Probleme Keramikinnengehäuse + Lautstärkenpegel

Walter, hast du den Bericht schon gelesen ?
Dröhnender Abzugsventilator DC 40 GSE
Meiner ist sehr leise, hört sich wie Waschmaschine im
Waschgang an. Abgasrohr ist zusätzlich mit Schalldämpfer
installiert.

Hallo MAnfred,
danke für den Hinweis.
So wie es in diesem Theard steht, ist eigentlich das Problem aber nicht gelöst worden, oder?
Was war da die Ursache bzw. ist es gelöst?
Für mich ist das mit der Lautstärke dehalb wichtig, weil
neben dem Heizraum eben ein Schlafzimmer ist, und oberhalb auch ein Schlafzimmer.

Hast Du bezügl. dem Keramikinnenleben der Öfen eigentlich Erfahrungen gesammelt oder hat es diesbezüglich noch nie Probleme mit Rissen oder Brüchen gegeben?

Gruß Walter

Hallo,

habe schon gehört dass sich bei nassem Holz der Schamott vollsaugt und dann im Betrieb reißt.

Kassiere doch einfach die BAFA-Förderung und wenn Du Risse hast schlag das Zeug mit nem Hammer raus.

Oskar

moin,

also vom geräusch her gehts fast in richtung gastherme, also ganz leise. nicht zu vergleichen mit mit einem ölbrenner (jetzt weiß ich auch warum die raketenbrenner heisen), da würde ich mir gedanken machen aber nicht mit dem atmos.

zur keramik: ich hab seit 8 jahren die originalen drin. kleine risse um die primärlöcher sind normal und unbedenklich. die düse kann bei zu forschem betrieb etwas ausfransen, darf sie bei 1400°C aber auch. diesbezüglich im forum nach düsenschutz suchen.

grüße
dobia

Hallo Walter,
also ich gehe mal davon aus, dass man den Kessel schon hört, wenn er neben dem Schlafzimmer steht. Sicherlich lässt sich der Geräuschpegel aber reduzieren wenn man das rechtzeitig bedenkt.

Unser Kessel steht im Keller, im Erdgeschoss hört man ihn im Badezimmer (nur nachts wenn alles ruhig ist), das wird bei uns aber über den Schornstein übertragen. Allerdings ist da auch keinerlei Entkopplung oder Dämmung eingesetzt worden, ist auch nicht störend für uns.
Vom Betriebsgeräusch her würde ich es mit einem Computer vergleichen, nur eben im Heizraum lauter, im Nebenraum etwas leiser.
Sicherlich kann man den Kessel auch auf ein halbwegs entkoppeltes Podest bauen, das bringt sicher auch einiges (Sockel aus schwimmendem Estrich, drunter Styrodur. Dabei aber Flächenlast beachten).

Zur Keramik:
Ich denke durch normale Benutzung sind Schäden fast ausgeschlossen. Wenn man das Holz mutwillig mit viel Schwung in den Kessel schleudert, kann sicher was kaputtgehn.
Normales zügiges Befüllen halte ich aber für völlig unproblematisch. Kessel arbeitet die 4. Saison und bisher hat keiner geschafft da irgendwas zu beschädigen.

Grüße Michael

Hallo walterle
Sind denn alee aus diesem Land gleich — siehe Wech — hat auch immer nur gefragt.
holzsammler

Hallo Walterle

Wegen dem Geräuschpegel brauchst du dir keine Gedanken machen. Über meinem Kessel ist das Kinderzimmer und das Schlafzimmer und man hört absolut garnichts. Man hört nur direkt am Schornstein den Lüfter ganz leise säuseln. Wenn der Zugbegrenzer weit öffnet ist es bisschen lauter.

Gruß Thomas

Walter, Rissen und Brüchen sind bei mir im vierten Heizsaison
nicht vorhanden. Nur Düsenkante war schnell ausgefranzt weil
am anfang 4 Tonnen Holzbrikett mit Brennholz verheizt wurde.
Zur Zeit ist 40 mm normale Schamotte drauf. Irgendwann sind
die auch hinüber, dann kommt neue Düserein und obendrauf
s. Foto Hochtemperaturfeste Thermoplatte drauf.
Vorteil bei Stahl ist, dass wieder Füllraumvolumen
wieder um knapp 10 Ltr. größer wird.

