Fragen und AntwortenNeu hier und Frage zum Belimo
Manfred antwortete vor 13 Jahren

Hallo Leute!

Ich bin neu hier – im Forum sowie ein Atmosbesitzer.

Der GSE30 ist seit gut zwei Wochen in Betrieb und funktioniert stabil – bis auf den Laddomat. Dieser riegelt nicht ab und wärmt erstmal meinen Rücklauf… Aber das Problem ist in Arbeit (Reklamation).

Was mir aber Gedanken macht, ist das Belimo-Teil. Muss sich das Ding bewegen? Ich habe nicht den Eindruck das sich die Klappe jemals bewegt hat. Der Sinn dieses Gerätes ist es doch eigentlich die Primär und Sekundärluftzuvor zu steuern oder?

Über Infos wäre ich dankbar!



15 Antworten
Monty antwortete vor 13 Jahren

Hallo tho_schmidt,

Was heist:

Dieser riegelt nicht ab und wärmt erstmal meinen Rücklauf…

Der Belimo wird über den AGT mit der kleinen Schraube die mit Lack versehen ist gesteuert. Er soll zufahren wenn die AGT zu hoch wird.

Gruß Monty

Rohrverbieger antwortete vor 13 Jahren

Hallo tho

Gib mal bitte näheres bekannt,meine Glaskugel ist grad sehr beschlagen !!

Mit welcher Abgastemperatur läuft Dein Kessel ?
Wie ist Dein Rauchgasthermostat 1 eingestellt ?
Welche Temperaturen werden am Laddomat angezeigt?(in Fließrichtung- vom Kessel VL/Puffer RL/ Kessel RL)
Wie hoch ist die Kesseltemperatur ?
Wie hoch ist die Puffertemperatur ?
Auf welcher Stufe läuft Dein Laddomat ?
Auf welcher Stellung steht das kleine schwarze Rädchen am Laddomat(0 oder 1)?

SZHaustechnik antwortete vor 13 Jahren

Servus, kenn das mit den Belimo

1. Abgasthermometer einbauen
2. Abgasthermostat die Einstellung prüfen wobei das die Zahlen
nach den Mond gehn. Denk wenn weiter nix dran gemacht ist
so einstellen das dass Teil bei 220°C zu macht
3. Ladomat sind zusätzlich Rückschlagklappen drin ?

Gruß Stefan

tho_schmidt antwortete vor 13 Jahren

So. entschuldigt bitte die späte Antwort, ich hatte leider vergessen das Thema zu abonnieren…

@Monty: das mit dem Laddomat hat sich erledigt. Die Patrone (?) war Defekt, wurde ausgetauscht und schon funktioniert das Ding wie es soll.

@Rohrverbieger:

1.: Ein Abgasthermometer habe ich leider nicht
2.: der RGT 1 – das Stellrad ganz rechts ist auf ca. 50 C eingestellt
3.: Temperaturen im Betrieb: FL: 72 / Puffer RL: 30 / Kessel RL: 60
4.: 80 – 82 C
5.: Puffertemperatur liegt nach zwei Stunden bei 70 C – allerdings ist das Thermometer recht weit oben angebracht.
6.: Was meinst du mit Stufe des Laddomaten? Die Patrone schaltet bei 72C um.
7.: ich habe nur am Belimo so ein Rädchen und das steht auf 1

@Stefan: Mein Heizungsmonteur hat den Abgasthermostat schon auf 220 C eingestellt. Woher bekomme ich die Information ob der Laddomat Rückschlagklappen hat?

Grüße Thomas.

tho_schmidt antwortete vor 13 Jahren

Kurz noch ein Nachtrag – meine Kesseltemperatur liegt bei max. 82 C – höher bekomme ich Ihn nicht. Reicht das aus?

sebest antwortete vor 13 Jahren

…solang wie die brennkammertemperatur hoch genug ist(um 800°)oder das brennkammerschott glüht würden auch 60°kesseltemperatur ausreichen.

