Kunifer antwortete vor 11 Jahren
Hallo an alle !!!!
Bin neu hier und habe da mal ein paar Fragen.
ich spiele mit dem Gedanken meinen Heizungsraum umzubauen und einen Holvergaser zu installieren.
Mein Haus ist BJ:67 aus Hohlblock gemauert,doppeltverglaste Scheiben , 2 Stockwerke und ein ungenutztes Dachgeschoss, das aber im Dachbereich Isoliert ist.
Die 2 bewohnten Stockwerke haben eine grösse von 250m2
Nach bissel lesen denke ich das ein 40kw Ofen mit 3000-4000l Puffer für mich reichen.
Stimmt das?
Kann mir jemand in etwa sagen wie der Holzverbrauch für das ganze Jahr ist.Ein bekannter hat einen 25 kw ofen und meinte 10rm bräüchte er.Darauf gebe ich aber nicht viel,da er immer bissel flunkert was seine Sachen angeht.
Ich möchte auch einen HV wo man nicht viel Selbstbasteln muss.Bissel Einstellungssachen ist klar aber nicht gross Umbauten machen.
Kann mir jemand nen Tip geben?
uschy43 antwortete vor 11 Jahren
Hallo! Bei einem 40 KW Ofen brauchst Du nicht so oft nachlegen bis die Puffer voll sind! Mit 10 rm wirst Du aber nicht auskommen!
Wenn Du kein Bastler bist rate ich Dir von einem Atmos-Kessel ab!
Veraltete Bauweise!Hatte auch einen 40GSE und diesen Winter mehr Zeit mit dem Ofen als mit meiner Frau verbracht!
Keine getrennte Luftführung (primär-sekundär) keine Luft-Verbrennungs-Regelung!
Billiger wie andere Hersteller das ist Richtig aber das Anheizen,der Rauch beim Nachlegen,die veraltete Anheizklappe,keine Lamda-Luftregelung,undichte Türen usw.! Hab meinen Atmos 40GSE nach 3 Winter rausgeschmissen( Düse getauscht, Türen undicht, mit hartem Holz nicht zu heizen-Verpuffungen ohne Ende,verteerte Anheizklappe und Ofen)und einen ETA mit 30KW reingestellt!Ein Traum schon beim Anheizen um Welten leiser und weniger Wärmeverlust da ER viel besser Isoliert ist, komplette Regelung hatt Er auch schon (2x Heizkreis,1XBoilerkreis,Regelung für die Rücklauf-Anhebung und der Lüfter ist auch Drehzahl-geregelt!
Lese im Forum wie sie Alle am Atmos basteln und welche Probleme es gibt!
Rechne Atmos-Kessel ca.4000,Heizkreis-Regelung ca.700,Lamda-Regelung 1000, Umbauten für Luft-Trennung 300 (Verlust der Zulassung??)!
LG!
Pippo01 antwortete vor 11 Jahren
Das war mir schon klar ,das ich mit 10rm nicht hinkomme!!!!
So mit 20 wäre ich ja noch einverstanden.
Eta hab ich mir auch angesehen ,ist aber schon ziemlich teuer.
Es gibt auch einen Attack mit Lamdaregelung und Solarbayer auch.
Die liegen bei Komplettangebot bei 7000-8000Euro
HKruse antwortete vor 11 Jahren
Hallo Pippo,
wir heizen ca 250m2, Bj 80er,90er, 25m3 Holz(Eiche,Robinie,Birke,Kiefer,Fichte) habe ich pro Jahr liegen.
Im Winter 12/13 habe ich eine „harte“, kalten Woche lang das Brennholz gewogen,
Hütte und Dusche haben ca 3,6 Kg/h gebraucht, 80-90kg pro Tag, gut zwei Füllungen(gse40),
unsere 4100 L Puffer sind dann längst nicht „voll“.
Mein Bruder heizt mit nem 99er FischerGA-TX (25kw) etwas mehr m2, mäßig isoliert,
Bj 47, 66 erweitert, Fenster 90er bis 2010, in „kalten“ Jahren hat er bis 40 m3 gebraucht.
An deiner Stelle würde ich ca 5000L Puffer einbauen (umgebauter Flüssiggastank), und mit 30m3 Holz „starten“.
Die Kesselleistung interessiert nicht, der Füllraum ist entscheidend.
Unser 40gse „brennt“ 8-9std, der muß garnicht 40kw liefern.
Ich würde heute den Gsx(Füllraumgröße) einbauen und genau wie den 40gse mit LambdaCheck
und Temperaturregler(ThermoK) auf 20-25kw regeln.
Ohne „Basteln“ kriege ich die 40-50er Atmos nicht auf 8-9std sauberen Abbrand, beim gsx wären das über 10std.
Andere Kessel ??
Für mich wäre dann einer mit seitlichem Abbrand, Fischer, hdg od Heitzmann, erste Wahl,
die kosten mir aber zu viel…
Gruß Heinrich
Kessel 2: (1987.öl) > thermia soleWP 2023
Regelung: (2009< LambdaCheck--BRT > Lüfterdimmer) >ist gut + brauchbar<
Puffervolumen: 3100 L
Pippo01 antwortete vor 11 Jahren
Hallo,
5000l bekomme ich leider nicht unter
verbrennen werde ich nur Eichen und Buchenholz.
Zum anheizen auch mal bissel Fichte.
Warum peppelt Atmos denn seine Holzvergaser nicht mal bissel von Werk aus auf?
Feueresel antwortete vor 11 Jahren
Warum peppelt Atmos denn seine Holzvergaser nicht mal bissel von Werk aus auf?
…, vielleicht beratungsresistent; daß haben wir schon immer so ☻↔☺ gemacht,
den Rest machten die → so☻oder so☺← Heizer 
MfG.
Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
micha1151 antwortete vor 11 Jahren
1) Fröling, ETA, Lopper, Hargassner…
2) Fischer und so
Atmos…. wer basteln mag…dann aber nur der 50GSE
Pippo01 antwortete vor 11 Jahren
Werd mir demnächst mal ein Angebot machen lassen.
Aber ich muss erst noch paar Infos über den Verbauch sammeln.
Hatte mich auch im Holzvergaserforum angemeldet aber bekomme irgendwie keine Freigabe.Ist schon über eine Woche her.
micha1151 antwortete vor 11 Jahren
Hallo,
Ich weiß meine Meinung ist umstritten und wird nicht oft geteilt, aber ich denke, dass du in Richtung 50kw denken solltest mit (nach Möglichkeit einem Puffer) Puffervolumen +4000 Liter.
Auf der Fröling Seite gibt es nen Heizlastrechner…
http://www.froeling.com/at/heizlastrechner.html
…dieser ist nur ein Schätzeisen, bringt dich aber sicher weiter, wenn du den Modernisierungsstand deines GEbäudes berücksichtigst.
– Standort…Wind…Temperaturen im Winter….
Komfortabel macht das Gesamtsystem nicht nur die Leistung und der Puffer, sondern auch die Füllraumgröße.
Nichts desto trotz mußt du immer davon ausgehen, dass Kraft von Kraftstoff, und in diesem Fall Holz kommt.
Ich hatte am Anfang viele Probleme, bei denen auch der beste Kessel nicht geholfen hätte. Ursache war die hydraulische Einbindung.
Die Lösung war den Puffer stur nach dem Laddomat-Schema einzubinden. Soll heißen: Kessel arbeitet nur in den Puffer, Heizkreispumpe mit ESBE VTA thermo-Mischer bedient sich aus Puffer. Ladepumpe und Heizkreispumpe beeinflussen sich nicht mehr. Einziger Nachteil ist, man hat bei komplett kalter Anlage ca. 45min Zeitverzug, bis spürbare Wärme im Haus ansteht.
So nun dürfen andere wieder meckern was ich für´n Mist schreibe 
micha1151 antwortete vor 11 Jahren
unten rechts: wie laddomat funktioniert…
Pippo01 antwortete vor 11 Jahren
ist jemand von euch auch im Holzvergaser Forum?
Kunifer antwortete vor 11 Jahren
Hallo Heinrich,
>Die Kesselleistung interessiert nicht, der Füllraum ist entscheidend. <
Das ist doch nicht dein Ernst, oder ?
Sicherlich interessiert die Kesselleistung. Ist die Leistung zu gering heizt du dich in den Wahnsinn, da hilft auch kein großer Füllraum. Klar, wenn dein Haus mit WW-Verbrauch eine tatsächliche Heizlast von 14 KW hat einschließlich aller Verluste muss ein 14 KW-HV ununterbrochen mit 100% Leistung laufen bei entsprechenden Minustemperaturen, in die Puffer kommt dabei garnichts. Ein großer Füllraum verlängert lediglich die einzelnen Nachlegeintervalle.
@Pippo
Ich habe bei 310m² gedämmt nach EneV 2009 einen 40 KW mit 3000 Litern. Holzverbrauch ca. durchschnittlich 40rm Kiefer bei 8 Personen. Allein für WW geht im Sommermonat locker ein rm /Monat durch.
Die 3000 Liter Puffer reichen bei mir als Rentner. Bei Nachttemperaturen um die -10°C lege ich gegen 21:00 Uhr ein letztes mal voll. Gegen 11:00 am kommenden Tag schalte ich das Gebläse wieder ein und lege voll .Der Abbrand wird dann durch noch vorhandene Glut gezündet. Ich denke mal deine Verhältnisse kommen den Meinen nahe. 1000 Liter mehr Speicher können nicht schaden, wenn man berufstätig ist. Je mehr Energie gespeichert wird desto höher auch die Verluste. Ich lege meinen HV immer voll, selbst, wenn die Puffer fast voll sind. Sind die Puffer ganz schaltet das Gebläse ab und der HV geht aus. Ist es sehr kalt schalte ich auf Gluterhaltung und der HV hält die Puffer 100% gefüllt bis das Holz abgebrannt ist.
Ralf
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