Cali5 antwortete vor 11 Jahren
Also erst einmal Hallo
und bitte nicht für dumme Fragen strafen. Ich durchforste (schönes Wortspiel) dieses Forum und bin teilweise begeistert wie viel man erfährt, aber auch verzweifelt, dass es immer mehr Fragen aufwirft.
Man hört hier was und da was, der eine sagt so der andere empfiehlt etwas anderes, dass macht Entscheidungen bei einem Neueinbau nicht gerade einfach. Ich hoffe jedoch ein wenig Unterstützung zu erhalten.
Also die Tendenz geht sehr stark zum HV GSE 25 hin. Die Hauptfrage ist meiner Meinung nach der Pufferspeicher.
Vorhandenes: Uralt Gastherme, die gern ihren Betrieb weiterführen soll, solange sie kann.
Ich brauche irgendwas um warmes wasser zu bekommen. Da taucht der hygnienespeicher auf. Hört sich erstmal toll an. Da bei brauchwasserspeichern die legionellen thema werden. Nun lese ich hier-doch nicht so toll- wegen verkalkung usw.
Jedenfalls sagen mir alle, spare nicht beim pufferspeicher. Mein klempner sagt nimm einen 2000 liter speicher mit warmwasseraufbereitung. Also diesen hygienespeicher als 2000 liter variante. (platz ist eigentlich kein problem, da alles in die garage kommt und mein auto wohl nie das innere der garage zu sehen bekommt….) ist nur einmal anschließen und gut.
Ist der hygienespeicher als einzelne speichervariante nun sinnvoll oder sind 2 da eher sinnvoller?
Es fehlen bestimmt noch ein haufen an infos damit ihr mir das beantworten könnt, aber ich nehme gerne infos auf.
Vielen dank schon einmal
HartlBe antwortete vor 11 Jahren
Hallo
zum GSE25 passt ein 2000Liter Puffer gut
die Frage ist viel mehr passt der GSE25 zu Deinem Haus oder ist er nicht doch zu klein gewählt???
Wie viel Gas hast Du bis jetzt im Jahr verbraucht?
Ich frage das um abschätzen zu können welchen Energieverbrauch Dein Haus produziert…
Bernhard
Feueresel antwortete vor 11 Jahren
Also erst einmal Hallo
und bitte nicht für dumme Fragen strafen. Ich durchforste (schönes Wortspiel) dieses Forum und bin teilweise begeistert wie viel man erfährt, aber auch verzweifelt, dass es immer mehr Fragen aufwirft.
Man hört hier was und da was,
Ich hoffe jedoch ein wenig Unterstützung zu erhalten.
(platz ist eigentlich kein problem, da alles in die garage kommt und mein auto wohl nie das innere der garage zu sehen bekommt….) ist nur einmal anschließen und gut.
Es fehlen bestimmt noch ein haufen an infos damit ihr mir das beantworten könnt, aber ich nehme gerne infos auf.
Vielen dank schon einmal
…, Input / Output,
Baurechtlich darf man eine Garage nur als Garage nutzen ‼ Ländersache ? 
MfG.
Bernhard, der mit dem Esel 
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 1,5 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 50% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung - ein KDT >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei R-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KTSch.|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Silverdriver antwortete vor 11 Jahren
Und wenn du deine Heizlast weist dann kannst du danach die Pufferspeicher auslegen.
Ich habe das damals so abgeschätzt das ich mich an einem kalten Winterabend (-15°C) neben meine Ölheizung gestellt habe und mir Notierte wie oft sie lief. Die Nenleistung der Ölheizung oder in deinem fall Gastherme ist ja bekannt. Jetzt kann man daraus ja die Heizlast ableiten.
Bei mir was da ca. so das der 28KW Brenner ~5min. Lief und ~5Min. Stillstand hatte also müssten da rund 14KW Heizlast angelegen haben. Eine genaue berechnung auf dieser Grundlage ist auch möglich. Da einfach mal Tante GooGle.de fragen.
Formel für die Berechnung des Puffers:
W = 2000l * 40K * 4182 / 3600 / 1000
W = 93KWh, die Im Puffer (2000L) gespeichert sind bei einem Delta T von 40°C.
Beispiel an meiner Anlage:
Bei mir ist es in etwa so das meine 3000L bei -20°C für ca 6-7 Stunden reichen bei einem Delta T von ~35°C.
Gebäude: EFH bj68 mit 180m² beheizter Fläche.
