe, Material, Querschnitt

Grüße, Martin

Da gibts es auch ein schönes Berechnungtool von Atmos.

http://www.atmos-zentrallager.de/service/servicebereich-installateur/berechnung-pelletbrenner.html

Da gibts es auch ein schönes Berechnungtool von Atmos.

http://www.atmos-zentrallager.de/service/servicebereich-installateur/berechnung-pelletbrenner.html

Hallo,

danke für die Infos. Also die Daten habe ich alle zur Hand, wie das mit der Schnecke geht ist auch klar.
Habe mir die Anleitung zum Brenner auch komplett durchgelesen, ist aber nicht ganz klar geworden.
Gut, sobald ich loslegen kann informiere ich euch wieder.

Grüße

Hallo,

danke für die Infos. Also die Daten habe ich alle zur Hand, wie das mit der Schnecke geht ist auch klar.
Habe mir die Anleitung zum Brenner auch komplett durchgelesen, ist aber nicht ganz klar geworden.
Gut, sobald ich loslegen kann informiere ich euch wieder.

Grüße

Hallo,

ich will nun die Inbetriebnahme starten.
Meine Anlage ist derzeit :
Atmos p14 mit A25, 800 Liter puffer, nur gesteuert über 2 Fühler.
Geplante Leistung 14 kW.
Schonrstein Edelstahl, durchmesser 160, Länge 9 m

Nach allen Anleitungen hier in unserem Forum (großen Dank auf diesem Wege) messe ich erstmal die Leistung der SChnecke.

Darf ich dann den Brenner unter strom setzen und einstellen oder fängt das Ding gleich an zu glühen?

Welche Parameter würdet ihr setzen? In meinen Anleitungen steht nichts zur Inbetreibnahme außer das mit dem messen der Schnecke.

Grüße und vorab Danke für die Hilfe.

Hallo,

ich will nun die Inbetriebnahme starten.
Meine Anlage ist derzeit :
Atmos p14 mit A25, 800 Liter puffer, nur gesteuert über 2 Fühler.
Geplante Leistung 14 kW.
Schonrstein Edelstahl, durchmesser 160, Länge 9 m

Nach allen Anleitungen hier in unserem Forum (großen Dank auf diesem Wege) messe ich erstmal die Leistung der SChnecke.

Darf ich dann den Brenner unter strom setzen und einstellen oder fängt das Ding gleich an zu glühen?

Welche Parameter würdet ihr setzen? In meinen Anleitungen steht nichts zur Inbetreibnahme außer das mit dem messen der Schnecke.

Grüße und vorab Danke für die Hilfe.

Richte dich erstmal nach der Beschreibung und schau dir das Flammbild an!
Ist aber hier im Forum auch schon bis zum Abwinken diskutiert worden!
Schalte den Brenner ein und überprüfe mal die eingestellten Parameter. Egal ob der gleich „glüht“ oder nicht!
…T4 und T6 hängt auch etwas von der Pelletqualität ab. Nicht vergessen auch den Lüfter richtig einstellen. Steht aber alles soweit in der Beschreibung und im Forum.

Richte dich erstmal nach der Beschreibung und schau dir das Flammbild an!
Ist aber hier im Forum auch schon bis zum Abwinken diskutiert worden!
Schalte den Brenner ein und überprüfe mal die eingestellten Parameter. Egal ob der gleich „glüht“ oder nicht!
…T4 und T6 hängt auch etwas von der Pelletqualität ab. Nicht vergessen auch den Lüfter richtig einstellen. Steht aber alles soweit in der Beschreibung und im Forum.

.. ach und das mit dem ADC… ich hab und brauch auch keinen! Ist nur „schnickschnack“!

.. ach und das mit dem ADC… ich hab und brauch auch keinen! Ist nur „schnickschnack“!

Falls du mehr ausführliche Info willst: gib einfach in der Such Funktion „Asche rehbraun“ ein! Da ist alles mehr als ausführlich diskutiert worden.
MFG

Falls du mehr ausführliche Info willst: gib einfach in der Such Funktion „Asche rehbraun“ ein! Da ist alles mehr als ausführlich diskutiert worden.
MFG

Hallo,

ich habe mich durch die Suche gewühlt und meine Fragen sind noch nicht ganz beantwortet.
Wenn ich 14 KW anstrebe dann gibt mir das Atmos Program
t4= 6s
t6=18s, keine Info zur Klappe.
In der Anleitung steht bei 10-12 KW
t4=6s
t6=13s, klappe 1/3 ohne abzugsventilator.
Welche Werte würet Ihr nehmen?
Wie die Klappe einstellen und T1,T4, T6?

Meine Schnecke fördert 1,992 kg in 10 min, Heizwert ca. 5KW/kh.

Danke für eure Hilfe.

Hallo,

ich habe mich durch die Suche gewühlt und meine Fragen sind noch nicht ganz beantwortet.
Wenn ich 14 KW anstrebe dann gibt mir das Atmos Program
t4= 6s
t6=18s, keine Info zur Klappe.
In der Anleitung steht bei 10-12 KW
t4=6s
t6=13s, klappe 1/3 ohne abzugsventilator.
Welche Werte würet Ihr nehmen?
Wie die Klappe einstellen und T1,T4, T6?

Meine Schnecke fördert 1,992 kg in 10 min, Heizwert ca. 5KW/kh.

Danke für eure Hilfe.

Hallo Joy,

nun, Deine Schnecke fördert mit gut 3,32 g/Sekunde mehr als die von Atmos für ihre Empfehlungen/Einstellungen wahrscheinlich vorgesehenen/angenommenen 2,1 g/Sekunde.

Würdest Du deren Einstellwerte T4 = 6 und T6 = 13 für 10-12 KW verwenden, würde Dein Brenner/Kessel durch die höhere Fördermenge auf fast 19 KW brutto brummen – etwas sehr deftig für einen P14.

Nehmen wir mal die 10-12 KW und die gleiche Taktfrequenz von 3,16 pro Minute über T4 = 6 + T6 = 13 (PS: bei mir steht dort 12 drin, glaube ich, habe aber auch einen P21) wie in der Atmos-Bedienanleitung, dann wären bei Deiner Fördermenge die Einstellungen T4 = 4 und T6 = 15. Wenn in Deiner Anleitung dafür auch die Lufteinstellung 18 mm bei der Leistung drin steht, dann „könnte“ es für den Anfang/als ersten Test passen. Natürlich kann man die Taktfrequenzen noch anpassen, über 3,3 würde ich nicht gehen – wenn dann in kurzem Abstand reichlich/zu viele Pellets fallen, kann es gut seien, dass die Verbrennung/O2-Versorgung zusammenbricht und nur noch Qualm im Kessel ist. Deine Messung über 10 Minuten und die 1,992 kg ist ja eine sehr große Stichprobe, in den 10 Minuten passiert in jeder Sekunde sehr viel (PS: habe mir deshalb angewöhnt, immer Minutenweise zu messen, um die Unterschiede besser zu fassen).

Mit Deinen Werten aus dem Online-Berechnungstool wärst Du dagegen bei 2,5 Zyklen von T4 + T6 und in Summe 14,9 KW brutto (etwa 13,5 KW netto – je nachdem, welche Verluste man ansetzt/wirklich hat) – sicher schon oberste Kante für einen P14.

Viele Grüße

Heiko

Hallo Joy,

nun, Deine Schnecke fördert mit gut 3,32 g/Sekunde mehr als die von Atmos für ihre Empfehlungen/Einstellungen wahrscheinlich vorgesehenen/angenommenen 2,1 g/Sekunde.

Würdest Du deren Einstellwerte T4 = 6 und T6 = 13 für 10-12 KW verwenden, würde Dein Brenner/Kessel durch die höhere Fördermenge auf fast 19 KW brutto brummen – etwas sehr deftig für einen P14.