Feueresel antwortete vor 13 Jahren

…, also Kesseltemperatur 82°C,
beim Kesselhochfahren ist das innere Kesseltemperaturverteilung inkl.
in Bezug auf die Kesselvorlauftemperatur nicht immer identisch.
Und genau diesen Unterschied kann man genau an der Kesselwassertemperaturanzeige
gegenüber der Kesselwasserkreistemperaturanzeige, am Ladomat oben,
oder noch besser bei einem entsprechenden WMZ über die Temperaturanzeige Vorlauftemperatur ablesen.
Später ist das innere Kesseltemperaturverhältnis zur Kesselvorlauftemperatur etwas entgegengesetzt;
und genau dieser innere „Kesselwassertemperatureffekt“ wird auch angezeigt.
Bei meinem DC 50 GSE ist dieser Effekt besonders gut zu beobachten, da bei meiner Hydraulik die Ladomat/Kesselkreispumpe nur auf Stufe I läuft und die maximale Durchlaufleistung zur Zeit auf 550L gedrosselt ist.
Dass ergibt in der Praxis folgende Werte:
Kesselwassertemperatur 87°C, Kesselkreis am Ladomat von oben nach unten 79/28/60,
Am Wärmemengenzähler: Durchfluss 435L / 26,540 KW / Vorlauf 81,9°C, Rücklauftemperatur 28,6°C.

Bei Gelegenheit werde ich mal ein umfangreicheres Protokoll mitschreiben und unter „Kesselwassertemperatureffekt“ veröffentlichen

Gruß
Bernhard

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
tho_schmidt antwortete vor 13 Jahren

Hallo Leute,

danke für die Info’s! Auch über den Kesselwassertemperatureffekt habe ich hier im Forum schon gelesen. Nur was ist mit dem Belimo-Dingsbums?

Grüße Thomas

Monty antwortete vor 13 Jahren

Hallo tho_schmidt,

Hab ich doch schon geschrieben!!!!!!!!!!!!!

sebest antwortete vor 13 Jahren
tho_schmidt:
Hallo Leute,

danke für die Info’s! Auch über den Kesselwassertemperatureffekt habe ich hier im Forum schon gelesen. Nur was ist mit dem Belimo-Dingsbums?

Grüße Thomas

…mein belimo ist so eingestellt das er im betrieb 1cm geöffnet ist und nach ausbrand oder bei überschreiten von 180°komplett schließt.einzustellen an der madenschraube am cockpit und durch anschläge direkt am belimo.denke aber das man die einstellung nich verallgemeinern kann.
während der vergasung angenagelte ~130°,~4stunden
während holzkohle betrieb ~ 80°,~4stunden

Feueresel antwortete vor 13 Jahren
tho_schmidt:
Hallo Leute,

danke für die Info’s! Auch über den Kesselwassertemperatureffekt habe ich hier im Forum schon gelesen. Nur was ist mit dem Belimo-Dingsbums?

Grüße Thomas

…, dass Belimo „Dings-Bums“ Teil kann auf den zweiten Blick mehr, als man am Anfang vermutet;
besonders bei einem Kessel der DC 50 GSE Baureihe

Vor kurzem habe ich deshalb noch mal die Rauchgasthermostat/Fühler neu positioniert.
Also den von Rauchgas I auf die rechte Seite und etwas tiefer verlegt, denn links geht das nicht,
derweil das Kapillarverbindungsrohr Rauchgas I dazu zu kurz ist

Also die Teile etwas tiefer gesetzt und schon liefern Sie konstant genaue Werte,
auch wenn der schmale Zwischenraum innen,
zwischen dem Abschlußblech zum Wärmetauscher mit Asche zugesetzt ist.
Und die Asche lasse ich jetzt dazwischen, auch schon lange drinnen
Ach so, wenn der Kessel seine Heißgasbetriebstemperatur vor dem Wärmetauscher erreicht hat,
lasse ich jetzt den Belimo über Rauchgas II zu fahren, zusätzlich übernimmt der Kesselwasserthermostat in Verbindung mit der Primärluft/Hauptzugklappe die Feinregulierung der Kesselleistung
( jetzt eingestellt auf 18 bis 22 KW )
Und der Rauchgasthermostat I stellt jetzt zum genau richtigen Zeitpunkt den Lüfter ab um die zuvor
erzeugte saubere Holzkohle entsprechend langsam zu verbrennen.
Bei Bedarf auch mittels Lüfter/Taktung

Übrigens habe ich das genaue Belimo/Drosselklappen/Spaltmaß über entsprechende Versuche zuvor ermittelt.