Ich bin ja gespannt welche nächste Frage hier vom Walterle in das Forum eingestellt wird?
Denn so eine Frage war wohl noch nicht als Kriterium hier zu lesen. Wohl das Geräusch des Ventilators das sich durch das Abgasrohr auf den Schornstein überträgt. Aber da haben ja einige Abhilfe gefunden. Ich höre in unserem Hause auch wenn der Saugzugmotor abschaltet. Aber ich denke es gibt genügend andere störende Geräusche als so ein leises Summen, wenn man sich in der Nähe des Schornstein aufhält.
Holzsammler hat aber Recht wenn es um das Herkunftsland geht. Ein Landsmann von ihm hat auch Fragen im Forum und privat gestellt, da habe ich mich gefragt na Hallo….

Danke für Euere Antworten,
bin wohl ein wenig lästig,aber entschuldigt, bin interessiert, möchte einfach viele Fragen im Vorfeld gelöst für mich wissen.
Also danke nochmal und nichts für ungut.

@Manfred:
welche Stahlplatten genau hast Du hier verwendet (die auf dem Bild)?Kommen die auf den Schamott hinauf oder anstatt den Schamotten?

gruß Walter

Lästig ist anders.

Ich glaube Holzsammler wollte damit nur sagen, das unsere Nachbarn tendenziell mehr fragen .

Gruß Manuel

Hallo,

sehe ich auch wie manter. Informationssammlung ist sehr wichtig.

… und dann kommt eines Tages der Zeitpunkt, wo man sich entscheiden und handeln muß …

Der berühmte Börsenspekulant Kostolany meinte mal sinngemäß, man könne sich theoretisch mit dem Für und Wider einer (Geld-)Anlage beschäftigen, zum Spekulanten werde man erst, wenn man handelt und sich dem Risiko von Gewinn und Verlust aussetzt.

So ist das auch beim ATMOS. Eines Tages steht er im Keller
und es geht los. (… und es zeigt sich, daß die Entscheidung richtig war.)

Zur Ausgangsfrage.
Ich schließe mich den anderen Berichten an. Außerhalb des Heizraumes ist so gut wie nichts zu hören. Ein leises Summen des Ventilators im Kellergang – das war´s. Wenn es ganz ruhig ist, kann man im Erdgeschoß entfernt etwas wahrnehmen. Aber nicht zu vergleichen mit einem Ölbrenner.

Ich habe unseren Kessel auf ein Podest gesetzt. Styrodur-Platte (=druckfest) und ca. 10 cm Beton drauf. Das ganze dann gefliest. Idee: Die Styrodur-Platte sollte Schwingungen des Kessels hemmen. War aber eigentlich nicht nötig.

Keramik. Nach 4 Jahren mit Ausnahme des Düsensteins (Verschleiß) keine Risse. Sicherlich habe ich die dicken Brocken nicht in den Füllraum „geknallt“, aber übervorsichtig bin ich auch nicht gewesen.
Ich halte Keramik für besser als blanken Stahl, wegen der Kesselkorrosion durch die entstehenden Säuren. Es gibt also keine Alternative zur Keramik.

Grüße

Hallo:
mich stört es nicht wenn ich hier als „Nichtdeutscher“ als begriffsstützig erklärt werde.
Ich bin einfach nur interessiert, weil ich eine HV Heizung einbauen werde, weil ich sie (aus kostengründen) brauche.
Und weil ich gerne mit dem Rohstoff Holz arbeite, das möchte ich hier auch mal anbringen.
Und da ich 2 „gesunde“ Hände und auch ein wenig tech. Hausverstand besitze, werde ich das alles selbst machen. D.h. das Material ist ohnehin so teuer, da bleibt nix über für Fremdarbeit. Ich brauch halt ein wenig Zeit bis ich an mein Ziel komme. Und ich habe niemanden den ich zu mir hohlen kann und der mir meine Fragen beangtwortet bzw. mir sagt: so mußt(kannst) du es bauen.
Jenen, die mir trotz meiner Naivität Antworten geben vielen Dank dafür!

jürgen S,
danke,
was meinst Du dazu, wenn ich anstatt Estrich auf Hartisolierung einfach unter den Stützen des Kessels Gummipuffer drunter gebe? Solche hätte ich.

Keramik:
Du schreibst:
“ Nach 4 Jahren mit Ausnahme des Düsensteins (Verschleiß) keine Risse….
Ich halte Keramik für besser als blanken Stahl, wegen der Kesselkorrosion durch die entstehenden Säuren. Es gibt also keine Alternative zur Keramik.“
Warum haben andere Kessel ausschließlich Stahl und keine Keramik im Brennraum?
Warum gibt Manfred Stahlplatten auf die Düse?
Ich habe auf You Toube das Atmos Video gesehen (habe ja schon hier geschrieben) und die präsentieren im Präsentationsvideo wie man die ganzen Schamotte, Bänder etc. da auswechseln muß.Sicher, super für Leute die sich (wie hier ja die meisten) Tag / täglich mit dem Kessel in Verbindung setzten. Und die auch die Zeit dafür haben sich letztendlich das zu merken wie das geht.
Ich bin mir da aber etwas unsicher…
gruß Walter

ich kenne keinen HV europäischer herstellung ohne keramik im brennraum. alles gute wünscht dir, heinrich

Hallo Walterle.

Die Geräuschentwicklung kannst du vergessen; ich könnte glaub ich sogar neben dem laufenden Kessel schlafen, das ist ein relativ sonores Geräusch, ohne irgend welche lästigen Spitzen wie Brummen, Pfeifen oder Kreischen.

Ansonsten mach es doch wie ich; Zähl dein Geld, entscheide dich und bestell. Und frag hier.

So hab ich es auch gemacht. Irgendwann stand der Kessel im Keller, die Rohr waren dran, das Holz drin und los gings.

UND WIEE!!!!!

Frag mal den Jürgen, was ich beim ersten Abbrand für ne Scheiße gebaut hab; Rauchgasthermostat auf 17 Uhr und Anheizklappe offen.

50 Minuten später AGT 600°!!!!!

Unter riesigem Gehuste Kessel entleert und Bedienungsanleitung noch mal gelesen.

Dann wurde sogar einem Intelligenzallergiker wie mir klar, dass Die Stange für die AHK nach hinten gedrückt gehört, nicht nach vorne gezogen…

Anyway

Trau dich.

Das wird schon

Dieter

wo die Holzscheiter drinnen sind und verbrennt werden…davon ist die Rede, oder?

Hallo Dieter,
ja, so ist es.
Ich weiß was Du meinst.
Wegen dem trauen: um das geht es nicht vordergründig, aber ich muß ja mal wissen, wie das alles genau bei mir gelöst werden muß. Ich bin keiner, der gleich mal was kauft und dann werd ich schon sehen ob das klappt…
Zuerst informieren, schauen, nachfragen und planen.
Dann kaufen und einbauen. Und dann solls auch wie gewünscht laufen.
Aber eines ist sicher: keine 10t € werd ich für einen Holzkessel zahlen, dessen Aufgabe eigentlich nur eines ist: die Hütte warm zu halten.
Good night, greetings
Walter

Walter lasst dich nicht verruckt machen, Keramikdüse ist ein
Opferteil um den Kessel schonen. So ein Teil hält bei normalen Benützung 4 – 5 Jahre. Dann wird das Teil ersetzt kostet ca 80E. Bei mir ist die die Düsenkante knapp am Sek. abgenützt,daher liegen die Schamotteplatten drauf.
Das hält bestimmt noch 3 Heizsaison bis Düsenkante oder die breite verschlissen ist.
Die Stahlplatten kommen zum Einsatzt, wenn neue Orginalkeramikdüse getauscht wird. Die Platten hab ich günstig erworben und warten lange bis es soweit kommt.
Gut, das Edelstahl nicht rostet.

Hallo walterle,

ich glaube nicht, daß Dich hier jemand für begriffsstutzig hält und die Nationalität spielt auch keine Rolle.

Vielmehr will man Dich wohl eher necken, damit Du Dich endlich traust …

Natürlich kannst Du auch Gummipuffer drunter legen, wenn die dem Gewicht standhalten. Andererseits hat die von mir beschriebene Lösung den Vorteil, daß der Kessel rund 15 cm höher kommt, was ich bei der Bedienung und Reinigung als angenehm empfinde.
So ein Beton-Podest ist übrigens eine billige Lösung und dürfte kaum mehr als 25.– – 30.– € kosten.

So geht`s: STYRODUR-Platten (die grünen druckfesten) auslegen, wo das Podest hin soll. Schmale Streifen hochkant an der Wand entlang. Aus 3 Brettern eine Schalung zusammen schrauben / nageln und gut gegen Wegrutschen verkeilen. Im Baumarkt gibt es Estrich-Beton (Fertigmischung); einfach mit Wasser anrühren und in die Schalung füllen. Ein Reststück Baustahlmatte 5 cm tief reindrücken, glatt streichen- fertig. Nach zwei Tagen kannst Du vorsichtig die Schalung entfernen. Das ganze kann man dann fliesen.

Alternativ kann man den Beton auch selbst anmischen aus ca. 1 Teil Zement und 3-4 Teilen Betonkies 0-16 oder 0-32.

Ich schließe mich HKruse an. Mir fällt auch kein Holzvergaser-Kessel ein, der keine Keramik hat. Manche Naturzug-Kessel mit oberem Abbrand haben noch Stahl im Feuerungsraum, aber dieses Abbrandprinzip ist veraltet und dürfte zukünftig zunehmend Schwierigkeiten mit den Schadstoffgrenzen bekommen.

Gußkessel sind natürlich ohne Keramik, als Holzvergaser kaum auf dem Markt.

Lopper-Kessel (soll ähnlich Rolls Royce sein, zumindest preismäßig) bestehen in den relevanten Teilen aus Edelstahl.

Ansonsten – es gibt nichts besseres als Keramik / Schamott.

Der Düsenstein ist ein Verschleißteil, bei jedem HV. Einige Tüftler hier haben tolle Ideen entwickelt, wie man diesen Verschleiß verhindern kann. Werde ich in 1-2 Jahren auch machen, wenn mein Düsenstein fällig ist …

Du darfst Dich nicht dadurch irritieren lassen, daß viele im Forum ihre kreative Ader ausleben und Verbesserungen usw. entwickeln und diskutieren. Der ATMOS ist auch ohne diese Tüfteleien ein sehr guter, günstiger und problemloser Kessel. Aber es ist wie mit dem Auto. Man kann es tunen, tieferlegen, was weiß ich – oder einfach nur damit fahren.

Das Selbermachen ist für viele im Forum auch Hobby, aber Du mußt diese Servicearbeiten und Verbesserungen nicht machen. Wenn es mal anfallen sollte, kannst Du aber gut Geld sparen.
Siehe das Video.

Ich war übrigens auch total verunsichert, ob ich einen ATMOS nehmen sollte. Im Haustechnik-Forum haben alle nur auf den Kessel geschimpft und üble Sprüche losgelassen. Nach langer Prüfung habe ich mich dann doch für den Kessel entschieden und es bis heute nicht bereut. Und wenn ich lese, was andere für Probleme mit ihren Kesseln haben, kann ich mir nur gratulieren.

Viele Grüße

Bei mir sind Gummipuffer drunter.
Die sollten vor 25 Jahren mal unter den Öler, wurden aber nachträglich nie verbaut. Super Sache.

Ich habe den 40er Kessel. Den 30er würde ich aufgrund der Höhe auch zusätzlich auf ein Podest stellen. Muß ja nicht zwingend betoniert sein.

Gruß Manuel

hallo jürgen_s,
danke, ja das mit der Höhe des kessels hab ich wohl auch schon im gedanken gehabt. da mach ich mir ein eisengerüst und eben darauf gummipuffer.
wegen der verunsicherung:
ich finde es cool das du dich auch vorher ausgiebig informiert hast, was du kaufen wirst.
das mach ich eben auch, weil ich halt mal so bin.
ich bin (hauptsächlich wegen dem preis) vom atmos schon überzeugt, aber desto mehr man liest desto mehr fragen kommen halt auf…
aber von einem bin ich überzeugt: hier wird einem bei techn. problemen geholfen. und das find ich „bärig“ super!!!
wegen der keramik:
ich glaube ich bin hier falsch verstanden worden.
unter brennraum habe ich verstanden das dies jener raum ist, wo die holzscheiter hineingegeben werden.
bei einigen HV die ich gesehen habe (im betrieb) ist dieser raum aus 6-8mm starken stahlblech. und die düse ist nicht gebrochen.
das habe ich gemeint.
so, machs gut ,
viele grüße

Hallo Walter,

oben wo das Holz reinkommt ist der Füllraum.