W = 3000l * 35K * 4182 / 3600 / 1000
W = 122KWh
Pufferlaufzeit = 122KWH / 19Kwh (Heizlast) = ~6,5h (Pufferlaufzeit)
Ich würde es im nachhinen allerdings großzügiger auslegen und 4000L nehmen, dann hätte es für ~9 Stunden gereicht. So muss ich am Abend den Ofen an machen und Morgens in aller früh gleich wieder hin und Anschüren.
Ich habe auch einen 1000L Kombihygienespeicher + 2x 1000L Standard Speicher. Das Problem ist wenn du im Sommer damit Warmwasser machen willst ist das die Speicher Paralell geschaltet sein müssen (je nachdem wieviel Wärme du mit einem Abbrand erzeugst), was wiederrum im Winter beim Heizen ein nachteil ist. Da würde ich Reihenschaltung bevorzugen. Ich habe das mit Schiebern gelöst das ich von Paralell auf Reihe für Somer/Winterbetrieb umstellen kann.
Aber diesen Speicher würde ich immer wieder einbauen, damit braucht man keine Angst vor Legionellen haben und man hat „unbegrenzt“ Warmwasser zur verfügung.
Das einzige was noch einen tick besser ist, ist eine FriWa Station.
juergen antwortete vor 11 Jahren
Grüß Dich Cali,
Du hast Dich also schon ein wenig schlau gelesen, das ist sehr gut.
Bevor Du weiter Dich in irgend welchen festen Heizungs Bauteil Größen fest legst fange bitte bei Deiner Planung im Fundament an.
Dazu gehe bitte auf die linke Seite unter dem Begriff Hilfe im unteren Teil kopiere diesen Teil hier in Deinem angefangenen Thread und Deine Daten dazu. Die User werden dann aus ihren Erfahrungen heraus Dir antworten.
Du wirst sehen welche Eckpunkte bei einer Heizungsplanung zu beachten sind.
Dein Denken geht zu einem GSE 25. Ohne Deine Hauswerte zu kennen sage ich spontan zu diesem Kessel mind. 2 x 1000 lt. Der Heizungskomfort soll dahin gehend ausgelegt sein, das Du mit Deinem Kessel + Puffer Volumen Deine Wohnung für mind. 24 Std im Winter warm halten kannst.
timex antwortete vor 11 Jahren
Hallo,
also wenn du eine Gastherme hast, guckst du auf den Zähler wenn diese läuft —am besten eben bei -15°C wie Silverdriver schon schrieb und schreibst den Gasverbrauch von einer Stunde auf. Na ja dann hast du eine Zahl und kannst etwas rechnen…1m³ Gas sind ca. 10kw die in dein Haus/Schornstein gehen oder nimmst deinen Monatlichen Verbrauch im Winter um paar Zahlen zu bekommen.
In der Atmospedia soll es eine Liste mit Fragen geben wegen Neuanschaffung— gefunden habe ich diese leider nicht.
Gruß timex
mariuswsw antwortete vor 11 Jahren
@Juergen: Unter „HILFE“ steht leider nichts mehr…
Manfred antwortete vor 11 Jahren
Jürgen,
das ist Ergebnis wenn Ständig teilweise belanglose neue Threads eröffnet da wird die 50000 Threads begrenzung schnell erreicht und gute Beiträge Bilder schneller verschwinden. 1 jahr Atmos Forum Threads würde ja bereits komplett gelöscht.
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Manfred antwortete vor 11 Jahren
Call,
hier ist das Formular was Jürgen meinte.
Hier einfach reinkopieren und ausfüllen.
1.Kessel Typ/Kw?:E,S,GS,GSE oder Pellet
2.Holzart? :
3.Stückgröße? :Latten/dicke Brocken
4.Schornsteinhöhe?: m
5.Schornsteinquerschnitt?:rund/eckig mm
6.Zugbegrenzer?: ja/nein
7.Lufteinstellungen:
GSE
8.Primär?: mm
9.sekundär?: mm
GS,S,E Kessel
10.Feuerzugregler?: mm
11.Luftstange: mm
12.Abgasthermometer?: °C
13.Saugzuggebläse läuft ständig: ja/nein
bei hydraulischen Problemen solltet ihr noch folgende Sachen hinzufügen:
Hydraulikschema als Grafik im Forum veröffentlichen
14.Rücklaufanhebung? Laddomat,Thermovar,Mischer,Thermoventil
15.Thermopatrone?: 62°, 72°,78°,83°
15a) wurde diese Temperatur während des Betriebes (1Stunde nach dem Anheizen)
auch kontrolliert? Das ist sehr wichtig! ja / nein
15b) stimmt die abgelesene Temperatur mit der vom Thermoeinsatz
angegebenen Temperatur überein?