Nehmen wir mal die 10-12 KW und die gleiche Taktfrequenz von 3,16 pro Minute über T4 = 6 + T6 = 13 (PS: bei mir steht dort 12 drin, glaube ich, habe aber auch einen P21) wie in der Atmos-Bedienanleitung, dann wären bei Deiner Fördermenge die Einstellungen T4 = 4 und T6 = 15. Wenn in Deiner Anleitung dafür auch die Lufteinstellung 18 mm bei der Leistung drin steht, dann „könnte“ es für den Anfang/als ersten Test passen. Natürlich kann man die Taktfrequenzen noch anpassen, über 3,3 würde ich nicht gehen – wenn dann in kurzem Abstand reichlich/zu viele Pellets fallen, kann es gut seien, dass die Verbrennung/O2-Versorgung zusammenbricht und nur noch Qualm im Kessel ist. Deine Messung über 10 Minuten und die 1,992 kg ist ja eine sehr große Stichprobe, in den 10 Minuten passiert in jeder Sekunde sehr viel (PS: habe mir deshalb angewöhnt, immer Minutenweise zu messen, um die Unterschiede besser zu fassen).

Mit Deinen Werten aus dem Online-Berechnungstool wärst Du dagegen bei 2,5 Zyklen von T4 + T6 und in Summe 14,9 KW brutto (etwa 13,5 KW netto – je nachdem, welche Verluste man ansetzt/wirklich hat) – sicher schon oberste Kante für einen P14.

Viele Grüße

Heiko

Hallo allseits,

Danke für die Infos, vor allem Heiko für die ausfürliche Antwort.
In meiner Beschreibung steht nur Luftklappe 1/3 offen, t4=6s, t6=13s für 10-12 kw.
@Heiko Ich habe noch mal eine Stichprobe genommen wie due es beschrieben hast und da waren die Werte ganz anders. Danke für den Tipp. Werde nochmal ein paar Stichproben nehmen.
Was meinst du mit Taktfrequenz? (t4 zu t6)?

Grüße und Danke

Joy

Hallo allseits,

Danke für die Infos, vor allem Heiko für die ausfürliche Antwort.
In meiner Beschreibung steht nur Luftklappe 1/3 offen, t4=6s, t6=13s für 10-12 kw.
@Heiko Ich habe noch mal eine Stichprobe genommen wie due es beschrieben hast und da waren die Werte ganz anders. Danke für den Tipp. Werde nochmal ein paar Stichproben nehmen.
Was meinst du mit Taktfrequenz? (t4 zu t6)?

Grüße und Danke

Joy

Moin Joy,

Pelletfördermenge: wenn Du 10 einzelne Minutenfördermengen aufaddierst, wirst Du sicher in etwa wieder auf Deine 1,992 kg von Deinem kompletten Durchlauf kommen, aber gerade die „Geschehnisse“ und Schwankungen innerhalb dieser 1 bzw. innerhalb der 10 Minuten sind es ja, die einen dann im realen Betrieb staunen oder gar schwitzen lassen. Über die minutenweise Messung sieht man gut die Schwankungen, v. a., wenn die Schnecke sehr lang ist, der Winkel etwas flacher/steiler, viel Staub in den Pellets, Spirale in der Schnecke wandert usw. Schnell werden vielleicht aus 2-5% Schwankung in 10 Minuten dann 10-20% innerhalb 1 Minute und das wird dann von der Leistung und v. a. Luftmenge dann doch schon sehr relevant. Wenn man drum weiß, kann man mit seinen Einstellungen drauf reagieren, was sicher immer ein Kompromiss ist, weil unsere Kessel nicht modulieren können.

Taktfrequenz:
– nehmen wir mal Deine 3,32 g/Sekunde Fördermenge und nehmen wir meinen Vorschlag mit T4 = 4 und T6 = 15 Einstellung

– T4 = 4 + T6 = 15 in Summe gleich 19 Sekunden in Summe und damit 3,16 Zyklen in 1 Minute/60 Sekunden -> also 12,6 Sekunden/Minute Förderung ( x 3,32 g/Sekunde = 42 g in 1 Minute) und 47,4 Sekunden Pause in dieser Minute

– die gleiche Leistung erreiche ich aber auch, wenn ich T4 auf 3,2 Sekunden und T6 auf 11,8 Sekunden stelle -> in Summe wieder 12,8 Sekunden Förderung und 47,2 Sekunden Pause (Rundungsfehler lassen wir jetzt mal weg), aber ein Zyklus ist nur noch 15 Sekunden lang und somit jetzt 4 Stck./Minute

– wenn Deine Schnecke aber etwas ungleich fördert, also statt 3,32 g/Sekunde auf einmal 5 g/Sekunde fallen, dann gibt es nach 11,8 Sekunden schon wieder den nächsten und dazu überhöhten „Nachschlag“ -> wenn das öfters in kurzen Zeitabständen passiert, dann endet das sicher in Qualm und Schreck.

