Fragen und AntwortenNeue HV-Heizung
Manfred antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen!

heute war der Schorni da und will unsere 33jahre alte Gastherme still legen.
OK wir wollten uns sowieso einen HV holen.
Wir wohnen im Westerwald, unsere Doppelhaushälfte ca150²m, ist Bj. 1920 mit Bruchstein im unteren bereich u. normalen Hohlblocks ab OG, 20cm Sparrendämmung, 8cm Kellerdecken dämmung.
Gastherme ca. 5000kw pro Jahr, Kaminofen ca 7mtr pro Jahr Kaminzug ca 18.
Ich möchte weg von der Gastherme u. nurnoch mit Holz heizen.
Ich dachte an einen DC 25 GSE (bj. 2012,53cm Holzscheid.)
3x800lt. Puffer, Ladomat.
Was meint ihr, bin ich auf dem richtigen weg?

Grüße aus dem Westerwald.



19 Antworten
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
ThaiPan:
Hallo zusammen!

Was meint ihr, bin ich auf dem richtigen weg?

Grüße aus dem Westerwald.

…, genau – , der Weg ist das Ziel, oder und – wie der Weg so auch das Ziel

Einen größeren Kessel kann man einfach drosseln, …

MfG

Bernhard und sein Feueresel

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Bart9995P antwortete vor 13 Jahren

Ich würde den 30er nehmen, etwas mehr Bedienkomfort.
2.400 Liter Puffer OK.

Als Notfallheizung (für Urlaub, Krankheit o.ä.) einfach in den ersten Puffer eine E-Heizpatrone mit 6KW einbauen. Kostet etwa 300€ inkl. Installation.

fjko antwortete vor 13 Jahren
Bart9995P:
Ich würde den 30er nehmen, etwas mehr Bedienkomfort.

Warum hat der 30er mehr Bedienkomfort?

Feueresel antwortete vor 13 Jahren
fjko:

Bart9995P:
Ich würde den 30er nehmen, etwas mehr Bedienkomfort.

Warum hat der 30er mehr Bedienkomfort?

…, laut Datenblatt bringt der „DC25GSE lang“ die 25 KW bei 132°C Abgastemperatur ‼
Wenn ich jetzt „-|-“ wollten mich EINIGE vor einiger Zeit für meine/die Aussage,
daß mein Feueresel mit solch niederer Abgastemperatur noch sauber verbrennt – verdaut fast steinigen.
und jetzt lese ich es hier ►jetzt —, es ist Amtlich

Mein Feueresel, ein geborener DC50GSE bringt seine 25KW auf Anhieb, auch bei nicht so optimalem Futter; und hat 45 Liter mehr Füllraum somit „etwas mehr Bedienkomfort“ usw. usf.

MfG
Bernhard und sein Feueresel

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Feueresel antwortete vor 13 Jahren

Daten für meinen Feueresel; mal grob gerechnet
Gaserzeugung inkl. Verbrennung bei Abgas 200°C ~ 3 Std.
Anschließend:
Holzkohle inkl. Gluthaltung bei 100°C Abgas ~ 6 Std. Naturzug
ergibt im Schnitt ~ 133,3333°C Abgastemperatur

MfG

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Gust antwortete vor 13 Jahren
Feueresel:

…, laut Datenblatt bringt der „DC25GSE lang“ die 25 KW bei 132°C Abgastemperatur ‼
Wenn ich jetzt „-|-“ wollten mich EINIGE vor einiger Zeit für meine/die Aussage,
daß mein Feueresel mit solch niederer Abgastemperatur noch sauber verbrennt – verdaut fast steinigen.
und jetzt lese ich es hier ►jetzt —, es ist Amtlich

Habe ich bei Atmos eine Kesselüberarbeitung verpasst?
Laut dieser Tabelle läuft der DC30GSE jetzt mit einer Abgastemperatur von 155°C.

Schon merkwürdig oder ist etwa der Wärmetauscher vergrößert worden?

Gruß
Gust

Feueresel antwortete vor 13 Jahren

…, und sind die Primärluftbohrungen höher angesetzt inkl. senkrecht eingelassene Gasaustauschkanäle ?
Die Teufel sitzen bekanntlich im Detail ‼

MfG

Bernhard und sein Feueresel mit überarbeiteter Steuerkettensteuerung

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
fjko antwortete vor 13 Jahren

@ Bernhard

ich weiss das der 50er einen viel größeren Füllraum hat und deswegen mehr Bedienkomfort
Aber der 30er kostet mehr als der 25er und das bei gleicher Füllmenge, und noch dazu hat der 25er wenieger Brennstoffverbrauch in der Stunde, da würde ich auch den 25er nehmen wenn mir 20 kw reichen.

Mein DC30RS hat laut angaben auch nur 165 Crad Abgastemoeratur

Gruß
fjko

Hahneko antwortete vor 13 Jahren

Hallo zusammen,

Prospektangaben, besonders bei Atmos, sind mit Vorsicht zu geniesen. Habe auch gerade mal reingeschaut und kann mir das Grinsen nicht verkneifen. Der DC30GSE mit 155 Grad Abgastemperatur, DC25GSE sogar nur 133 Grad. Mein 30GSE ist zwar schon vier Jahre alt, der hat laut Prospekt noch 180 Grad, in der Praxis eher 220. Und leistungsmäßig bringt er auch nur selten 25 KW, und wenn, dann nur sehr kurzzeitig. Über den gesamten Abbrand sind es eher nur 15 kw im Durchschnitt.

Und noch so eine Lachnummer lese ich da: „Allseitige Wärmedämmung aus Mineralwollisolierung“

Mein Kessel ist unten komplett nackt, hinten am Wärmetauscher ebenfalls. Habe das selbst nachgedämmt. Die Frontseite ist auch ohne Dämmung.
Meint Atmos mit „allseitig“ nur die beiden Seitenteile und das Obereil? Oder ist das ein Übersetzungsfehler?