16.Pumpenbezeichnung und Pumpenstufe der Pufferladepumpe 1,2 oder 3
17.Leitungsquerschnitt zum Puffer?: 28, 35, 42mm
18.Kesseltemperatur 1 Stunde nach dem Anheizen
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Cali5 antwortete vor 11 Jahren
Nabends,
vielen dank erst einmal für die promten und zahlreichen antworten – bin echt ein wenig baff….
Das Formular werde ich gleich mal versuchen auszufüllen. Vieles davon kann ich allerdings noch gar nicht wissen bzw. kann dann nur mein heizungsbauer beantworten mit dem ich im übrigen morgen eine Audienz diesbezüglich habe….
Kurz zu garage – Schorni ist mit Garage einverstanden und es laufen hier in S-H, also in der Nachbarschaft eine Menge Anlagen in der Garage. Keine ahnung ob es nur geduldet wird, oder ob da irgendwann ma einer kommt und sagt dat geht nicht, aber dann haben hier ne menge leute ein problem
Zum Haus – leider keine erfahrungswerte da kürzlich eingezogen, derzeit auch weit entfernt von -15 Grad um mal zu testen….,
Therme ist wie gesagt uralt, also nichts brennwertmäßiges ohne irgendeinen speicher.
Vorher hat hier eine alte Dame gewohnt (vermutlich ganzen Tag zu Haus) und hat im letzten Jahr die 25.000kw gas erreicht….
Baujahr 86
Fläche ca. 120 qm auf einer Ebene, eventuell wenn dann mal nachwuchs kommt Obergeschoss ausbauen (oder halt für billardhalle oder ähnliche spielereien…). Dann ca. 170 qm.
Wände massiv mit porotonsteinen
Mal kurz eckdaten angerissen.
Vllt kann man ja damit schon sagen, jo mit dem 25 GSE komme ich gut hin…
Zu Pufferspeicher bzw. Hygienespeicher nochmals.
Wenn sich heraus stellt, dass 2000ltr OK ist. Sollte ich dann einen einzelnen 2000ltr nehmen oder halt 2 x 1000 und einer davon macht mein brauchwasser warm.
Viele Grüße
Cali (der noch ohne ofen da steht….)
Cali5 antwortete vor 11 Jahren
1.Kessel Typ/Kw?:E,S,GS,GSE oder Pellet
GSE 25 (tendierend)
2.Holzart? :
Buche/Eiche hauptsächlich
3.Stückgröße? :Latten/dicke Brocken
äh, wenn ich das richtig verstehe, wird geschnitten und gehackt bis es passt.
4.Schornsteinhöhe?: m
Schorni will mind. 6 m haben, ab hängt doch noch vom kessel ab, oder. Also wenn höher
5.Schornsteinquerschnitt?:rund/eckig mm
keine ahnung
6.Zugbegrenzer?: ja/nein
keine ahnung
7.Lufteinstellungen:
keine ahnung
GSE
8.Primär?: mm
keine ahnung
9.sekundär?: mm
keine ahnung
GS,S,E Kessel
10.Feuerzugregler?: mm
keine ahnung
11.Luftstange: mm
keine ahnung
12.Abgasthermometer?: °C
keine ahnung
13.Saugzuggebläse läuft ständig: ja/nein
bei hydraulischen Problemen solltet ihr noch folgende Sachen hinzufügen:
Hydraulikschema als Grafik im Forum veröffentlichen
keine ahnung
14.Rücklaufanhebung? Laddomat,Thermovar,Mischer,Thermoventil
keine ahnung
15.Thermopatrone?: 62°, 72°,78°,83°
keine ahnung
15a) wurde diese Temperatur während des Betriebes (1Stunde nach dem Anheizen)
auch kontrolliert? Das ist sehr wichtig! ja / nein
keine ahnung
15b) stimmt die abgelesene Temperatur mit der vom Thermoeinsatz
angegebenen Temperatur überein?
keine ahnung
16.Pumpenbezeichnung und Pumpenstufe der Pufferladepumpe 1,2 oder 3
keine ahnung
1 keine ahnung 7.Leitungsquerschnitt zum Puffer?: 28, 35, 42mm
18.Kesseltemperatur 1 Stunde nach dem Anheizen
keine ahnung
hm, ich glaube dass muss ich wohl ausfüllen wenn dann mal alles steht….
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