Und das schöne bei der getrennten Sekundärluftführung ist:
Steigt die Brennraumtemperatur inkl. entsprechende Gaserzeugung wird die Primärluftführung entsprechend gedrosselt; durch den dabei entstehenden höheren Unterdruck an den Sekundärluftbohrungen der Brennerdüse wird jetzt automatisch etwas mehr Sekundärluftsauerstoff beigemischt und genau so entsteht eine ausgewogene saubere Nachverbrennung, bei unten glühender Nachbrennkammer

Die Abgasthermometertauchhülse bleibt dadurch blitzblank,
wenn man Die durch ein weißes Papiertuch zieht, bleibt das Papiertuch absolut sauber
(Abgastemperaturhöhe jetzt durch je 18 wechselseitig versetzte Abgas |▬ | | ▬| Trassen,
in den Wärmetauscher |:::| Röhren durchweg 80°C, bei 18 bis 26 KW Kesselleistung )

Gruß
Bernhard

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
tho_schmidt antwortete vor 13 Jahren

So, nach testen und tüfteln komme ich zur folgenden Erkenntnis: der GSE30 verbrennt momentan nur und vergast nicht…

Rauchgasthermostat 2 auf 100 Grad eingestellt – bei Temperaturen darunter öffnet der Belimo, darüber schließt das Belimo. Dreh ich den RGT2 höher, schließt das Belimo nie. Auch wird das Rauchgasrohr nur Handwarm. Ein AGT-Thermometer habe ich leider noch nicht… Würde auch das ständige Kodenswasser im Schornstein erklären. Die Frage, woran liegt das???

Sonstige Daten:
Kesseltemperatur: 78-80
KVorlauf: 68-70
PufferRücklauf: 20-30 (nach 8 Std. heizen mit ca. 40-50 Kilo Nadelholz)
KRücklauf: 58-60

Könnte heulen! Mein Heizungsbauer meint nur, dass ich in der Bedienungsanleitung lesen soll…

Feueresel antwortete vor 13 Jahren
tho_schmidt:
So, nach testen und tüfteln komme ich zur folgenden Erkenntnis: der GSE30 verbrennt momentan nur und vergast nicht…

denke eventuell zu viel Primärluft

tho_schmidt:

Rauchgasthermostat 2 auf 100 Grad eingestellt – bei Temperaturen darunter öffnet der Belimo, darüber schließt das Belimo. Dreh ich den RGT2 höher, schließt das Belimo nie. Auch wird das Rauchgasrohr nur Handwarm. Ein AGT-Thermometer habe ich leider noch nicht… Würde auch das ständige Kodenswasser im Schornstein erklären. Die Frage, woran liegt das???

wenn nach dem Kessel hochfahren der Belimo schließt, sollte Der auf das richtige Spaltmaß eingestellt werden, daß heißt: Auf die gewünschte Kesselleistung -)/(- bei optimaler Verbrennung ‼

Da zu müssen auch der Primärluftschieber und der Sekundärluftschieber optimal zueinander eingestellt sein.
Also zum Kesselhochfahren den Belimo auf und erst dann
den auf das optimale Belimo →|/|← Klappenspaltmaß eingestellten Belimo Abgas II zu.

Wenn der Kessel nicht auf Touren kommt, ist eventuell der Kesselwiederstand zu groß -(Bremsen)- oder der Kaminzug zu klein

tho_schmidt:

Sonstige Daten:
Kesseltemperatur: 78-80
KVorlauf: 68-70
PufferRücklauf: 20-30 (nach 8 Std. heizen mit ca. 40-50 Kilo Nadelholz)
KRücklauf: 58-60

Normalerweise müssten für Dich aus 40kg Holz locker 140 kWh raus zu hohlen sein.

tho_schmidt:

Könnte heulen! Mein Heizungsbauer meint nur, dass ich in der Bedienungsanleitung lesen soll…

Es wird Alles gut, den gut Feuer (&#9788 , braucht erstmal Zeit

Gruß
Bernhard

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Monty antwortete vor 13 Jahren

Hallo tho_schmidt,

Bevor Du irgendwelche Optimierungen versuchst bringe den Kessel zuerst mal zum laufen.

1. Besorge Dir ein AGT-Thermometer
2. Stelle den Kessel so ein wie es der Holzart entspricht, steht hinten an der Primärluft und Sekundärluft.
3. Stell den RGT auf 200°
4. Hänge die Frischluftklappe aus und klappe sie nach oben.
5. Wähle eine richtige Anheizmethode.

Wenn Du das alles gemacht hast dann müßte der Kessel vergasen mit allem was er hat. Danach kannst Du versuchen ihn einzustellen.

Beim einschalten muß der Belimo auffahren, der Lüfter und die Pumpe laufen.

Und noch ganz wichtig:

DIE AHK MUSS DICHT SEIN

Manfred antwortete vor 13 Jahren

Hallo tho_schmidt,

und hier kannst du dein Kessel optimal einstellen.

Die kleine Atmos HV-Einstell Formel

Je länger du mit dein Kessel beschäftigs umso besser

verstehst du Vergasungsprinzip ablauf.

Gruß Manfred

Meine Heizung______________________________
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Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred