Fragen und AntwortenLadetemperatur
Feueresel antwortete vor 13 Jahren

Hallo Atmos-Gemeinde,

ich habe eine Anfrage zu meiner Ladetemperatur?! Kurz zu meiner Anlage: Kessel DC 40 GSE, 4000l Puffer, Laddomat21, Thermopatrone 1456 (78°C). Die Puffer werden alle mit
76 -78 °C beladen. Soweit kann ich der Sache ja auch noch folgen. Ich möchte meine Puffer aber gern mit etwas mehr Temperatur füllen, ich dachte so an 87°C. Es gibt ja zu dem Laddomat21 eine Patrone 8222 mit 87°C Öffnungstemperatur. Wenn ich die 87°C Patrone nun einbaue, sollte ich die Puffertemperatur ja auf 87°C erhöhen können. Erlischt dadurch meine Garantieleistung oder bekomme ich anderweitige Probleme?



18 Antworten
Rohrverbieger antwortete vor 13 Jahren

Hallo

Du hast einen Laddomaten mit 78°C Öffnungstemperatur.
Soweit so gut.
Diese 78°C Patrone bewirkt nur,das der „große“ Kreis(über den Puffer) erst AB 78°C stattfindet.
Die Ladetemperatur der Puffers geht(je nach Starttemperatur des Puffers) langsamer oder schneller nach oben(über 78°C).

Meine Empfehlung:lass die 78er Patrone drin.

Mein Kessel hat in der Volllastphase 87°C,und damit füllt er auch den Puffer.
Gut Ding will Weile haben.

thecow antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen,

ich hänge mich mal mit nem ähnlichen Problem hier dran. Puffertemparatur kommt nicht über 82 Grad, auch wenn die Puffer durchgeladen und der Rücklauf bei 80 Grad liegt, ich bekomme esnicht hin den Vorlauf auf mehr als 82 Grad zu heben. Kesseltemperatur ist bei 95 Grad und kurz vor der TAS, die auch ab und an anspringt. Egal welche Pumpenstufe, Wirkungsgrad des Kessel liegt nach Dämmung etc. so bei gut 80%, das ist also eigentlich ok. Hat vielleicht jemand noch ne Idee, was man da verbessern könnte?

Viele Grüße

Daniel

timex antwortete vor 13 Jahren

Hallo,
@Thecow
War das schon immer so?
Kann sein das die Patrone im Laddomat kaputt ist, oder der Laddomat verdreckt ist, oder der Querschnitt deiner Rohre zu dünn ist oder du eine sehr ungünstige Hydraulik hast mit vielen Winkeln usw.

Gruß timex

jenskrak antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen,
Danke erst mal für deine Aussage Erik. Aber meine Kesseltemperatur ist laut Temperaturanzeige noch nie über 78°C gekommen.Damit auch die 4000l nur 78°C, das muss doch noch höher gehn oder?

thecow antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen,

@jenskrak Wie weit ist denn deine Luftklappe geöffnet wenn der Kessel „Voll“ brennt? Und wie hoch ist deine Pumpe eingestellt, evtl. bringt der Kessel einfach nicht genug Leistung, weil zuviel Energie durchs Wasser abgenommen wird?

@timex Ich meine mich zu erinnern, dass ich vor nem Jahr ungefähr durchaus auch höher auf 90 Grad im Puffer kam. Das komische ist, dass selbst wenn das Kesselthermostat bei 95-97 Grad steht alle 3 Thermometer am Ladomat nur 80-82 Grad haben. Kann das Kesselthermostat kaputt sein?

Daniel

GordonE antwortete vor 13 Jahren

Ich habe ein DC50GSX und, die temperaturanziege im Kessel stimmt nicht mit temp nach die puffer.
Wollen sie höher temp haben können sie die kesseltermostat modifieren.
Unten die deckel sind ein Metall blech das stopf die termostat auf max. Ich habe cc ca 1mm auf geschleift.
Ich könne jetzt Ca 95graden im puffer laden.
Achtung! Ich habe eine öffne mag, aber mit druckgeblase können sie villeicht höher temp haben.

Mfg Gordon

Rohrverbieger antwortete vor 13 Jahren

Hallo jenskrak

Also,versuch mal die Pumpenleistung(Laddomat) zu verringern.
Aber Vorsicht und dabeibleiben.
Du hast 4000 l Puffer und die möchten erstmal durchgewärmt werden.
Welche Randbedingungen hast du eigentlich,(beheizte Wohnfläche/Rohrdimensionen/Fußbodenheizung oder Radiatoren)

Wenn Deine Puffer auf 78°C beheizt sind,könntest Du nachlegen bis 95°C.

Aber wie gesagt:dabeibleiben und beobachten

Feueresel antwortete vor 13 Jahren
thecow:
Hallo zusammen,

ich hänge mich mal mit nem ähnlichen Problem hier dran. Puffertemparatur kommt nicht über 82 Grad, auch wenn die Puffer durchgeladen und der Rücklauf bei 80 Grad liegt, ich bekomme esnicht hin den Vorlauf auf mehr als 82 Grad zu heben. Kesseltemperatur ist bei 95 Grad und kurz vor der TAS, die auch ab und an anspringt. Egal welche Pumpenstufe, Wirkungsgrad des Kessel liegt nach Dämmung etc. so bei gut 80%, das ist also eigentlich ok. Hat vielleicht jemand noch ne Idee, was man da verbessern könnte?

Viele Grüße

Daniel

In der Regel zeigen die Thermometer am Kessel und am Ladomat die Temperatur genau an
Die ungleiche Anzeige vom Kesselthermometer geht beim Anheizen nach und später vor
Liegt an der Einbaulage der selbigen – etwas außerhalb der direkten Kessel/Durchströmung,
durch den Kesselkreis einseitig links so entstehen ganz bestimmte „Kesseltemperatureffekt“ e.
Die linke Kesselseite dort wo der Tass-Kapillar-Fühler sitzt geht bei Kesseltemperaturwechsel immer etwas nach sei es beim Anheizen (kälter) oder bei Volllast (wärmer) ist auch abhängig von der eingestellten Pumpenstufe für den Kesselladekreis.
In der Regel bei Stufe I höhere KV- Temperatur als bei Stufe III

MfG,
Bernhard

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
uz_ohio antwortete vor 13 Jahren

moin moin,

meine rücklaufanhebung erledigt ein esbe-3-wege-mischer mit einem belimoantrieb, der speicher erreicht auch temperaturen jenseits der 90°C, bei 40kg holzbriketts und 4 eichenholzscheiten sollten die 4000 L auch ordentlich warm werden, der atmos hat vor kurzem (noch rund 11 stunden) seine arbeit beendet

grüße und einen schönen 2. advent
uwe

jenskrak antwortete vor 13 Jahren

Moin Moin,

ich war Wochenende unterwegs und kann erst jetzt antworten. Zu meinen Gegebenheiten, ich beheize ca.250 m² Wohnraum. Die Verrohrung vom Kessel zum 1.Puffer und zu den beiden Nächsten ist mit 1 1/2″ Rohr ausgeführt.An den Wänden sind Radiatoren installiert. Die Pumpe vom Laddomat läuft auf Stufe 3 , wahrscheinlich zu hoch. Wenn ich jetzt die Stufe 2 wähle, sollte sich der Kessel ein wenig mehr aufheizen und damit auch die Puffer mit etwas mehr Temperatur aufgelagen werden. Sehe ich das richtig?

Grüsse aus dem Norden

Jens

uz_ohio antwortete vor 13 Jahren

moin moin,

bevor ich den umbau auf die rla per drei-wege-mischer gemacht habe hatte ich auch einen laddomat im einsatz, die wilow lief bei mir auf stufe II, ich habe 35er cu zum speicher, ich würde es an deiner stelle ausprobieren,

wie hoch ist denn deine heizlast? ich habe einen 30 gse, bei meiner optimierten steuerung erreicht er die nennleistung nur selten, im normalbetrieb kommen gut 20kw

grüße
uwe

Olaf62 antwortete vor 13 Jahren

Hallo Jens,

das Problem an den thermostatischen RL-Anhebungen ist, dass dieser stark auf den Volumenstrom reagieren. Ändert man die Pumpendrehzahl, ändert sich leider auch die Rücklauftemperatur. Abhilfe schafft hier nur ein Motormischer zur RL-Anhebung. Idealerweise in Verbindung mit einer drehzahlgeregelten Kesselpumpe zur gleichzeitigen Regelung der Vorlauftemperatur über die Pumpendrehzahl. So wird sichergestellt, dass die Puffer auch bei z.B. abnehmender Kesselleistung mit hoher Temperatur geladen werden.

Grüße

Olaf

jenskrak antwortete vor 13 Jahren

Hallo,
wie berechnest Du die Heizlast? In jetziger Situation (Wetter ca -3°C) benötige ich 2,5 Füllungen Nadelholz um die 4000l von 40°C auf 78°C zu bekommen.

uz_ohio antwortete vor 13 Jahren

moin moin,

ich sehe einfach auf meine wärmemengenzähler, aber die experten können das sicher auch berechnen

ich habe gestern 40kg holzbriketts und 4 scheite eiche verfeuert, der puffer war beim start bei ca. 60°C, die heizung zieht im schnitt 6kw (nachts deutlich weniger), nach etwa 11 stunden war der brennstoff alle und der puffer bei 90°C

vor einigen tagen habe ich alte bohlen und balken verheizt (unbehandelt), das zeug hat auch nichts mehr getaugt und im speicher kamen mit einer vollen füllung nicht mal 90kw an

grüße
uwe

alfons antwortete vor 13 Jahren
jenskrak:
4000l von 40°C auf 78°C

= 176,32 kWh

60°C auf 90°C = 139,2 kWh (Uwe)

mfg
alfons

jenskrak antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen,
als das umschalten von Stufe 3 zu 2 bringt keine Besserung.

alfons antwortete vor 13 Jahren

Das einige was das bringt sind temperaturschwankungen in der Kessel…

mfg
alfons

Feueresel antwortete vor 13 Jahren
alfons:
Das einige was das bringt sind temperaturschwankungen in der Kessel…

mfg
alfons

…, dass die Ladomat Kesselkreispumpe drei Leistungsstufen hat macht schon Sinn,
den auch gewisse Temperaturschwankungen lassen sich intelligent/sinnvoll nutzen

Mit freundlichen Grüßen.

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!