Unten ist der Brennraum wo die hohen Temperaturen herrschen.

Verbunden ist beides durch die Düse die in der Regel ganz oder teilweise aus Keramik besteht. Sie ist auch das am höchsten belastete Bauteil und als kostengünstiges Verschleissteil ausgelegt, dass halt irgendwann getauscht werden muss.

Grüsse

Volker

Mann, genau 00.00Uhr eigestellt!!!

Muss ich jetzt einen ausgeben?

Duck und weg…….

Ja!

Hallo walterle,

nein, kein Mißverständnis. Es ist, wie Volli schon sagte, oben der Füllraum für die Scheite und unten der Brennraum. Beide sind durch den Düsenstein verbunden.

Und für den Füllraum gelten meine vorstehenden Angaben. Also Keramik im Füllraum ist Standard.

Die sogenannten „Allesbrenner“ (Naturzug-Kessel mit oberem Abbrand) haben diese Zweiteilung in Füllraum und Brennraum nicht. Sie haben nur einen Feuerungsraum und der ist fast immer aus Stahl oder Guß. Wahrscheinlich meinst Du die.

Holzvergaser haben einen wesentlich besseren Wirkungsgrad, holen viel mehr aus dem Holz raus. Sie verbrennen sauberer und haben deswegen bei Abgasmessungen kaum Schwierigkeiten.
„Allesbrenner“ gelten als Auslaufmodell …

Zustimmung! Das mit der Hilfe hier im Forum ist eine tolle Sache.

Als ich damals überlegte, welchen Kessel ich einbauen sollte, begann ein sehr unangenehmes Geschäftsgebaren etablierter Hersteller. Aus Hydraulikschemen wurde ein Staatsgeheimnis gemacht, ich erhielt sogar Androhungen auf strafrechtliche Verfolgung, wenn ich das übersandte (Wald- und Wiesen-)Schema für eigene Zwecke nutzen würde…
Fragen nach technischen Daten wurden abgebügelt („Fragen Sie Ihren Heizungsbauer.“) und die Preis waren jenseits von Gut und Böse…

Nachdem ich gerade wieder einen Kostenvoranschlag (ohne Montage!) von ca. 25.000.– € erhalten hatte und von einem anderen Unternehmen die satte Spesenpreisliste der Werksmonteure (3 Mann, Hotelkosten, Kilometergeld usw.) übersandt bekam, hatte ich dann endgültig genug.

Auf der ATMOS.cz Seite fand ich alles, was ich brauchte. Rohrdurchmesser, Installationshinweise usw. Da stand meine Entscheidung fest: ein ATMOS muß her!

Nachdem dann noch die teilweise böse Hetze der HB im Haustechnikdialog-Forum dazu kam (Tschechen-Schrott, deutsche Kessel für deutsche Kunden!, Steinzeit-Technik, Dann hol Dir Deine Rente auch im Osten ab!, Wer sich keine Anlage für 30.000.– € leisten kann, muß eben in einer Mietwohnung wohnen bleiben usw. usw. …), habe ich mich hier im ATMOS-Forum eingefunden. Wie viele andere auch, die diese üblen Sprüche leid waren.

Und wenn man dann im HTD-Forum über die Probleme der angeblichen Luxus-Kessel liest, über nicht funktionierende Holzkesselanlagen, über unverschämte Kostenrechnungen usw., DANN kann man sich als ATMOS-Nutzer nur entspannt zurücklehnen.

Grüße

hallo jürgen_s,
wegen dem füllraum:
also bein pa hat einen HV von Ligno.
der füllraum ist aus stahl.sicher.
und der nachbar mit der turborakete hdg: auch stahl.
mir ist es sonst eigentlich egal, nur hat man halt irgendwie instinktiv im hinterkopf, das stahl eben robuster als keramik ist.
aber wenn du sagst keramik ist standart und sowieso gut, dann passt das für mich.

und wegen forum-atmos-und etablierter Hersteller:
ich sehe das auch so.
und ich sehe es absolut icht ein, ein paar tausender dem HB zu verschenken. wenn ich es billiger auch bekommen kann. ich sehe das so, das ich in kauf nehme, wenn ich vielleicht etwas weniger wirkungsgrad habe und ein paar RM mehr holz brauche.
wünsch dir ein schönes wochenende,
gruß

Hi,

auch bei mir hört man den Motor (!) vom Saugzuggebläse. Das ist zwar nicht laut aber dieses Geräusch hört man sogar beim Nachbarn.
Im Netz habe ich
URL=http://www.schornsteinmarkt.de/product/388/1/44/schornsteine/abgasschalldämpfer/körperschallabsorber—für-querschnitt-113-400-mm.html]sowas[/URL] gefunden.
Ich würde mal tippen, dass das nicht geeignet ist, oder?
Das Abgasrohr geht bei mir in der Wand in so ein Doppelrohrfutter. Kann man und wenn ja wie die Glasfasergewebebänder aus dem Thread „Dröhnender Abzugsventilator DC 40 GSE
“ verwenden?

Gruß

Thomas

Also Feuertechnisch gesehen hält Keramik mehr aus als Stahl, sie ist nur Bruchempfindlicher.

Leider bleibt es nicht bei „ein paar tausender“ beim HB

meine Anlage wäre beim HB 80% teurer geworden, da wären aber noch zusätzlich V2A-Kamin, Sacksilo + Puffer nochmals drauf gekommen!

Hallo ihr,
habe folgende Frage zu Garantieleistung bzw, Austausch des Kessels bei einem (Bruch)Schaden des Atmos Kessel:
Habe eben beim Feierabendbier einen Bekannten getroffen, den ich gut kenne, allerdings selten treffe.
Wir sind auf die HV gekommen und er sagte mir das dies (wie auch für mich) die Beste Heizungsart ist.
Nun ja, allerdings hat er mit seinem HV nach ca.5Jahren das Problem gahabt, daß der Kesserl nach 2Std. Betrieb nur mehr gequalmt hat und der Wirkungsgrad im Keller war. Vorher hat er einwandfrei funktioniert. Er hat seinen HB gehohlt, hatte gesagt er vermute das eine Schweißnaht sich öffnete (hohe Temperatur). Die Firma verneinte usw usw… Nach dem 1.Brief seines Rechtsanwaltes (er ist übrings auch Doktor-wird wohl auch ein wenig geholfen haben…) ist der HB gekommen und hat den Kessel OHNE KOSTEN für meinen Doktorkumpel AUSGETAUSCHT.
2 Wochen danach die Nachricht des HB: Ja, eine Schweißnaht hat sich gelöst. Austausch auf Kulanz-kostenlos.
Meine Frage nun:
ich will meine Heizung selbst einbauen, Kessel Puffer etc. im Internet kaufen.
Was ist dann wenn mir das selbe passiert wie es meinem Bekannten passiert ist? Wird sich der Lieferant nicht von Haus aus ausklinken?

Hallo
Die Firma Atmos ist sehr Kundenfreundlich eingestellt !
Hier in Deutschland bietet die Firma Rentsch einen einstell bzw.
Inbetriebnahme eines HV an ! Mal nachfragen ob es dies auch für Österreich gibt .
Ich selber habe alles aus dem Netz und selber eingebaut !
Habe auch einen guten Lieferanten gefunden der mir bei der Planung sehr geholfen hat .Bei den steigenden Öl und GAS Preisen
habe ich meine wahl einen HV einzubaunen noch nicht bereut .
Wenn du mehr zu meinem Lieferanten erfahren willt , dann per PV.
Mal so , verdienen in deiner Heimat denn die Doktoren so wenig ?
das soll nur ein scherz sein !
Egal was du machst , mache es um so ehr kannst du sparen !!
grüsse
Ralf

Hallo Ralph,danke!
Ja der Doc hat halt bevor er vor 5Jahren den HV eingebaut hat 6500l Öl gebraucht.
Und das „reichte“ihm. So wie mir, dir und wohl allen hier.
Ölmulitis und Staat zu füttern, das spielts nicht.
Und er ist sich nicht szu schön, Brennholz zu machen und mit dem Traktor rum zu kurven…
Und wegen dem Reparaturservice:
ja dann ist eh alles in Butter.
Rentsch ist zwar weit weg von mir, aber ich will mich so wie Du hier im Forum schlau machen und bin dankaber Tipps zu bekommen.
Beste GRüße,
Walter