Lange Rede, schwacher Sinn:

– mit vielen Zyklen/Minuten (also kurze Abstände)kann man förmlich die Rest-O2-Werte einfrieren -> immer, wenn die Menge gerade aufgebrannt ist, kommt die nächste Fördermenge -> setzt aber eine absolut gleichmäßige Förderung der Schnecke voraus.

– legt z. B. die Schnecke öfters mal eine Pause ein und fördert durch Staub etc. manchmal gar keine/sehr wenig Pellets, dann ist es eher sinniger, sie pro T4-Zeit länger fördern zu lassen, aber im Gegenzug auch mehr Zeit zu geben (=weniger, aber dafür längere Zyklen).

PS: soll keine Schulmeisterei seien, alles Erfahrungen, die man macht und nur in Zahlen gefasst!

Viele Grüße

Heiko

Moin Joy,

Pelletfördermenge: wenn Du 10 einzelne Minutenfördermengen aufaddierst, wirst Du sicher in etwa wieder auf Deine 1,992 kg von Deinem kompletten Durchlauf kommen, aber gerade die „Geschehnisse“ und Schwankungen innerhalb dieser 1 bzw. innerhalb der 10 Minuten sind es ja, die einen dann im realen Betrieb staunen oder gar schwitzen lassen. Über die minutenweise Messung sieht man gut die Schwankungen, v. a., wenn die Schnecke sehr lang ist, der Winkel etwas flacher/steiler, viel Staub in den Pellets, Spirale in der Schnecke wandert usw. Schnell werden vielleicht aus 2-5% Schwankung in 10 Minuten dann 10-20% innerhalb 1 Minute und das wird dann von der Leistung und v. a. Luftmenge dann doch schon sehr relevant. Wenn man drum weiß, kann man mit seinen Einstellungen drauf reagieren, was sicher immer ein Kompromiss ist, weil unsere Kessel nicht modulieren können.

Taktfrequenz:
– nehmen wir mal Deine 3,32 g/Sekunde Fördermenge und nehmen wir meinen Vorschlag mit T4 = 4 und T6 = 15 Einstellung

– T4 = 4 + T6 = 15 in Summe gleich 19 Sekunden in Summe und damit 3,16 Zyklen in 1 Minute/60 Sekunden -> also 12,6 Sekunden/Minute Förderung ( x 3,32 g/Sekunde = 42 g in 1 Minute) und 47,4 Sekunden Pause in dieser Minute

– die gleiche Leistung erreiche ich aber auch, wenn ich T4 auf 3,2 Sekunden und T6 auf 11,8 Sekunden stelle -> in Summe wieder 12,8 Sekunden Förderung und 47,2 Sekunden Pause (Rundungsfehler lassen wir jetzt mal weg), aber ein Zyklus ist nur noch 15 Sekunden lang und somit jetzt 4 Stck./Minute

– wenn Deine Schnecke aber etwas ungleich fördert, also statt 3,32 g/Sekunde auf einmal 5 g/Sekunde fallen, dann gibt es nach 11,8 Sekunden schon wieder den nächsten und dazu überhöhten „Nachschlag“ -> wenn das öfters in kurzen Zeitabständen passiert, dann endet das sicher in Qualm und Schreck.

Lange Rede, schwacher Sinn:

– mit vielen Zyklen/Minuten (also kurze Abstände)kann man förmlich die Rest-O2-Werte einfrieren -> immer, wenn die Menge gerade aufgebrannt ist, kommt die nächste Fördermenge -> setzt aber eine absolut gleichmäßige Förderung der Schnecke voraus.

– legt z. B. die Schnecke öfters mal eine Pause ein und fördert durch Staub etc. manchmal gar keine/sehr wenig Pellets, dann ist es eher sinniger, sie pro T4-Zeit länger fördern zu lassen, aber im Gegenzug auch mehr Zeit zu geben (=weniger, aber dafür längere Zyklen).

PS: soll keine Schulmeisterei seien, alles Erfahrungen, die man macht und nur in Zahlen gefasst!

Viele Grüße

Heiko