Kann mir nicht vorstellen, daß es jetzt wirklich rundherum eine Seriendämmung gibt. Das wäre natürlich sehr zu begrüßen.

Weiß das jemand genau?

ThaiPan,

bei Deinem eher geringen Wärmebedarf erscheint mir der 25GSE durchaus ausreichend. Wichtig ist allerdings die Langversion, die erspart viel Arbeit bei der Holzaufbereitung.

Hahneko

manter antwortete vor 13 Jahren
fjko:
@ Bernhard

ich weiss das der 50er einen viel größeren Füllraum hat und deswegen mehr Bedienkomfort
Aber der 30er kostet mehr als der 25er und das bei gleicher Füllmenge, und noch dazu hat der 25er wenieger Brennstoffverbrauch in der Stunde,

Gruß
fjko

Weniger Brennstoffverbrauch? Aber nur weil er weniger Leistung bringt. Entscheidend ist der Wirkungsgrad.

Gruß Manuel

manter antwortete vor 13 Jahren

Nachtrag:
Falls dein angegebener Brennstoffverbrauch stimmt, reicht der 25er satt aus.
Wären ja dann nachher nur ca. 10Rm pro Jahr, wenn überhaupt.

Wie läuft die WW-Bereitung bei dir?

Irgendwie traue ich deinen Angaben nicht ganz.

Wie hoch war denn deine Gasrechnung bisher? Flüssiggastank oder normaler Anschluß?

Gruß Manuel

fjko antwortete vor 13 Jahren
manter:

fjko:
@ Bernhard

ich weiss das der 50er einen viel größeren Füllraum hat und deswegen mehr Bedienkomfort
Aber der 30er kostet mehr als der 25er und das bei gleicher Füllmenge, und noch dazu hat der 25er wenieger Brennstoffverbrauch in der Stunde,

Gruß
fjko

Weniger Brennstoffverbrauch? Aber nur weil er weniger Leistung bringt. Entscheidend ist der Wirkungsgrad.

Gruß Manuel

hab ich doch geschrieben wenn 20 KW für seine Bedürfnisse reichen

Wenn die Hydraulik gut ist und ich gleich Wärme in den HK bekomme reicht doch locker 15 Kw im schnitt. Natürlich wenn ich erst den Puffer laden muß dann sieht die lage wieder anders aus

Ich würde auch nur den 25er nehmen.

manter antwortete vor 13 Jahren

Bei dem Verbrauch würde sogar ein 7kw Pelleter ausreichen. Daher auch meine Frage ob das so stimmt.

Gruß Manuel

mariuswsw antwortete vor 13 Jahren

Kann fast nicht stimmen!
Eckdaten vm Gebäude stimmen in etwa mit meinem überein…

Ich hatte 20000kwh Gasverbrauch (und meine therme ist erst 15Jahre alt und läuft mit besten Werten!) und habe noch etwa 1t Braunkohle im Kamin verfeuert. OK, dann wars schon schön warm…Aber unt 20000 wäre ich glaube ich nicht gekommen.
Und WW nur für zwei Personen!

Gruß Marius

P.S. Aber wenns stimmt is der Kessel denke ich ne gute Wahl!

ThaiPan antwortete vor 13 Jahren

Hallo Leute,

vielen Dank für euer Interesse an meiner sache,

Gasverbrauch im letzten Winter 5500KW,
im Winter 2010/2011 9700KW,
WW machen wir mit Durchlauferhitzer im Bad u. 5Lit. gerät in der Küche.
Morgens wird der Kaminofen angemacht, dann gehen alle aus dem Haus, Schule/Arbeit 4 Pers. u. Abends wird die Gastherme angemacht für OG Büro u. Kizi.
Ich möchte weg vom Gas weil ich selbst Brennholz mache u. günstig dran komme.

mfg

manter antwortete vor 13 Jahren

Wenn du den Kaminofen weiter betreibst reicht dein ursprünglich geplanter Kessel vollkommen.

Soll WW weiterhin per DLE bereit gestellt werden?

Gruß Manuel

ThaiPan antwortete vor 13 Jahren

WW soll im Moment noch durch einen DLF bereit gestellt werden,
in ein paar jahren wollen wir die Scheune ausbauen, dann müssen wir malsehen was wir da noch ändern.

Ich hab da noch ein paar Fragen!

Kann man einen Kombikessel (Stückholz/Pellets) nicht nur mit Stückholz betreiben?

Hat ATMOS Partnerfirmen die eine HV-Anlage einbauen u. inbetreib nehmen?

Was passiet wenn man in einem HV Briketts verbrennt?

mfg

HartlBe antwortete vor 13 Jahren
ThaiPan:
Kann man einen Kombikessel (Stückholz/Pellets) nicht nur mit Stückholz betreiben?

Kombikessel würd ich keinen nehmen
das ist ein Kompromiss der fast so teuer ist als wie zwei getrennte Öfen und auf Dauer niemals den Wirkungsgrad bringt wie die beiden Spezialisten
Bau zwei Öfen ein oder einen von beiden – aber keinen Kombi

ThaiPan:
Was passiet wenn man in einem HV Briketts verbrennt?

Holz-Briketts brennen im Holzvergaser wunderbar
er bringt etwas mehr Leistung als mit Stückholz und brennt etwas länger
Braunkohle-Briketts sind nicht für den Holzvergaser zugelassen

Manfred antwortete vor 13 Jahren

ThaiPan,

hier gibts ein Privatvideo von Dieter R heiz nur mit Holzbriketts.

Es ist ganz wichtig das am Kessel alle Luftregelung die Agt einhält.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred