Fragen und AntwortenReinigung des Holzvergaserkessels DC 25 GS
Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo Mitglieder,
ich bin neu in diesem Forum und möchte Euch mein Problem zu meinem o.g. Holzvergaser schildern. Seit 2008 habe ich den Holzvergaser und bin bin eigentlich ganz zufrieden damit. Seit kurzem habe ich folgendes Problem. Die Kesseltemperatur steigt nicht höher als 74 Grad. Normale Betriebstemperatur laut Hersteller sollte zwischen 80 und 90 Grad liegen. Da ich auf Reinigung sehr großen Wert lege und es auch regelmäßig tue kann ich mir nicht vorstellen,dass es daran liegt. Zur Zeit ist es so, dass ich große Ablagerungen von Teer im Brennraum habe und dieser sich über den ganzen Ofen ausbreitet. Kann es eine Ursache sein, dass durch minderwertiges Holz diese Ursache auftreten kann? Ich muss dazu sagen, dass dieses Holz von seinem Trockengehalt der vorgeschriebenen Norm entspricht und eine ausreichende Trocknung vorhanden ist. Weiterhin konnte ich feststellen, dass ich im Schornstein (Durchmesser 180 mm) Glanzruß gesehen habe. Könnt ihr mir einige Tipps geben, wie ich das Problem in den Griff bekomme und wer kann mir helfen Möglichkeiten zu finden, um die Teerrückstände zu beseitigen. (Reinigungsmittel) Ich wäre Euch sehr dankbar. Liebe Grüße Hartholz



121 Antworten
Mark64395 antwortete vor 14 Jahren

Hallo,
Hab mal gelesen, dass Kartoffelschalen im brennenden Ofen die Teerablagerungen beseitigen. Ich habs allerdings noch nie ausprobiert, da ich kein Teerproblem habe.

juergen antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz Du hast ein Problem, das wir gemeinsam angehen wollen. Leider benötigen wir noch etliche Angaben zu Deiner Anlage. Gehe bitte auf die linke Seite unter „Hilfe“ dort den oberen Teil hier rein kopieren und Deine Werte dazu.

Welchen Kessel Typ hast Du?
Du hast schon Antworten bekommen. Punkt sauber machen: Weißt Du das ein Atmos hinten oben und ganz unten knapp über dem Fußboden eine Reinigungsklappe besitzt mit 2 Muttern zu öffnen??
Dann wenn Du die untere Tür aufmachst ist rechts und links der Rauchgaskanal der sich auch gerne zusetzt. Hinten wenn Du den oberen Deckel aufmachst ist nun ja was hast Du für einen Kessel. Entweder siehst Du Röhren bei einem GSE oder Du siehst einen Schacht GS typ: Das ist der Wärmetauscher. Diese Wände sollten sehr sauber sein. Jeder Hauch von Rußansatz hindert die heißen Rauchgase die dort von unten durchströmen ihre Hitze an das Wasser was hinter den Wänden auf Wärme wartet ab zu geben. Dies sin die kritischen Punkte die mind. nach 14 Tagen gerienigt werden sollten. (ich mache es jede Woche)
Deine AHK ist die richtig zu oder durch Ruß fest gesetzt aber wenn es darauf ankommt doch noch durchlässig. Dadurch entweichen die Rauchgase sofort in den Schornstein statt durch den Kessel.

Was Du so beschreibst sieht es aus als würd der Kessel nicht richtig ziehen. Bekommt er genügend luft hinten ist die Klappe die an der Kette hängt. Läßt sie genügend luft herein bis die Kesseltemp auf 80° ist dann sollte die Kette so eingestellt sein das Luft zu ist. Wenn du richtiges Feuer und Hitze hast müßte mit der Kratze wenn Kessel aus ist im oberen Feuerraum an zu kratzen gehen. Abgasrohr Versuch mit Drahtbürste?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

1.Kessel Typ/Kw?:E,S,GS,GSE oder Pellet

DC 25 GS
2.Holzart? :

Buche, Eiche, Tanne, Kiefer
3.Stückgröße? :Latten/dicke Brocken

50 cm Länge, Durchmesser ca. 5 cm

4.Schornsteinhöhe?: m

ca. 9m

5.Schornsteinquerschnitt?:rund/eckig mm

rund ca. 180 mm

6.Zugbegrenzer?: ja/nein

?

7.Lufteinstellungen:

GSE
?
8.Primär?: mm

?

9.sekundär?: mm

?

GS,S,E Kessel

DC 25 GS

10.Feuerzugregler?: mm

?
11.Luftstange: mm

nicht vorhanden

12.Abgasthermometer?: °C

?

13.Saugzuggebläse läuft ständig: ja/nein

ja

bei hydraulischen Problemen solltet ihr noch folgende Sachen hinzufügen:

Hydraulikschema als Grafik im Forum veröffentlichen

14.Rücklaufanhebung? Laddomat,Thermovar,Mischer,Thermoventil

15.Thermopatrone?: 62°, 72°,78°,83°

15a) wurde diese Temperatur während des Betriebes (1Stunde nach dem Anheizen)
auch kontrolliert? Das ist sehr wichtig! ja / nein

ja

15b) stimmt die abgelesene Temperatur mit der vom Thermoeinsatz
angegebenen Temperatur überein?

16.Pumpenbezeichnung und Pumpenstufe der Pufferladepumpe 1,2 oder 3

3

17.Leitungsquerschnitt zum Puffer?: 28, 35, 42mm

28 mm

18.Kesseltemperatur 1 Stunde nach dem Anheizen

76 Grad

Hallo Jürgen, leider kann ich nicht mehr Angaben machen, da mir der Kessel von einem Kollegen eingestellt wurde und ich momentan die Unterlagen nicht finde…(wir renovieren). Vielleicht kannst du mir ja trotzdem aufgrund dieser Details Hilfe leisten. Vielen Dank, dass du deine Hilfe angeboten hast. Ich weiß sonst nicht, wie ich dieses Problem beheben kann.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Kanst du ein Foto machen insbesondere vom Brennraum?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Momentan ist der Kessel in Betrieb. Das werde ich dann morgen machen bevor ich anheize.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

OK, nur das wir uns recht verstehen!
Teerausfall im oberen Türchen sprich Füllraum ist normal und unten in Brennkammer darf keinesfalls Teer sein!

Ich vermute mal das das Holz zu feucht ist, spalte mal ein Stück Holz und messe im inneren die Feuchte.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

mag sein das es an der deuchte liegen kann zumal ich das holz aber schon längere zeit eingelagert habe trocken liegt .im oberen bereich habe ich zur zeit wieder teer.habe den kessel heute bevor ich angeheizt habe nochmal gesäubert.momentan beträgt die kesseltemp. 76 grad und viel höher geht sie leider auch nicht.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Im Füllraum ist das normal!!!!!!!!!

Und wenn der Puffer leer ist sind 76 Grad auch normal!
Stütz dich bloss nicht auf die beschissene Bedinungsanleitung die ist Anmachholz!

fritz235 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

Die laut Prospekt geforderten < 20% Restfeuchte sind absolut zu hoch angesetzt.
Hatte anfänglich auch diese Probleme, deshalb auf 78/80er Patrone umgestiegen und nur wirklich fatztrockenes Holz, zur Zeit (sh. unten) Fichten Kyrill Januar 2007 aus im ständigen Luftzug auf unseren Frankenwaldhöhen stehenden, abgedeckten 1m Scheitstapeln gelagert.

Jetzt bauen die auch noch überall diese Windräder hin, dann bläst’s das Holz in Zukunft noch trockener……..

Grüsse aus dem Frankenwald
Fritz235

DC 40 GSE seit Oktober 2005, 3000L Puffer, FT 2.87f mit Sonde unten im Deckel, Lufttrennung mit Secundär-Drehbelimo LM230ASR, Primär-Drehbelimo LM230ASR, Thermovar mit 80° Einsatz, 7,50m Schornstein 20x20cm, Zugluftbegrenzer, AHK stillgelegt, 8. Wirbulator,
ungedämmter Altbau 250m2 beheizte Fläche,
Holzart z.Zt. Fichte 12-8% Feuchte, bis Halbstämme 25cm Durchmesser und Viertelstämme 30cm.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Mitglieder,
hier nun einmal ein paar Bilder von meinem Kessel. So sieht er aus, nachdem der Speicher (1500 L) voll geladen ist. Wie beschrieben, liegt die Kesseltemperatur bei 76 Grad. Da ich von euch schon einige Tipps bekommen habe, ist meine Frage ob die Verbrennung so optimal vom Rußbild ok ist. Wie gesagt, ich bin Laie. Was mich weiterhin stört ist, dass ich keine Veränderung der Kesseltemperatur erreichen kann. Da Fritz mir geschrieben hat, dass es normal sein kann, dass die Temperatur durchaus bei 76 Grad liegen kann, wenn der Speicher fast leer ist. Kann es aber auch an der Einstellung (Zugregler) liegen?

Tanne antwortete vor 14 Jahren

hallo hartholz
bei mir ist die kesseltemperatur änlich,wen der puffer 2000l
bei 60´C ist geht der kessel auf 80-84 C

alfons antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz, ich denke das deine Laddomat-patrone defekt ist. Welche patrone hast du und wieviel zeigt der Kesselrücklauf-Thermometer am Laddomat?

mfg
alfons

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo hartholz,

Ich bin der Meinung so schlimm ist das gar nicht. Der Glanzruß ist für mich normal, seitlich die Blasen sind vielleicht etwas viel. Kann aber an Deinen Einstellungen liegen.
Solange der Glanzruß nicht an oder im Tauscher, oder im Abgasrohr sich befindet ist alles im grünen Bereich.

Monty antwortete vor 14 Jahren

Für Alle,

Ich habe heute einige Bilder gemacht vor der Reinigung und nach der Reinigung. Passt ja in dieses Thema.

Brennkammer nach 10 Abbränden. Der letzte Betrieb war mit Kokelbetrieb. Das heist bei 90° Ventilator aus unde bei ca. 82° wieder ein. Die Partikel sind dunkelbraun, größer und schmierig.

Füllraum gereinigt mit Stahlplatte ( hat sich etwas verzogen )
und Düsenverkleinerung auf 100 mm Länge.

Wärmetauscher nach 20 Abbränden.

Ohne Abgasbremsen.

Nach der Reinigung.

Untere Reinigungsöffnung.

Nach der Reinigung.

Ich denke das meine Einstellungen im großen und ganzen stimmen, denn die Asche kann man abkehren und absaugen.
Ohne Kokelbetrieb ist die Asche in der Brennkammer genauso.
Locker und leicht abzukehren.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

hallo alfons

bei mir ist ein Fbl 25 „Festbrennstoff-Ladesystem verbaut“ so wie ich gesehen habe.Mein Vorlauf ist bei 66 Grad und der Rücklauf zeigt mir 62 Grad an.laut der Beschreibung scheint diese ja im Bereich zu liegen.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Monty

Also wenn mein Ofen so im inneren ausehen würde wäre ich echt froh .Ich muss sagen das ich bei der Reinigung den Ruß eigentlich auch gut abbekomme und die Asche trocken weniger schmierig ist .doch ich muss des öfteren Saubermachen den Füllraum mache ich jedesmal sauber bevor ich anheize.wie gesagt der Glanzruss macht mir da etwas mehr Sorgen. Du hast geshrieben das Du ne Stahlplatte drin hast und damit die Öffnung verkleinert hast was bringt das? hat das auch Vorteile für die Verbrennung .Ich weis viele Fragen aber wenn ich dadurch mein Wissen erweitern kann.

alfons antwortete vor 14 Jahren
hartholz:
hallo alfons

bei mir ist ein Fbl 25 „Festbrennstoff-Ladesystem verbaut“ so wie ich gesehen habe.Mein Vorlauf ist bei 66 Grad und der Rücklauf zeigt mir 62 Grad an.laut der Beschreibung scheint diese ja im Bereich zu liegen.

Ich kenne den FBL 25 nicht, aber du hast nur 4 Grad Unterschied zwischen Vorlauf und Rücklauf, das ist viel zu wenig. Ist das immer so gewesen?

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo hartholz,

Über den Glanzruss in der Füllkammer würde ich mich nicht aufregen. Der schadet dort nicht.
Schlimmer wird es wenn das Zeug im Tauscher ist.
Die Stahlplatte habe ich nur als Düsenschutz drin.
Die Düse verkleinert habe ich mit Schamottplatten. Dies brachte aber garnichts. Im Gegenteil, die Anheizphase dauerte wesentlich länger und die Ausbeute war glaube ich auch geringer.
Werde ich also wieder zurückbauen.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Alfons !

Seitdem ich den Kessel habe, habe ich immer so geheizt. So wie mir das erklärt wurde. Da ich nur Laie bin, habe ich nur wenig darauf gegeben, ob die Vorlauf- bzw.Rücklauftemperatur in Ordnung war. Je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige, um so mehr lerne ich dazu. Meine Frage ist, wenn man das Rauchgasthermostat verändert, hat das Auswirkungen auf die Kesseltemperatur? Bei mir war das Thermostat zwischen min und max eingestellt,also so wie mir mein Errichter es mir gesagt hat. Der Ventilator läutf dann ja ständig mit und ich denke, dass damit die erzeugte Wärme dann auch wieder weg ist, also keine optimale Vergasung. Ich habe diese jetzt mal verändert und die Kesseltemperatur steigt sogar bis auf 90 Grad, bevor der Ventilator einschaltet.
Auch im Vor-und Rücklauf habe ich jetzt einen Unterschied.

Vorlauf jetzt bei 72 grad
Rücklauf jetzt bei 62 grad

Ist das denn jetzt so ok?

Mfg Hartholz

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz, Ja das ist OK!

In der Standartausführung ist der Atmos ein Vollastkessel dh.
Das er immer unter Voldapf arbeiten soll dh
Bei 90 Grad Kesselthemperatur hat er den größten Wirkungsgrad
(laut Atmos)

Das Kesselthermostat solltest du demnach auf 18 UHR einstellen (Max) und das Rauchgasthermostat dann auf 11.30-11.45Uhr.

Den Feuerzugregler solltest du so einstellen das er bei 90 Grad fast zu ist (2mm).

MFG ZM

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZM

Vielen Dank für deine Infos .Habe das nun mal so gemacht also etwas getan hat sich da schon .Vielleicht ist das ja die lösung meines Problems.vielleicht nur ein Bedienfehler.Kann es daran liegen das ich das mit dem Glanzruß und dem Teer habe?

Mfg Hartholz

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Ja meist sind es Bedinungsfehler…gibt keinen Atmos der nicht brennt…

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZM

Muss der Ventilator immer mit laufen .wenn ich die Rauchgastemeratur erhöhe geht zwar der Lüfter aus aber er schaltet bei der Temeratur von 90 Grad nicht ein.die Teperatur steigt weiter an bis die Sicherheitsgruppe ansricht.Erst dann wenn der Kessel abkühlt läuft der ventilator an geht aber dann über den gesammten Heizbetrieb nicht wieder aus .Laut Beschreibung soll der Ventilator doch die zu heizen Abgastemp. herunterkühlen und dann nicht weiter mitlaufen. .Woran kann das liegen.

Mfg Hartholz

rebellious antwortete vor 14 Jahren

Moin,

der Lüfter läuft immer. Er saugt die Luft in den Kessel, und ermöglicht somit die Vergasung. Wenn die Temperatur zu hoch ist schaltet der Lüfter ab, damit die Vergasung abnimmt und der Kessel etwas abkühlen kann. Sinkt die Temperatur unter den Mindestwert geht der Lüfter dann wieder an um den Kessel hoch zu heizen.

Er muss immer laufen, aber er dient nicht zur Kühlung.

Wenn dir der Kessel zu heiß wird musst du das Thermostat niedriger stellen, nicht höher.

LG Daniel

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Es ist so das Kesselthermostat (links) kanst du auf 85 Grad einstellen ca. 16.Uhr dann schaltet der Lüfter ab und der Kessel läuft im Naturzug weiter.
Der Lüfter sollte aber vom Start bis zu den 85 Grad durchlaufen ,vieleicht hast du den rechten Thermostat zu früh hochgestellt!
MFG ZM

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Danke für eure Hinweise .Habe da wohl echt noch etwas Nachholebedarf.Mein Kessel scheint dann richtig zu arbeiten laut euren Anmerkungen Also das mit dem lüfter ist dann so er läuft ständig mit ,solange, bis die Temperatur darüber hinaus steigt das habe ich jetzt auch herausgefunden.ist es aber richtig das ich bei der Anheizphase den Kessel bis 85 Grad hochheize und dann die Anheizklappe schließe.
ZM du hast in einem anderen Beitrag geschrieben das du die obere Klappe einen Moment offen läßt beim Anheizen .Das habe ich auch ausprobiert und bekomme den Kessel so schneller in Gang.Ist ein gleichmäßiger Anstieg der Temperatur auch wichtig,damit das Ladesystem sprich Vorlauf gut arbeitet ,oder hat das keinerlei Auswirkungen?

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

OH GOTT welcher Volltrottel erzählt Dir das die Anheizklappe bis 90 Grad VL auf bleiben soll??????????????

Damit kanst du den Lüfter dauerhaft schädigen!!!!!!!

Bestelle Dir bei 321 ein Rauchgasthermometer und baue es in
Abgaskanal ein, dann kanst du bei 130 Grad die Anheizklappe schliessen ! 🙂

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZM

Was soll ich dir dazu sagen .Ich kann es nur so weitergeben wie es mir gesagt wurde .Wenn mir diese Fragen nicht kommen würden wäre ich wohl perfekt um den kessel richtig zu betreiben.Mir scheint es das ich wohl doch falsch eingewiesen wurde um meinen Kessel richtig zu betreiben .ich kann hier nur draus lernen und das Forum scheint mir da eine große Hilfe zu sein .Das mit dem THermostat ist eine gute Idee.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Ja das Thermometer ist unersätzlich!
Das sollte auch kein vorwurf sein!
Such mal im Forum nach Anheizmethode dort vindest du gute Methoden…MFG ZM

Gruenberger antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz,

ich bin auch ein Neuling hier im Forum obwohl mein Atmos 25 GS schon seit 2003 bei mir läuft.
Nach einigen Tagen lesen und fragen hab ich meine Anheizmethode als erstes geändert.Meine AHK ist jetzt immer zu (außer zum wöchentlichen Reinigen).
Anheizen wie folgt: Asche und restl. Holzkohlestückchen unbedingt drinnen lassen
Düse mittig mit ca. 10 cm langen kleinen Holz belegen (Anmachholz) und darauf ne Hand voll Holzkohle/Grillkohle legen, Asche und Rückstände mit dem Schürrhaken dicht an die Düse schieben
Jetzt Gebläse an (Thermostat auf Anheizen) AHK ist ja noch zu!!! und mit Brenner oder ähnl. von Oben kurz auf die Holzkohle halten…
es fängt alles schön an zu glühen und zu gasen… jetzt den Brennraum füllen, mit etwas schmaleren anfangen und vorsichtig auf deine Glut legen, dann normal mit deinem Holz vollpacken
die seitlichen Düsen sollten nicht direkt zugepackt werden…
warten bis abgastemperatur vernünftig steigt, dann kanst die Ofentür ganz zu machen… den Rest macht mein Atmos mit WERKSEINSTELLUNG allein!!

Ich heize Wohnhaus (nicht gedämmt)120 qm und Puffer 1500 l mit einer knappen Brennraumfüllung auf.
Kiefer liegt unten, danach 10 kg Holzbrikett und oben drauf 5-6stück dicke trockene Eiche.

mfg Daniel

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Daniel

mal gut zu wissen,das es mir nicht ganz allein da stehe .für mich sind das auch alles neue Erkenntnisse die ich sammeln muss um herauszufinden wie mein Kessel am besten arbeirer .Darum ist das Forum hier für mich sehr wichtig.
Mit meiner Anheizmethode bin ich eigentlich ganz zu frieden .Seit dem ich weis das ich einen Fehler beim Einstellen des Rauchgasthermostates gemacht habe ,läuft der kessel ziehmlich gut.Hier und da happert es noch aber wie auch von anderen Forenmitgliedern zu erfahren ist hat jeder so seine Methode seinen Kessel in gang zu bekommen.
Zmeister hat mir empfohlen mir ein Abgasthermometer einzubauen und ich denke das es auch das Richtige ist um auch zu überprüfen wie hoch die abgastemeratur ist .Wie hoch soll die Abgastemperatur während des gesamten Betriebes sein?gibt es dort Angaben und hat die Abgastemperatur auch einen gewissen Reinigungseffekt für den Schornstein“höhere Abgastemp.=weniger Ablagerungen im Schornstein“?
Ich habe bei meinem Kessel so festgestellt das die Temperatur im Abgasrohr höher ist als vorher.Genau kann ich es ja dann feststellen wenn ich das thermometer eingebaut habe.

Gruenberger antwortete vor 14 Jahren

…die genaue Soll-Temperatur kenn ich auch nicht.
Wenn es aber von Atmos gewollt wäre würde ein Thermometer dabei sein.
Ich werd mir auch eins besorgen… weil es alle haben 🙂
Wenn es im Kessel zu heiß wird macht das Honneywell ding ja die Klappe hinten zu- weniger Luft.
Dann sinkt die Temp wieder…
Ich bin halt kein Heizungsbauer oder ähnliches… ich will nur günstig meine Bude warm bekommen.
Günstig heißt nicht kostenlos oder umsonst…deswegen leg ich auch ab letztem Jahr täglich 10kg Holzbriketts mit rein…das Teufelszeug bringt unheimlich Wärme.

mfg Daniel

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Also Daniel ich habe so 160 qm zu beheizen und mein Haus ist auch ungedämmt und steht auch noch frei ,also mit der temepatur die ich im wohnhaus habe bin ich eigentlich zufrieden.also zu frieren braucht bei mir auch keiner .Meine Frau hat sich bis jetzt noch nicht beschwert.
In Sachen Heizungsbau bin ich nun auch kein Ass.Ich versuche lediglich mich mit der Materie zu befassen und mir die Dinge die wichtig für meine Heizungsanlage sind amzueignen.Das mit dem Abgasthermometer das werde ich machen muß bloß noch wissen in welchem Meßbreich das liegen muß .Ich denke das man dadurch schon viel mit bewirken kann und Einfluß nehmen kann auf die richtige Handhabung.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Hi, bei den GSE Modellen sollte die Abgastemp bei max. 190 liegen.. Und ich Wette um eine Flasche Bier das ihr beide darüberliegt eher 230 wie drunter…
Die Orginalskala am Rauchgasthermostat2 ist Müll.
Bei dem 30er meiner Eltern muste ich das auf 170 einstellen um auf 190 zu kommen…
Und die Werkseinstellung ist auch nicht die Beste…
Sucht mal zu dem Thema „Asche zu Asche“.
Anhand der Aschenfarbe kann man schon viel sehen…
MGG ZM

Gruenberger antwortete vor 14 Jahren

@ ZMEISTER: wir haben beide nur den 25 GS, da ist die Abgastemp. etwas höher hab ich gelesen…

Asche zu Asche werd ich mal suchen…

mfg Daniel

Juergen_S antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

ich habe mir jetzt nicht den gesamten Beitrag durchgelesen. Nur zwei Anmerkungen:

DC 25 GS / Abgastemperatur bei Nenn-Wärmeleistung: 225° C.

Können Ablagerungen im Kamin durch Erhöhung der AGT auf die richtigen Werte abgebaut werden?
Ja, das ist möglich. Unser Kamin ist (Altbau, MFH) ziemlich überdimensioniert. Er wurde für mehrere Einzelöfen gebaut oder könnte einen Kessel bis ca. 98 kW verkraften.

Durch das jahrzehntelange Heizen mit kleinen Wohnzimmeröfen von 4-6 kW haben sich Ablagerungen gebildet. Der Schornsteinfeger war besorgt und es sah so aus, als ob der Schlot ausgefräst werden müßte.

Durch den ATMOS DC32GS trocknete der Belag langsam aber sicher aus und blätterte bei jedem Kehren weiter ab. Schornsteinfeger und ich sind jetzt sehr zufrieden. Mit zu niedriger AGT wäre das nicht erreichbar gewesen.

Grüße
Juergen_S

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Jürgen!
Auch dir danke für den Beitrag .Das mit den Ablagerungen im Schorstein wäre meine nächste Frage im Forum gewesen.Ich habe nämlich auch Ablagerungen bei mir .Jetzt wo ich die Abgastemperatur erhöht habe und den vielen Hinweisen von einigen Mitgliedern gefolgt bin.sieht die Verbrennug auh besser aus .Mein Gefühl neigt dazu das sich auch in Sachen Schornstein etwas macht und der seine Ablagerungen abwirft.Ich hoffe das sich das bei nächsten Kerrung allmählich, ändert und auch dort wieder Ordnung herrscht.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Wegen der Abgastemperatur werde ich dich auf den laufenden halten .Ich muss das Teil wenn ich es habe erst einbauen.Aber du hast Recht das man daran die entsprechende Temperatur für das Abgas genauer einstellen kann .was würde passieren wenn die AGT.höher ist !hat das Auswirkungen!

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Klar, du verheitzt unmengen holz völlig umsonst und dein
Kugelraum kan dadurch nach 5 Jahren platt sein.
Deine Düse macht dann auch nicht lange…
MFG ZM

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Gut zu wissen also ist die zu hohe Abgastemperatur auch nichtwirklich förderlich.Bei 190 Grad also ist es am besten aus deinen ERfahrungen

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Bei GSE ja bei S modellen daf sie auch höher sein .
Bei meinem DC 18s ist es nur mit tunig möglich unter 210 zu kommen…
MFG

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Von dem was Du mir so geschrieben hast bin ich jetzt mit dem Kessel ganz zu frieden .Der Kessel arbeitet jetzt bei 90 Grad .Im Vorlauf habe ich 74 Grad und der Rücklauf liegt so bei 62 Grad.Das mit dem Ventilator funktionert auch.Ich muss auch sagen das ich meinen Pufferspeicher gut hoch gefahren bekomme im Gegensatz zu früher. Auch die Ablagerungen die ich anfangs durch Teeransatz hatte lassen sich weitesgehend gut beseitigen .Asche ist grau weiß. Ob es nun die wirklich optimalen Bedingungen für den Kessel samt Anlage sind weis ich jedoch nicht.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Grau weis wäre ok sofern die Abgastemperatur stimmt.
Wenn du Buche Eiche verbrennst ist das so ne Sache…
Ich habe festgestellt das bei Fichtetanne der Kessel viel sensiebler auf zuviel Luft reagiert!
Meist wird die Asche auch dann zu dunkel,
Anfags hatte ich immer Asche Schwarz dann dukelbraun und heute komme ich an hellgrau bei Fichte Tanne…
Wobei es keinen Nachteil gibt wenn ich jetzt Buche Eiche , Holzbriketts oder Kohlebriketts verfeuer.
MFG ZM
Wie stehen denn die Stangen?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Hallo Leute, richtig viel los hier.

Nun möchte ich passend zum Thema Verbrennung und Schornstein nachfragen. Heize erst seit 2,5 Monaten und habe ein Problem mit der Feuchtigkeit am Schornstein-Deckel im Dachboden.

So sieht es aus nach halber Stunde Brand:

Und so sieht der Kessel nach einem Abbrand aus:

Die Abgastemperatur ist auf 180°C eingestellt.

Was meint ihr dazu?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Also ich muss auch sagen das ich bei Buche und Eiche weniger Ablagerungen im Füllraum habe als bei Fichtenholz siehe Bilder von meinem Kessel .Dort habe ich nur Weichholz verwendet.
Wenn du mit den Stangen die Einstellung der Luft meinst ist das Primär 6mm und sekundär auf 2 mm eingestellt
Wie gesagt ob das so ok ist

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Mach primär zu ! Und Sek auf 1mm…

MFG ZM

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Und kucke bitte das die Feuerzugklappe so eingestellt ist das Sie bei 90 Grad zu ist!!!!!!
Du hast ja keinen Stellmotor!
Anhand der rötlichen Verfärbung am Abgasrohr sieht mann das er zu heiss wird!

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Also das mit der rötlichen Verfärbung hatte ich schon mal .Der Feuerzugregler ist bei 90 grad geschlossen bis auf diese etwa 2mm .Man hört son leichtes säuseln so möchte ich das mal beschreiben.Die kette ist dabei leicht gespannt fällt die Temperatur öffnet sich die Luftklappe leicht und geht bei entsprechender Temp.wieder zu.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Drehe den Roten Knopf etwas nach damit die Kette Locker ist!
Aslo dh das er bei theoretich 85 Grad schon zu ist…

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Das paßt dann ZMeister.bei 85 Grad ist die luftklappe zu.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

OKAY warten wir mal auf das Abgasthermometer

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Auf die Abgastemperatur bin ich ja auch gespannt ob das so paßt.wie sieht es eigentlich damit aus,das durch starken Wind es auch Einflüsse auf die Kesseltemperatur haben kann und diese auf 4-6 Grad weniger sein kann.Die Abgastemperatur habe ich auch etwas gesenkt ,um die Sicherheit zu haben das nichts schlimmeres passieren kann.Ich denke das es ok so ist.
An der Lufteinstellung primärseitig habe ich noch nichts geändert.
Ich werde es so erstmal Probieren.
Wie hoch darf eigentlich die Temperatur im Pufferspeicher sein?
Gibt es dort auch einen Richtwert um das Heizungssystem zu schützen?

MFG hartholz

Rohrverbieger antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

Deine Max.Temp. im Puffer kann nicht höher sein,als ca.98°C.
Denn Dein Kessel schafft nicht mehr.Bei 98°C kommt die TAS.
Und bei 97°C im Puffer gibt es kein Grund zur Sorge.
Schlimmer wird`s wenn TAS versagt oder nicht montiert ist.
Aber dann schadest du auch erstmal deinem Kessel.
VL-Temperaturen von 98°C sind im Heizungsbau nicht ungewöhnlich.
Z.B. eine weichgelötete Naht bekommt erst ab 230°C Probleme.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Rohrverbieger!

dann Liegt ja alles im grünen Bereich bei mir:zeitweise habe ich um die 85 Grad also könnte das passen und nach oben wären dann ja auch noch kleine Reserven.

Grüße aus meckpomm zurück
Hartholz

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Mrs_Heft

Du kannst dir ja gern mal meine Bilder von meinen DC 25 GS ansehen.Da ich hier nun viele gute Hinweise von euch bekommen habe bin ich guter Hoffnungen.Meine Bilder die ich gemacht habe sind auch nach einem Abbrand ,bei dem ich aber nur Weichholz verwendet habe .Bei Hartholz muss ich sagen das ich kaum Rückstände an der Kesselwand habe .Das mit dem Schornstein ist einer meiner nächsten Aufgaben da ich so wie ich meine durch die falsche Fahrweise mir dort auch ein weiteres Problem geschaffen habe .Ich hoffe das es jetzt besser wird wenn alle Parameter stimmen und die höhere Abgastemperatur ein gewisser Reinigungseffekt für den Schornstein darstellt.

fritz235 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

hartholz:

Der Kessel arbeitet jetzt bei 90 Grad.
Im Vorlauf habe ich 74 Grad und der Rücklauf liegt so bei 62 Grad.

Nimmst Du die KT vom original Atmos Schätzeisen im Schaltbrett ab?
Hast Du dein Kesselthermometer mal abgeglichen?
Am Thermometer ist hinten eine Justierschraube.
Denn die VL 74° mit KT 90° geht nicht ganz zusammen.

Wie kommst Du auf die hohen Puffertemperaturen?
Wenn dies erst zum Schluss mit erhöhten RL Temp passiert,ist Deine KT im normalen Abbrand mit Sicherheit keine 90° denn dann hättest Du ja ausgehend von 62° RL 28° Spreizung.

Bitte beobachte das mal.

Grüsse aus dem Frankenwald
Fritz235

DC 40 GSE seit Oktober 2005, 3000L Puffer, FT 2.87f mit Sonde unten im Deckel, Lufttrennung mit Secundär-Drehbelimo LM230ASR, Primär-Drehbelimo LM230ASR, Thermovar mit 80° Einsatz, 7,50m Schornstein 20x20cm, Zugluftbegrenzer, AHK stillgelegt, 8. Wirbulator,
ungedämmter Altbau 250m2 beheizte Fläche,
Holzart z.Zt. Fichte 12-8% Feuchte, bis Halbstämme 25cm Durchmesser und Viertelstämme 30cm.

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Es kann sein, dass dein Schornstein zu kalt wird. Oben auf dem Dachboden mal mit Glaswolleplatten einpacken.
Und die Abgastemperatur auf 190° erhöhen.

dungfork antwortete vor 14 Jahren

Das sieht nach Kondensat aus musste schleunigst abstellen sonst versottet dir der Schorstein. Dämmen aber mit Alukaschierung 60-80mm und Abgastemperatur überprüfen. Die sollte nicht zu niedrig sein das sich sonst Kondensat bildet.

Feueresel antwortete vor 14 Jahren

…, so eine kalte Stahlblechputztür da oben ist immer anfällig für Kondensat, komme was da wolle

—,

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
hartholz:
Hallo Mrs_Heft

Du kannst dir ja gern mal meine Bilder von meinen DC 25 GS ansehen…

Nix mrs! Am besten Alex, danke. Und ich würde gerne ein paar Bilder zwecks Vergleich angucken.

Vielen Dank für alle Rückmeldungen. Die AGT habe ich jetzt auf 190°C eingestellt.

Gemessen wird bei mir in einer Tauchhülse an folgender Stelle (siehe Pfeil, Foto von links unten gemacht):

Gruß, Alex

Feuerstein antwortete vor 14 Jahren

Hallo Alex,

ich glaube auch das du ein Problem mit Kondensat hast. Ich habe meinen Kamin auf dem Dachboden mit 5 cm starken
festgepressten Steinwolleplatten isoliert, das hat dem Schorni nicht gereicht hab dann noch mal 8 cm Steinwolle aus dem Baumarkt drum her rum gebunden. Ich würde heute 10 cm festgepresste Platten nehmen (weniger Arbeit und sieht besser aus).
Die kannst du dann mit Fliesenkleben an deinen Schornstein
kleben.
Außerdem habe ich auch das Abgasrohr isoliert damit die
Abwärme in den Schornstein geht und nicht den
Heizraum aufwärmt.

Ein Zugregler hilft ebenfalls beim belüften und trocknen
des Schornstein.

Feuerstein antwortete vor 14 Jahren

noch was,
alubeschichtete oder jegliche Art von Beschichtung
hat mein Schorni abgelehnt, der Schornstein muß atmen
können.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ja, an die Isolierung vom Abgasrohr und Einbau vom Zugluftbegrenzer dachte ich auch schon hier fragen. Vielleicht reichen diese Maßnahmen schon aus?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Fritz 235

Danke dir auch für deinen Hiweis .Du hast Recht.Meine Ablesungen beschränken sich nur auf die vorhandenen Meßeinrichtungen vom Kessel und den Temp.anzeigen .die Meßwerte die ich ermittelt sind die die ich beschrieben habe .Da ich nun schon öfters hier gelesen habe das die Anzeigen sehr ungenau sein sollen ist ein Abgleich vielleicht von Vorteil.Leider bin ich wie schon am Anfang geschrieben nur Laie und muss mich auf diesem wegen hier bei Euch im Forum schlau machen und jeden Hinweis nachgehen .Wie ich das aber als Nichtfachmann hinbekomme weis ich leider noch nicht .was kann ich tuen damit auch Parameter in Ordnung sind. vielleicht wäre eine Beschreibung meiner Anlage dort von Vorteil.

Mfg Hartholz

fritz235 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

wo hast Du die 74°VL abgelesen? Am Laddomat?
Wenn es dann so ist, dass Deine tatsächliche KT deutlich unter 80° liegt brauchst Dich nicht wundern wo der Teer herkommt.

Gruss Fritz

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Fritz 235!

Die Vorlauftemperatur Habe ich an meiner FBL 25 abgelesen.
Seit dem ich das Abgasthermostat höher gedreht habe ist die Anzeige ( VLTemp. FBL25) auch gestiegen .Die Verbrennung im Kessel ist nach meiner Meinung nach gut und der Kessel arbeitet auch anders als sonst.Er sieht auch sauberer aus wie ich es gewohnt bin.Selbst im Abgasrohr werden die Rückstände weniger.

MFG Hartholz

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

hallo zusammen 🙂

habe mich gerade durch die antworten gelesen. bei mir das gleiche problem. mein kessel sieht irgendwie verrusst aus. der fachmann welcher mir den ofen eingebaut hat meinte zuerst es muss am ofen liegen, nun nach langem suchen im internet hab ich herausgefunden dass die rücklaufanhebung anscheinend ein zu niedriges thermostat hat. d.h. der ofen bekommt RL von nur ca. 50 grad und das ist anscheinend zu wenig (laut beschreibung). wurde mir aber vom händler so als gesamtpaket geliefert!!

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Hallo, willkommen im ATMOS-Forum.

Du hast wahrscheinlich keinen Laddomat zur Rücklaufanhebung, oder? 50°C ist auf jeden Fall zu niedrig. Du musst rausfinden wie man sie erhöht. Was hast du für eine Rücklaufanhebung?

Gruß, Alex.

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

vielen dank für die Antwort,
nein, kein ladomat!! Ein Rücklaufventil ESBE LTC 100 /60 Grad. Ich habe auf der Internet Seite nachgschaut da gibt es Ventile zum nachbestellen mit höheer Temperatur, ist mir ein Rätsel warum das so geliefert und montiert wurde. Weder der Verkäufer noch der Monteur sahen bzw. sehen darin einen Fehler, geschweige denn die Ursache darür dass der Ofen mit so niedriger Temperatur heizt. Heut habe ich noch die Auskunft erhalten dass das hintere Belüftungsrag zu klein wäre und das dies ausgestauscht gehört . Das Ladeventil könnte man so belassen.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Von Atmos ist die MIN. RÜCKLAUFTEMPERATUR von 65°C vorgeschrieben. Meinst du Belüftungsra“d“? Welchen HV hast du eigentlich?

Also ich muss sagen, ich bin richtig froh, dass ich meine Anlage selber gemacht habe. Hat mir zwar sehr viel Zeit gekostet. Und richtige Entscheidungen zu treffen war auch nicht einfach, da HB das Eine, Forum das Andere und mein Bekannter (hat mir geholfen) noch mal was anderes empfohlen, ja fast verlangt haben. Dafür läuft die Anlage seit erstem Tag richtig!

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Alex!

Ich muss auch sagen das ich zur zeit eigentlich ganz zu frieden bin mit meiner Anlage .Seit dem ich hier im Forum bin sind mir doch viele Dinge Klar geworden woran es liegen kann wenn ein Atmos nicht richtig funktioniert.Bei uns hier oben ist es so das sich viele Heizungsmonteure sich mit dem Thema Holzvergaser weniger beschäftigen als es vielleicht bei euch ist.die meisten die ich bei mir gefragt habe zum Thema liesen meistens den Kopf hängen.Warum auch immer.Ich hoffe das ich für mich hier und da noch einige Tipps von euch erhalten kann das auch bei mir alles passt.
In vielen Dingen ist es bei mir so das ich mich mit der Reglung nicht so Auskenne.
Welche Unterschiede es zwischen der vorlauf und rücklauftemperatur sein muss und wo man diese verändern kann.

MFG Hartholz

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

DC25GS, ich glaub er meint das Rad, welches hintem am Ventilator ist, wenn dies das Belüftungsrad ist, ja. Die Theorie ist wohl je grösser das Rad, desto mehr Luft umso heisser wird das Feuerchen. Oder so…..
Man muss es halt mal ausprobieren, dann könnte es noch am Holz liegen, wir heizen Fichtenholz, vl ist das der Grund?
Das mit der RL Temperatur kommt mir allerdings komisch vor, wenn da immer kaltes Wasser dazukommt kann der Kessel ja nicht so richtig heiss werden?

Feueresel antwortete vor 14 Jahren

…, hmmm und daß mit der VL Temperatur ist genau so komisch,
denke „—“ komisch und komisch ist ganz komisch

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

Hallo…………….und heute waren Ablagerungen an der Tür, sieht aus wie getrockneter flockiger Schaufstoff, oder pappiges Waschpulver…weiss.., kennt das irgendwer? was könnte das sein???

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Guck die 3-te Seite von diesem Thread an. Dort habe ich von meinem HV Fotos eingefügt. Man sieht auch die offene Tür. Sieht es bei dir auch so aus?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Ratsucher:
… Ablagerungen an der Tür, sieht aus wie getrockneter flockiger Schaufstoff, oder pappiges Waschpulver…weiss.. …

Ach weiß? Wie soll denn das gehen, ist es Asche? Bei mir ist der „flockige Schaumstoff“ schwarz.

dobia antwortete vor 14 Jahren
Ratsucher:
DC25GS, ich glaub er meint das Rad, welches hintem am Ventilator ist, wenn dies das Belüftungsrad ist, ja. Die Theorie ist wohl je grösser das Rad, desto mehr Luft umso heisser wird das Feuerchen. Oder so…..
Man muss es halt mal ausprobieren, dann könnte es noch am Holz liegen, wir heizen Fichtenholz, vl ist das der Grund?
Das mit der RL Temperatur kommt mir allerdings komisch vor, wenn da immer kaltes Wasser dazukommt kann der Kessel ja nicht so richtig heiss werden?

ich heiz auch fichte, soll trocken sein unter 15%.

für den 25GS sollte/muß der rücklauf 72 bis 78° sein. kesseltemperatur zwischen 80 und 90°. abgasthermometer unbedingt einbauen. ohne optimmierung das abgas um die 230° halten. größeres ventilatorrad ist blödsinn beim 25-er.
der belag der oberen tür ist normalerweise schwarz rußig, wenn er mal weiß ist, gab es im füllraum flammen die den ruß abgebrannt haben. untere tür nie rußig.

grüße
dobia

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

Danke für die Antworten , mr_heft, na ja 2mal war der Belag an der Tür weiß, aber der Füllraum sieht ähnlich aus.. dobia: das mit dem weißen Belag könnten die Flamme die den Ruß abgebrannt haben gewesen sein. Hab ziemlich oft reingeguckt was sich so tut. Das Holz ist trocken. Abgasthermometer
Das mit der Optimmierung und den 230° halten, dazu das Rauchgasthermostat ganz nach rechts???

Wie kann man Rücklauftemperatur anheben? Dazu eine Frage: auf der Hompage von Atmos ist die Rücklaufventil (Kesselkreis-Thermoregelset??)
am Boden ca. 15 cm darüber eingebaut, auch beim Ladomat21 ist dies so gezeichnet, bei mir ist es auf Höhe ca 20cm über der Ofenoberkante. Spielt das eine Rolle? Bringt es etwas das Thermostat auszutauschen? Die Pumpe war auf 3 eingestellt, bei Stufe 1 krieg ich den Ofen auf über 80 Grad…..Probleme …Fragen..dachte es wär einfacher

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Zmeister

Habe mir nun ein Abgastermometer eingebaut und ich muss sagen das es gut funktioniert.So wie ich das rausgefunden habe scheint es so zu funktionieren ,das die Abgastemperatur in der Anheizphase deutlich höher ist solange die Luftklappe noch nicht voll geschlossen ist?
Dannach sinkt die Abgastemperatur auf 190 Grad,also so wie du es mir mit der Einstellung beschrieben hast.Wenn das so optimal ist sollte der Kessel doch gut funktionieren,oder?

MFG hartholz

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Ja nicht ganz… Optimal wäre eben ein Belimo,
Aber wenn du dir das noch nicht zutraust kaufe im Baumarkt einfach so eine billige Gardinenstange stecke die auf den Honeywell und lass den Arm dadurch einfach 15cm länger werden dann kanst du viel feiner einstellen!

Manfred antwortete vor 14 Jahren

Ratsucher,

mr_heft:

Ratsucher:
… Ablagerungen an der Tür, sieht aus wie getrockneter flockiger Schaufstoff, oder pappiges Waschpulver…weiss.. …

Ach weiß? Wie soll denn das gehen, ist es Asche? Bei mir ist der „flockige Schaumstoff“ schwarz.

@ mr_heft

das ist die untere Türisolierung und bilden sich weiße blättrige Flocken.
Hier ein wichtiger Hinweis…….klick……

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Danke für den Hinweis Manfred.
Gruß, Alex

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Und so sieht meine untere Tür aus:

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Kopfschüttel !
Warum kippst du nicht in den glühenden Brennraum einen Eimer Wasser? Dann wird er ganz sauber?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
ZMEISTER:
Kopfschüttel !
Warum kippst du nicht in den glühenden Brennraum einen Eimer Wasser? Dann wird er ganz sauber?

Kann mir jemand erklären wie das jetzt gemeint war?! Also ganz ehrlich, verstehe nicht

Volli antwortete vor 14 Jahren

@mr_heft:

was Zmeister so liebevoll umschrieben hat bedeutet im Klartext->

wenn du die untere Tür im Betrieb noch ein paar mal aufreißt hast du dir den Feuerbeton geschrottet!

Heiß-kalt ist ganz schlecht.

Manfred antwortete vor 14 Jahren

ZM

ZMEISTER:
Kopfschüttel !
Warum kippst du nicht in den glühenden Brennraum einen Eimer Wasser? Dann wird er ganz sauber?

nein, da scheint gerade das Abendrot rein…

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ups, ok. Aber irgendwo schrieb der Feueressel, dass kurz geht

alfons antwortete vor 14 Jahren

Tolle Foto, 850 – 900°C laut Glühfarbentabelle

mfg
alfons

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo mr_heft,

Ich habe meine untere Tür im Betrieb noch NIE aufgemacht.
Warum auch?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Monty:
Hallo mr_heft,

Ich habe meine untere Tür im Betrieb noch NIE aufgemacht.
Warum auch?

Ja so schreibt man doch, dass man an der Asche/Ruß erkennen kann ob die Sek.Luft richtig eingestellt ist.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
alfons:
Tolle Foto, 850 – 900°C laut Glühfarbentabelle

Naja, denke nicht. Außerdem war das mit Blitz. Guck hier, das ist zum gleichen Zeitpunkt ohne Blitz gewesen => Klick
Wie viel Grad ist es dann laut Tabelle? Aber ich glaub ihr habt euch wegen der Tabelle hier schon mal ausgiebig gestritten

Volli antwortete vor 14 Jahren

Hefti,

tu deinem Kessel einen gefallen und mach die untere Tür nur auf wenn der Kessel kalt ist dann kannst du die Asche genauso gut begutachten.

Heiß->kalt verträgt der Feuerbeton schlecht und altert in Zeitraffer.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ja, ja, danke, hab schon kapiert. Die Bilder waren noch vorher gemacht.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Aber auf die Idee bin auch nur durch eine Einleitung hier draufgekommen. Hier ein Auszug: „Der Brennkammer soll grau bis rehbraun sein. Bei dunkelgrauer bzw. rußiger Färbung sind sofort die Luft- und Temperatur-Einstellungen zu korrigieren.“
Und der Feueressel schrieb irgendwo kurz macht nichts. Aber jetzt tut es mir selber weh um meinen Kessel im Nachhinein.

Manfred antwortete vor 14 Jahren
mr_heft:

Und der Feueressel schrieb irgendwo kurz macht nichts. Aber jetzt tut es mir selber weh um meinen Kessel im Nachhinein.

Sein Heizkesselbetrieb ist für uns kein Maßstab und bleibt ein Sonderfall, lauft 24h ohne Gebläse. Da passiert weniger mit weniger mit sein rotglühende Keramikhalbschalen.
Man sollte nalt nicht ständigt öffnen, leichter kaufst dir ein LC und dein Kessel wirds dir dankend.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
alfons antwortete vor 14 Jahren
mr_heft
Wie viel Grad ist es dann laut Tabelle? Aber ich glaub ihr habt euch wegen der Tabelle hier schon mal ausgiebig gestritten

850° ? Aber die Flamme ist mehr natürlich

mfg
alfons

Volli antwortete vor 14 Jahren
mr_heft:

alfons:
Tolle Foto, 850 – 900°C laut Glühfarbentabelle

Naja, denke nicht. Außerdem war das mit Blitz. Guck hier, das ist zum gleichen Zeitpunkt ohne Blitz gewesen => Klick
Wie viel Grad ist es dann laut Tabelle? Aber ich glaub ihr habt euch wegen der Tabelle hier schon mal ausgiebig gestritten

Na Hefti da haste ja tief im Forum gelesen, prima.

Ich hatte kurz mit dem Gedanken gespielt den Alfons damit aufzuziehen hab’s dann aber gelassen, sonst schimpft Woody mit mir

duck und wech………………………..

Feueresel antwortete vor 14 Jahren
Manfred:

mr_heft:

Und der Feueressel schrieb irgendwo kurz macht nichts. Aber jetzt tut es mir selber weh um meinen Kessel im Nachhinein.

Sein Heizkesselbetrieb ist für uns kein Maßstab und bleibt ein Sonderfall, lauft 24h ohne Gebläse. Da passiert weniger mit weniger mit sein rotglühende Keramikhalbschalen.
Man sollte nalt nicht ständigt öffnen, leichter kaufst dir ein LC und dein Kessel wirds dir dankend.

Seit dem 04.04.10 01:10 veröffentlicht — Betriebsweise zur Holzgaserzeugung geändert !

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Feueresel:
Nachtrag II dieser Betriebsweise -)*-(- = Gebläse läuft, Haupt-Zug-Klappe geschlossen;
ist zwar in der Betriebsanleitung nicht vorgesehen;
bringt aber den entscheidenden Vorteil – beim Vergaser-Modus
(volle Gas-Erzeugung + indirekte sek. L. Anhebung + heiße Brennkammer + niedere Abgas-Temp. + n.H.v.)
+. +. +. +. +.

ESEL

►esellese◄

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ja mein lieber Essele, deine Tipps muss ich wohl mit Vorsicht genießen
Gruß, Alex

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

@Volli
Ja Volker, es war doch wegen der Temperatur vom Düsenschutz.

@Manfred
Ja, ich habe vor, mir eine Lambda-Sonde anzulegen, aber ich weiß none ob ich mich evtl. traue selber die Elektrtonik dazu zu basteln. Bin noch am überlegen. LC ist doch recht teuer…

Gruß, Alex

Feueresel antwortete vor 14 Jahren
mr_heft:
Ja mein lieber Essele, deine Tipps muss ich wohl mit Vorsicht genießen
Gruß, Alex

…, genau so ist es,

besonders wenn eine Falschmeldung bewußt – gezielt abgegeben wird ?
Besonders wenn meine Betriebsweise „@ Manfred“ genau bekannt sein sollte/müßte.

Übrigens läuft mein „Feueresel“ über viele Jahre ohne Reparatur,
mit wachsender Begeisterung hervorragend

Gruß, Bernhard

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Leute!

Sind ja viele wichtige Hinweise auch für mich.Meine Ascheklappe hatte ich noch nie auf nur kurz zum anheizen.Das ging bei mir am Besten.Ich kann aber sagen das ich mir dem Aschebild zu frieden bin .wenig Asche und grau/weiß.Ist das eurer meinung ok so oder gibt es Einwände.und wenn ja was kann ich hoch turn um noch eine bessere optimierung zu bekommen.Zmeister wo bekomme ich nähere infos für einen Belimo um mich da auch mal schlau zu machen? ist der honeywell-Feuerzugregler doch nicht so optimal das die Luftklappe nicht gut arbeiten kann.?

MFG Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Luftklappe mit Flansch
Belimo
Temperatursteuerung
Schrauben & Winkel

Fertig ist die Luftregelung.
Hat mit Einbau und Anpassung etwas über 100€ gekostet und 5Std Arbeit gebraucht.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

@ Bart 99… Also da du ja alle nötigen Links ect bekommen hast und auf kenntnisstufe 3 schon stehst könntest du Hartholz schon mit Bilder ect.unterstützen oder nicht????

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Belimo hab ich von einem Bekannten. Typ :
Belimo LM 230 A
Dazu dann diese Steuerung:
http://www.ebay.de/itm/Digitaler-Temperaturregler-PT100-Alarm-Funktion-/180655530293?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item2a0fe8a135
Diesen Fühler:
http://www.ebay.de/itm/Einschraubfuhler-M8-Temperaturfuhler-Pt100-3m-400-C-/170372389783?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item27aafc5b97
Und diese Luftklappe:
http://www.markenbaustoffe.at/Innenausbauprodukte/Zuluftklappen/Zuluftklappe-mit-Flansch-und-Gummidichtung-Anschluss—125.html

Bild muss ich noch machen.

Einbau funktioniert so:
An der Kurzen Seite der Luftklappe ca 5cm vom Rohr kürzen, Glattschleifen. Dann den Flansch zurecht schneiden (Luftgitter als Vorlage nutzen).
Dann den Bolzen der Luftklappe auf ca 20cm kürzen.
Luftklappenflansch Bohrungen für Gewindeschrauben setzen.
Mit etwas längeren Gewindeschrauben die Luftklappe+Winkel befestigen.
Die Winkel benötigst du als Verbindungsstück für die Feuerzugklappe+Gitter – und als 2. Haltepunkt für den Belimo.

Dann Feuerzugklappe+Luftgitter wieder installieren.
Dann Belimo an den Bolzen der Luftklappe installieren und beigelegte Halterund an den Winkeln befestigen.
Jetzt noch die Steuerung anschließen.
An die Steuerung muss der Belimo angeschlossen werden.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo bart !

Ist ja eine echte Bauanleitung wie man das Teil einzubauen hat.
Ist diese Art der Regelung denn besser als die vom Honywell Feuerzugregler.
Ich mlchte ja nun auch keine Mühe und Arbeit scheuen,wenn ich weis das diese Regelung von Vorteil ist.Über Bilder freue ich mich sehr .

MFG Hartholz

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
hartholz:
…Ich mlchte ja nun auch keine Mühe und Arbeit scheuen,…

Hast noch Geld vergessen

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Bilder kann ich demnächst mal machen.

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart!

Danke für Deine Bilder.
Jetzt kann ich mir ungefähr vorstellen wie so ein Belimo funktioniert.Also ist es ein Stellantrieb der in Abhängikeit von der Temperatur die Luftklappe öffnet bzw. schließt.Da ich über ein PT100 genauere Werte erreiche als über ein FZR würde ich durch den Einbau eines temperaturgeführten Stellantrieb das Öffnen bzw.Schließen präzieser hinbekommen.Ich hoffe das ich das so richtig verstanden habe .

MFG Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Richtig.
Der FZR regelt nur grob.
Der Belimo ist für die Feinreglung da.
Den FZR würde ich aber unbedingt lassen ! Falls mal Stromausfall oder so ist, oder der Belimo hängen sollte usw…

gekadus antwortete vor 14 Jahren

hallo monty,
ich habe auf deinem beitrag vom 3. januar ein bild des wärmetauschers gesehen, wo die abgasbremsen noch zusätzlich in einem lochgitter „hingen“.
weil ich auch versuche, bei meinem dc25gse die abgastemperatur unter 230°c zu bekommen, kann ich mir vorstellen, das dieses lochgitter die gasgeschwindigkeit reduziert und damit auch die abgastemperatur und die energieausbeute.

kannst du mir näheres zu diesem lochgitter sagen? ich habe so etwas nämlich nicht. kann man das gitter irgenwo bekommen?

gruß gekadus

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart!

Ich bin nun an der Sache mit dem Belimo dran.Einige Fragen dazu habe ich Trotzdem noch.Du hast mir ja geschrieben das man den Belimo an die Regelung anschließen muß.Wie gesagt ich bin nur Laie .
Meine Frage; Wenn ich einen Anlegefühler verwende und mit dem die Kesseltemperatur ermitteln kann, wollte ich diesen bei meiner Reglung an die Kontakte eines freien Vorfühler anschließen und als Ausgang die Kontakte eines freien Mischer nehmen um damit dem Belimo zu steuern .Ist das so von meinem Denken her richtig und auch so machbar.Ich verwende eine Reglung Siegercontrol S55A.
Meine nächste Frage wäre;Macht dieser Stellantrieb den gleichen Weg beim Öffnen und Schließen der Luftklappe wie der Honoywell fzr,wenn man diesen kombieniert mit verwendet?

Mfg Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Der Belimo ist wie ein Mischermotor.
Hab den schon als Ersatzmischermotor bei einigen Anlagen gesehen.

Der Belimo öffnet die Klappe im silbernen Rohr, davor ist der FRZ.
In die Richtung wo er öffnet ist rel. Egal, bei mir ist es gegensätzlich, hätte ich beim Einbau eigentlich beachten müssen, aber nun ist es so verbaut.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart !

Dann würde das ja so wie ich es vor habe über meine Reglung funktionieren?

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Richtig.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart!

Dann kann ich mich ja damit befassen das ich mir den STellantrieb ein bauen kann .
Vom Belimo her gibt es ja eine Menge von verschiedenen Typen.
Muß ich da auf einen besonderen Belimo achten ,oder kann ich jeden beliebigen Typ verwenden den ich mit 230V betreiben kann.

MFG Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Ich denke, solange er 5NM liefert ist alles Ok.
Ich hab den genommen, weil ich billig an ihn rankam.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart !

Dann bleib ich an der Sache dran und besorge mir auch so einen Stellmotor.Ich hoffe das ich dann etwas besser mit der Regulierung der Luftklappe zurecht komme.

MFG Hartholz

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo hartholz,

Ganz so einfach ist es auch nicht.
Du mußt darauf achten das der Belimo 3-Punkt kann.

Ich trau mich das garnicht zu schreiben, aber ich habe noch 2 Belimos SM 220 mit Endschalter.

Waldschrad666 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Mitglieder,
ich bin neu in diesem Forum und möchte Euch mein Problem zu meinem o.g. Holzvergaser schildern. Seit 2008 habe ich den Holzvergaser und bin bin eigentlich ganz zufrieden damit. Seit kurzem habe ich folgendes Problem. Die Kesseltemperatur steigt nicht höher als 74 Grad. Normale Betriebstemperatur laut Hersteller sollte zwischen 80 und 90 Grad liegen. Da ich auf Reinigung sehr großen Wert lege und es auch regelmäßig tue kann ich mir nicht vorstellen,dass es daran liegt. Zur Zeit ist es so, dass ich große Ablagerungen von Teer im Brennraum habe und dieser sich über den ganzen Ofen ausbreitet. Kann es eine Ursache sein, dass durch minderwertiges Holz diese Ursache auftreten kann? Ich muss dazu sagen, dass dieses Holz von seinem Trockengehalt der vorgeschriebenen Norm entspricht und eine ausreichende Trocknung vorhanden ist. Weiterhin konnte ich feststellen, dass ich im Schornstein (Durchmesser 180 mm) Glanzruß gesehen habe. Könnt ihr mir einige Tipps geben, wie ich das Problem in den Griff bekomme und wer kann mir helfen Möglichkeiten zu finden, um die Teerrückstände zu beseitigen. (Reinigungsmittel) Ich wäre Euch sehr dankbar. Liebe Grüße Hartholz



2 Antworten
Mark64395 antwortete vor 14 Jahren

Hallo,
Hab mal gelesen, dass Kartoffelschalen im brennenden Ofen die Teerablagerungen beseitigen. Ich habs allerdings noch nie ausprobiert, da ich kein Teerproblem habe.

juergen antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz Du hast ein Problem, das wir gemeinsam angehen wollen. Leider benötigen wir noch etliche Angaben zu Deiner Anlage. Gehe bitte auf die linke Seite unter „Hilfe“ dort den oberen Teil hier rein kopieren und Deine Werte dazu.

Welchen Kessel Typ hast Du?
Du hast schon Antworten bekommen. Punkt sauber machen: Weißt Du das ein Atmos hinten oben und ganz unten knapp über dem Fußboden eine Reinigungsklappe besitzt mit 2 Muttern zu öffnen??
Dann wenn Du die untere Tür aufmachst ist rechts und links der Rauchgaskanal der sich auch gerne zusetzt. Hinten wenn Du den oberen Deckel aufmachst ist nun ja was hast Du für einen Kessel. Entweder siehst Du Röhren bei einem GSE oder Du siehst einen Schacht GS typ: Das ist der Wärmetauscher. Diese Wände sollten sehr sauber sein. Jeder Hauch von Rußansatz hindert die heißen Rauchgase die dort von unten durchströmen ihre Hitze an das Wasser was hinter den Wänden auf Wärme wartet ab zu geben. Dies sin die kritischen Punkte die mind. nach 14 Tagen gerienigt werden sollten. (ich mache es jede Woche)
Deine AHK ist die richtig zu oder durch Ruß fest gesetzt aber wenn es darauf ankommt doch noch durchlässig. Dadurch entweichen die Rauchgase sofort in den Schornstein statt durch den Kessel.

Was Du so beschreibst sieht es aus als würd der Kessel nicht richtig ziehen. Bekommt er genügend luft hinten ist die Klappe die an der Kette hängt. Läßt sie genügend luft herein bis die Kesseltemp auf 80° ist dann sollte die Kette so eingestellt sein das Luft zu ist. Wenn du richtiges Feuer und Hitze hast müßte mit der Kratze wenn Kessel aus ist im oberen Feuerraum an zu kratzen gehen. Abgasrohr Versuch mit Drahtbürste?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

1.Kessel Typ/Kw?:E,S,GS,GSE oder Pellet

DC 25 GS
2.Holzart? :

Buche, Eiche, Tanne, Kiefer
3.Stückgröße? :Latten/dicke Brocken

50 cm Länge, Durchmesser ca. 5 cm

4.Schornsteinhöhe?: m

ca. 9m

5.Schornsteinquerschnitt?:rund/eckig mm

rund ca. 180 mm

6.Zugbegrenzer?: ja/nein

?

7.Lufteinstellungen:

GSE
?
8.Primär?: mm

?

9.sekundär?: mm

?

GS,S,E Kessel

DC 25 GS

10.Feuerzugregler?: mm

?
11.Luftstange: mm

nicht vorhanden

12.Abgasthermometer?: °C

?

13.Saugzuggebläse läuft ständig: ja/nein

ja

bei hydraulischen Problemen solltet ihr noch folgende Sachen hinzufügen:

Hydraulikschema als Grafik im Forum veröffentlichen

14.Rücklaufanhebung? Laddomat,Thermovar,Mischer,Thermoventil

15.Thermopatrone?: 62°, 72°,78°,83°

15a) wurde diese Temperatur während des Betriebes (1Stunde nach dem Anheizen)
auch kontrolliert? Das ist sehr wichtig! ja / nein

ja

15b) stimmt die abgelesene Temperatur mit der vom Thermoeinsatz
angegebenen Temperatur überein?

16.Pumpenbezeichnung und Pumpenstufe der Pufferladepumpe 1,2 oder 3

3

17.Leitungsquerschnitt zum Puffer?: 28, 35, 42mm

28 mm

18.Kesseltemperatur 1 Stunde nach dem Anheizen

76 Grad

Hallo Jürgen, leider kann ich nicht mehr Angaben machen, da mir der Kessel von einem Kollegen eingestellt wurde und ich momentan die Unterlagen nicht finde…(wir renovieren). Vielleicht kannst du mir ja trotzdem aufgrund dieser Details Hilfe leisten. Vielen Dank, dass du deine Hilfe angeboten hast. Ich weiß sonst nicht, wie ich dieses Problem beheben kann.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Kanst du ein Foto machen insbesondere vom Brennraum?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Momentan ist der Kessel in Betrieb. Das werde ich dann morgen machen bevor ich anheize.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

OK, nur das wir uns recht verstehen!
Teerausfall im oberen Türchen sprich Füllraum ist normal und unten in Brennkammer darf keinesfalls Teer sein!

Ich vermute mal das das Holz zu feucht ist, spalte mal ein Stück Holz und messe im inneren die Feuchte.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

mag sein das es an der deuchte liegen kann zumal ich das holz aber schon längere zeit eingelagert habe trocken liegt .im oberen bereich habe ich zur zeit wieder teer.habe den kessel heute bevor ich angeheizt habe nochmal gesäubert.momentan beträgt die kesseltemp. 76 grad und viel höher geht sie leider auch nicht.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Im Füllraum ist das normal!!!!!!!!!

Und wenn der Puffer leer ist sind 76 Grad auch normal!
Stütz dich bloss nicht auf die beschissene Bedinungsanleitung die ist Anmachholz!

fritz235 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

Die laut Prospekt geforderten < 20% Restfeuchte sind absolut zu hoch angesetzt.
Hatte anfänglich auch diese Probleme, deshalb auf 78/80er Patrone umgestiegen und nur wirklich fatztrockenes Holz, zur Zeit (sh. unten) Fichten Kyrill Januar 2007 aus im ständigen Luftzug auf unseren Frankenwaldhöhen stehenden, abgedeckten 1m Scheitstapeln gelagert.

Jetzt bauen die auch noch überall diese Windräder hin, dann bläst’s das Holz in Zukunft noch trockener……..

Grüsse aus dem Frankenwald
Fritz235

DC 40 GSE seit Oktober 2005, 3000L Puffer, FT 2.87f mit Sonde unten im Deckel, Lufttrennung mit Secundär-Drehbelimo LM230ASR, Primär-Drehbelimo LM230ASR, Thermovar mit 80° Einsatz, 7,50m Schornstein 20x20cm, Zugluftbegrenzer, AHK stillgelegt, 8. Wirbulator,
ungedämmter Altbau 250m2 beheizte Fläche,
Holzart z.Zt. Fichte 12-8% Feuchte, bis Halbstämme 25cm Durchmesser und Viertelstämme 30cm.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Mitglieder,
hier nun einmal ein paar Bilder von meinem Kessel. So sieht er aus, nachdem der Speicher (1500 L) voll geladen ist. Wie beschrieben, liegt die Kesseltemperatur bei 76 Grad. Da ich von euch schon einige Tipps bekommen habe, ist meine Frage ob die Verbrennung so optimal vom Rußbild ok ist. Wie gesagt, ich bin Laie. Was mich weiterhin stört ist, dass ich keine Veränderung der Kesseltemperatur erreichen kann. Da Fritz mir geschrieben hat, dass es normal sein kann, dass die Temperatur durchaus bei 76 Grad liegen kann, wenn der Speicher fast leer ist. Kann es aber auch an der Einstellung (Zugregler) liegen?

Tanne antwortete vor 14 Jahren

hallo hartholz
bei mir ist die kesseltemperatur änlich,wen der puffer 2000l
bei 60´C ist geht der kessel auf 80-84 C

alfons antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz, ich denke das deine Laddomat-patrone defekt ist. Welche patrone hast du und wieviel zeigt der Kesselrücklauf-Thermometer am Laddomat?

mfg
alfons

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo hartholz,

Ich bin der Meinung so schlimm ist das gar nicht. Der Glanzruß ist für mich normal, seitlich die Blasen sind vielleicht etwas viel. Kann aber an Deinen Einstellungen liegen.
Solange der Glanzruß nicht an oder im Tauscher, oder im Abgasrohr sich befindet ist alles im grünen Bereich.

Monty antwortete vor 14 Jahren

Für Alle,

Ich habe heute einige Bilder gemacht vor der Reinigung und nach der Reinigung. Passt ja in dieses Thema.

Brennkammer nach 10 Abbränden. Der letzte Betrieb war mit Kokelbetrieb. Das heist bei 90° Ventilator aus unde bei ca. 82° wieder ein. Die Partikel sind dunkelbraun, größer und schmierig.

Füllraum gereinigt mit Stahlplatte ( hat sich etwas verzogen )
und Düsenverkleinerung auf 100 mm Länge.

Wärmetauscher nach 20 Abbränden.

Ohne Abgasbremsen.

Nach der Reinigung.

Untere Reinigungsöffnung.

Nach der Reinigung.

Ich denke das meine Einstellungen im großen und ganzen stimmen, denn die Asche kann man abkehren und absaugen.
Ohne Kokelbetrieb ist die Asche in der Brennkammer genauso.
Locker und leicht abzukehren.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

hallo alfons

bei mir ist ein Fbl 25 „Festbrennstoff-Ladesystem verbaut“ so wie ich gesehen habe.Mein Vorlauf ist bei 66 Grad und der Rücklauf zeigt mir 62 Grad an.laut der Beschreibung scheint diese ja im Bereich zu liegen.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Monty

Also wenn mein Ofen so im inneren ausehen würde wäre ich echt froh .Ich muss sagen das ich bei der Reinigung den Ruß eigentlich auch gut abbekomme und die Asche trocken weniger schmierig ist .doch ich muss des öfteren Saubermachen den Füllraum mache ich jedesmal sauber bevor ich anheize.wie gesagt der Glanzruss macht mir da etwas mehr Sorgen. Du hast geshrieben das Du ne Stahlplatte drin hast und damit die Öffnung verkleinert hast was bringt das? hat das auch Vorteile für die Verbrennung .Ich weis viele Fragen aber wenn ich dadurch mein Wissen erweitern kann.

alfons antwortete vor 14 Jahren
hartholz:
hallo alfons

bei mir ist ein Fbl 25 „Festbrennstoff-Ladesystem verbaut“ so wie ich gesehen habe.Mein Vorlauf ist bei 66 Grad und der Rücklauf zeigt mir 62 Grad an.laut der Beschreibung scheint diese ja im Bereich zu liegen.

Ich kenne den FBL 25 nicht, aber du hast nur 4 Grad Unterschied zwischen Vorlauf und Rücklauf, das ist viel zu wenig. Ist das immer so gewesen?

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo hartholz,

Über den Glanzruss in der Füllkammer würde ich mich nicht aufregen. Der schadet dort nicht.
Schlimmer wird es wenn das Zeug im Tauscher ist.
Die Stahlplatte habe ich nur als Düsenschutz drin.
Die Düse verkleinert habe ich mit Schamottplatten. Dies brachte aber garnichts. Im Gegenteil, die Anheizphase dauerte wesentlich länger und die Ausbeute war glaube ich auch geringer.
Werde ich also wieder zurückbauen.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Alfons !

Seitdem ich den Kessel habe, habe ich immer so geheizt. So wie mir das erklärt wurde. Da ich nur Laie bin, habe ich nur wenig darauf gegeben, ob die Vorlauf- bzw.Rücklauftemperatur in Ordnung war. Je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige, um so mehr lerne ich dazu. Meine Frage ist, wenn man das Rauchgasthermostat verändert, hat das Auswirkungen auf die Kesseltemperatur? Bei mir war das Thermostat zwischen min und max eingestellt,also so wie mir mein Errichter es mir gesagt hat. Der Ventilator läutf dann ja ständig mit und ich denke, dass damit die erzeugte Wärme dann auch wieder weg ist, also keine optimale Vergasung. Ich habe diese jetzt mal verändert und die Kesseltemperatur steigt sogar bis auf 90 Grad, bevor der Ventilator einschaltet.
Auch im Vor-und Rücklauf habe ich jetzt einen Unterschied.

Vorlauf jetzt bei 72 grad
Rücklauf jetzt bei 62 grad

Ist das denn jetzt so ok?

Mfg Hartholz

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz, Ja das ist OK!

In der Standartausführung ist der Atmos ein Vollastkessel dh.
Das er immer unter Voldapf arbeiten soll dh
Bei 90 Grad Kesselthemperatur hat er den größten Wirkungsgrad
(laut Atmos)

Das Kesselthermostat solltest du demnach auf 18 UHR einstellen (Max) und das Rauchgasthermostat dann auf 11.30-11.45Uhr.

Den Feuerzugregler solltest du so einstellen das er bei 90 Grad fast zu ist (2mm).

MFG ZM

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZM

Vielen Dank für deine Infos .Habe das nun mal so gemacht also etwas getan hat sich da schon .Vielleicht ist das ja die lösung meines Problems.vielleicht nur ein Bedienfehler.Kann es daran liegen das ich das mit dem Glanzruß und dem Teer habe?

Mfg Hartholz

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Ja meist sind es Bedinungsfehler…gibt keinen Atmos der nicht brennt…

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZM

Muss der Ventilator immer mit laufen .wenn ich die Rauchgastemeratur erhöhe geht zwar der Lüfter aus aber er schaltet bei der Temeratur von 90 Grad nicht ein.die Teperatur steigt weiter an bis die Sicherheitsgruppe ansricht.Erst dann wenn der Kessel abkühlt läuft der ventilator an geht aber dann über den gesammten Heizbetrieb nicht wieder aus .Laut Beschreibung soll der Ventilator doch die zu heizen Abgastemp. herunterkühlen und dann nicht weiter mitlaufen. .Woran kann das liegen.

Mfg Hartholz

rebellious antwortete vor 14 Jahren

Moin,

der Lüfter läuft immer. Er saugt die Luft in den Kessel, und ermöglicht somit die Vergasung. Wenn die Temperatur zu hoch ist schaltet der Lüfter ab, damit die Vergasung abnimmt und der Kessel etwas abkühlen kann. Sinkt die Temperatur unter den Mindestwert geht der Lüfter dann wieder an um den Kessel hoch zu heizen.

Er muss immer laufen, aber er dient nicht zur Kühlung.

Wenn dir der Kessel zu heiß wird musst du das Thermostat niedriger stellen, nicht höher.

LG Daniel

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Es ist so das Kesselthermostat (links) kanst du auf 85 Grad einstellen ca. 16.Uhr dann schaltet der Lüfter ab und der Kessel läuft im Naturzug weiter.
Der Lüfter sollte aber vom Start bis zu den 85 Grad durchlaufen ,vieleicht hast du den rechten Thermostat zu früh hochgestellt!
MFG ZM

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Danke für eure Hinweise .Habe da wohl echt noch etwas Nachholebedarf.Mein Kessel scheint dann richtig zu arbeiten laut euren Anmerkungen Also das mit dem lüfter ist dann so er läuft ständig mit ,solange, bis die Temperatur darüber hinaus steigt das habe ich jetzt auch herausgefunden.ist es aber richtig das ich bei der Anheizphase den Kessel bis 85 Grad hochheize und dann die Anheizklappe schließe.
ZM du hast in einem anderen Beitrag geschrieben das du die obere Klappe einen Moment offen läßt beim Anheizen .Das habe ich auch ausprobiert und bekomme den Kessel so schneller in Gang.Ist ein gleichmäßiger Anstieg der Temperatur auch wichtig,damit das Ladesystem sprich Vorlauf gut arbeitet ,oder hat das keinerlei Auswirkungen?

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

OH GOTT welcher Volltrottel erzählt Dir das die Anheizklappe bis 90 Grad VL auf bleiben soll??????????????

Damit kanst du den Lüfter dauerhaft schädigen!!!!!!!

Bestelle Dir bei 321 ein Rauchgasthermometer und baue es in
Abgaskanal ein, dann kanst du bei 130 Grad die Anheizklappe schliessen ! 🙂

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZM

Was soll ich dir dazu sagen .Ich kann es nur so weitergeben wie es mir gesagt wurde .Wenn mir diese Fragen nicht kommen würden wäre ich wohl perfekt um den kessel richtig zu betreiben.Mir scheint es das ich wohl doch falsch eingewiesen wurde um meinen Kessel richtig zu betreiben .ich kann hier nur draus lernen und das Forum scheint mir da eine große Hilfe zu sein .Das mit dem THermostat ist eine gute Idee.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Ja das Thermometer ist unersätzlich!
Das sollte auch kein vorwurf sein!
Such mal im Forum nach Anheizmethode dort vindest du gute Methoden…MFG ZM

Gruenberger antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz,

ich bin auch ein Neuling hier im Forum obwohl mein Atmos 25 GS schon seit 2003 bei mir läuft.
Nach einigen Tagen lesen und fragen hab ich meine Anheizmethode als erstes geändert.Meine AHK ist jetzt immer zu (außer zum wöchentlichen Reinigen).
Anheizen wie folgt: Asche und restl. Holzkohlestückchen unbedingt drinnen lassen
Düse mittig mit ca. 10 cm langen kleinen Holz belegen (Anmachholz) und darauf ne Hand voll Holzkohle/Grillkohle legen, Asche und Rückstände mit dem Schürrhaken dicht an die Düse schieben
Jetzt Gebläse an (Thermostat auf Anheizen) AHK ist ja noch zu!!! und mit Brenner oder ähnl. von Oben kurz auf die Holzkohle halten…
es fängt alles schön an zu glühen und zu gasen… jetzt den Brennraum füllen, mit etwas schmaleren anfangen und vorsichtig auf deine Glut legen, dann normal mit deinem Holz vollpacken
die seitlichen Düsen sollten nicht direkt zugepackt werden…
warten bis abgastemperatur vernünftig steigt, dann kanst die Ofentür ganz zu machen… den Rest macht mein Atmos mit WERKSEINSTELLUNG allein!!

Ich heize Wohnhaus (nicht gedämmt)120 qm und Puffer 1500 l mit einer knappen Brennraumfüllung auf.
Kiefer liegt unten, danach 10 kg Holzbrikett und oben drauf 5-6stück dicke trockene Eiche.

mfg Daniel

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Daniel

mal gut zu wissen,das es mir nicht ganz allein da stehe .für mich sind das auch alles neue Erkenntnisse die ich sammeln muss um herauszufinden wie mein Kessel am besten arbeirer .Darum ist das Forum hier für mich sehr wichtig.
Mit meiner Anheizmethode bin ich eigentlich ganz zu frieden .Seit dem ich weis das ich einen Fehler beim Einstellen des Rauchgasthermostates gemacht habe ,läuft der kessel ziehmlich gut.Hier und da happert es noch aber wie auch von anderen Forenmitgliedern zu erfahren ist hat jeder so seine Methode seinen Kessel in gang zu bekommen.
Zmeister hat mir empfohlen mir ein Abgasthermometer einzubauen und ich denke das es auch das Richtige ist um auch zu überprüfen wie hoch die abgastemeratur ist .Wie hoch soll die Abgastemperatur während des gesamten Betriebes sein?gibt es dort Angaben und hat die Abgastemperatur auch einen gewissen Reinigungseffekt für den Schornstein“höhere Abgastemp.=weniger Ablagerungen im Schornstein“?
Ich habe bei meinem Kessel so festgestellt das die Temperatur im Abgasrohr höher ist als vorher.Genau kann ich es ja dann feststellen wenn ich das thermometer eingebaut habe.

Gruenberger antwortete vor 14 Jahren

…die genaue Soll-Temperatur kenn ich auch nicht.
Wenn es aber von Atmos gewollt wäre würde ein Thermometer dabei sein.
Ich werd mir auch eins besorgen… weil es alle haben 🙂
Wenn es im Kessel zu heiß wird macht das Honneywell ding ja die Klappe hinten zu- weniger Luft.
Dann sinkt die Temp wieder…
Ich bin halt kein Heizungsbauer oder ähnliches… ich will nur günstig meine Bude warm bekommen.
Günstig heißt nicht kostenlos oder umsonst…deswegen leg ich auch ab letztem Jahr täglich 10kg Holzbriketts mit rein…das Teufelszeug bringt unheimlich Wärme.

mfg Daniel

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Also Daniel ich habe so 160 qm zu beheizen und mein Haus ist auch ungedämmt und steht auch noch frei ,also mit der temepatur die ich im wohnhaus habe bin ich eigentlich zufrieden.also zu frieren braucht bei mir auch keiner .Meine Frau hat sich bis jetzt noch nicht beschwert.
In Sachen Heizungsbau bin ich nun auch kein Ass.Ich versuche lediglich mich mit der Materie zu befassen und mir die Dinge die wichtig für meine Heizungsanlage sind amzueignen.Das mit dem Abgasthermometer das werde ich machen muß bloß noch wissen in welchem Meßbreich das liegen muß .Ich denke das man dadurch schon viel mit bewirken kann und Einfluß nehmen kann auf die richtige Handhabung.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Hi, bei den GSE Modellen sollte die Abgastemp bei max. 190 liegen.. Und ich Wette um eine Flasche Bier das ihr beide darüberliegt eher 230 wie drunter…
Die Orginalskala am Rauchgasthermostat2 ist Müll.
Bei dem 30er meiner Eltern muste ich das auf 170 einstellen um auf 190 zu kommen…
Und die Werkseinstellung ist auch nicht die Beste…
Sucht mal zu dem Thema „Asche zu Asche“.
Anhand der Aschenfarbe kann man schon viel sehen…
MGG ZM

Gruenberger antwortete vor 14 Jahren

@ ZMEISTER: wir haben beide nur den 25 GS, da ist die Abgastemp. etwas höher hab ich gelesen…

Asche zu Asche werd ich mal suchen…

mfg Daniel

Juergen_S antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

ich habe mir jetzt nicht den gesamten Beitrag durchgelesen. Nur zwei Anmerkungen:

DC 25 GS / Abgastemperatur bei Nenn-Wärmeleistung: 225° C.

Können Ablagerungen im Kamin durch Erhöhung der AGT auf die richtigen Werte abgebaut werden?
Ja, das ist möglich. Unser Kamin ist (Altbau, MFH) ziemlich überdimensioniert. Er wurde für mehrere Einzelöfen gebaut oder könnte einen Kessel bis ca. 98 kW verkraften.

Durch das jahrzehntelange Heizen mit kleinen Wohnzimmeröfen von 4-6 kW haben sich Ablagerungen gebildet. Der Schornsteinfeger war besorgt und es sah so aus, als ob der Schlot ausgefräst werden müßte.

Durch den ATMOS DC32GS trocknete der Belag langsam aber sicher aus und blätterte bei jedem Kehren weiter ab. Schornsteinfeger und ich sind jetzt sehr zufrieden. Mit zu niedriger AGT wäre das nicht erreichbar gewesen.

Grüße
Juergen_S

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Jürgen!
Auch dir danke für den Beitrag .Das mit den Ablagerungen im Schorstein wäre meine nächste Frage im Forum gewesen.Ich habe nämlich auch Ablagerungen bei mir .Jetzt wo ich die Abgastemperatur erhöht habe und den vielen Hinweisen von einigen Mitgliedern gefolgt bin.sieht die Verbrennug auh besser aus .Mein Gefühl neigt dazu das sich auch in Sachen Schornstein etwas macht und der seine Ablagerungen abwirft.Ich hoffe das sich das bei nächsten Kerrung allmählich, ändert und auch dort wieder Ordnung herrscht.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Wegen der Abgastemperatur werde ich dich auf den laufenden halten .Ich muss das Teil wenn ich es habe erst einbauen.Aber du hast Recht das man daran die entsprechende Temperatur für das Abgas genauer einstellen kann .was würde passieren wenn die AGT.höher ist !hat das Auswirkungen!

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Klar, du verheitzt unmengen holz völlig umsonst und dein
Kugelraum kan dadurch nach 5 Jahren platt sein.
Deine Düse macht dann auch nicht lange…
MFG ZM

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Gut zu wissen also ist die zu hohe Abgastemperatur auch nichtwirklich förderlich.Bei 190 Grad also ist es am besten aus deinen ERfahrungen

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Bei GSE ja bei S modellen daf sie auch höher sein .
Bei meinem DC 18s ist es nur mit tunig möglich unter 210 zu kommen…
MFG

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Von dem was Du mir so geschrieben hast bin ich jetzt mit dem Kessel ganz zu frieden .Der Kessel arbeitet jetzt bei 90 Grad .Im Vorlauf habe ich 74 Grad und der Rücklauf liegt so bei 62 Grad.Das mit dem Ventilator funktionert auch.Ich muss auch sagen das ich meinen Pufferspeicher gut hoch gefahren bekomme im Gegensatz zu früher. Auch die Ablagerungen die ich anfangs durch Teeransatz hatte lassen sich weitesgehend gut beseitigen .Asche ist grau weiß. Ob es nun die wirklich optimalen Bedingungen für den Kessel samt Anlage sind weis ich jedoch nicht.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Grau weis wäre ok sofern die Abgastemperatur stimmt.
Wenn du Buche Eiche verbrennst ist das so ne Sache…
Ich habe festgestellt das bei Fichtetanne der Kessel viel sensiebler auf zuviel Luft reagiert!
Meist wird die Asche auch dann zu dunkel,
Anfags hatte ich immer Asche Schwarz dann dukelbraun und heute komme ich an hellgrau bei Fichte Tanne…
Wobei es keinen Nachteil gibt wenn ich jetzt Buche Eiche , Holzbriketts oder Kohlebriketts verfeuer.
MFG ZM
Wie stehen denn die Stangen?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Hallo Leute, richtig viel los hier.

Nun möchte ich passend zum Thema Verbrennung und Schornstein nachfragen. Heize erst seit 2,5 Monaten und habe ein Problem mit der Feuchtigkeit am Schornstein-Deckel im Dachboden.

So sieht es aus nach halber Stunde Brand:

Und so sieht der Kessel nach einem Abbrand aus:

Die Abgastemperatur ist auf 180°C eingestellt.

Was meint ihr dazu?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Also ich muss auch sagen das ich bei Buche und Eiche weniger Ablagerungen im Füllraum habe als bei Fichtenholz siehe Bilder von meinem Kessel .Dort habe ich nur Weichholz verwendet.
Wenn du mit den Stangen die Einstellung der Luft meinst ist das Primär 6mm und sekundär auf 2 mm eingestellt
Wie gesagt ob das so ok ist

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Mach primär zu ! Und Sek auf 1mm…

MFG ZM

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Und kucke bitte das die Feuerzugklappe so eingestellt ist das Sie bei 90 Grad zu ist!!!!!!
Du hast ja keinen Stellmotor!
Anhand der rötlichen Verfärbung am Abgasrohr sieht mann das er zu heiss wird!

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Also das mit der rötlichen Verfärbung hatte ich schon mal .Der Feuerzugregler ist bei 90 grad geschlossen bis auf diese etwa 2mm .Man hört son leichtes säuseln so möchte ich das mal beschreiben.Die kette ist dabei leicht gespannt fällt die Temperatur öffnet sich die Luftklappe leicht und geht bei entsprechender Temp.wieder zu.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Drehe den Roten Knopf etwas nach damit die Kette Locker ist!
Aslo dh das er bei theoretich 85 Grad schon zu ist…

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Das paßt dann ZMeister.bei 85 Grad ist die luftklappe zu.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

OKAY warten wir mal auf das Abgasthermometer

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo ZMeister!

Auf die Abgastemperatur bin ich ja auch gespannt ob das so paßt.wie sieht es eigentlich damit aus,das durch starken Wind es auch Einflüsse auf die Kesseltemperatur haben kann und diese auf 4-6 Grad weniger sein kann.Die Abgastemperatur habe ich auch etwas gesenkt ,um die Sicherheit zu haben das nichts schlimmeres passieren kann.Ich denke das es ok so ist.
An der Lufteinstellung primärseitig habe ich noch nichts geändert.
Ich werde es so erstmal Probieren.
Wie hoch darf eigentlich die Temperatur im Pufferspeicher sein?
Gibt es dort auch einen Richtwert um das Heizungssystem zu schützen?

MFG hartholz

Rohrverbieger antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

Deine Max.Temp. im Puffer kann nicht höher sein,als ca.98°C.
Denn Dein Kessel schafft nicht mehr.Bei 98°C kommt die TAS.
Und bei 97°C im Puffer gibt es kein Grund zur Sorge.
Schlimmer wird`s wenn TAS versagt oder nicht montiert ist.
Aber dann schadest du auch erstmal deinem Kessel.
VL-Temperaturen von 98°C sind im Heizungsbau nicht ungewöhnlich.
Z.B. eine weichgelötete Naht bekommt erst ab 230°C Probleme.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Rohrverbieger!

dann Liegt ja alles im grünen Bereich bei mir:zeitweise habe ich um die 85 Grad also könnte das passen und nach oben wären dann ja auch noch kleine Reserven.

Grüße aus meckpomm zurück
Hartholz

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Mrs_Heft

Du kannst dir ja gern mal meine Bilder von meinen DC 25 GS ansehen.Da ich hier nun viele gute Hinweise von euch bekommen habe bin ich guter Hoffnungen.Meine Bilder die ich gemacht habe sind auch nach einem Abbrand ,bei dem ich aber nur Weichholz verwendet habe .Bei Hartholz muss ich sagen das ich kaum Rückstände an der Kesselwand habe .Das mit dem Schornstein ist einer meiner nächsten Aufgaben da ich so wie ich meine durch die falsche Fahrweise mir dort auch ein weiteres Problem geschaffen habe .Ich hoffe das es jetzt besser wird wenn alle Parameter stimmen und die höhere Abgastemperatur ein gewisser Reinigungseffekt für den Schornstein darstellt.

fritz235 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

hartholz:

Der Kessel arbeitet jetzt bei 90 Grad.
Im Vorlauf habe ich 74 Grad und der Rücklauf liegt so bei 62 Grad.

Nimmst Du die KT vom original Atmos Schätzeisen im Schaltbrett ab?
Hast Du dein Kesselthermometer mal abgeglichen?
Am Thermometer ist hinten eine Justierschraube.
Denn die VL 74° mit KT 90° geht nicht ganz zusammen.

Wie kommst Du auf die hohen Puffertemperaturen?
Wenn dies erst zum Schluss mit erhöhten RL Temp passiert,ist Deine KT im normalen Abbrand mit Sicherheit keine 90° denn dann hättest Du ja ausgehend von 62° RL 28° Spreizung.

Bitte beobachte das mal.

Grüsse aus dem Frankenwald
Fritz235

DC 40 GSE seit Oktober 2005, 3000L Puffer, FT 2.87f mit Sonde unten im Deckel, Lufttrennung mit Secundär-Drehbelimo LM230ASR, Primär-Drehbelimo LM230ASR, Thermovar mit 80° Einsatz, 7,50m Schornstein 20x20cm, Zugluftbegrenzer, AHK stillgelegt, 8. Wirbulator,
ungedämmter Altbau 250m2 beheizte Fläche,
Holzart z.Zt. Fichte 12-8% Feuchte, bis Halbstämme 25cm Durchmesser und Viertelstämme 30cm.

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Es kann sein, dass dein Schornstein zu kalt wird. Oben auf dem Dachboden mal mit Glaswolleplatten einpacken.
Und die Abgastemperatur auf 190° erhöhen.

dungfork antwortete vor 14 Jahren

Das sieht nach Kondensat aus musste schleunigst abstellen sonst versottet dir der Schorstein. Dämmen aber mit Alukaschierung 60-80mm und Abgastemperatur überprüfen. Die sollte nicht zu niedrig sein das sich sonst Kondensat bildet.

Feueresel antwortete vor 14 Jahren

…, so eine kalte Stahlblechputztür da oben ist immer anfällig für Kondensat, komme was da wolle

—,

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
hartholz:
Hallo Mrs_Heft

Du kannst dir ja gern mal meine Bilder von meinen DC 25 GS ansehen…

Nix mrs! Am besten Alex, danke. Und ich würde gerne ein paar Bilder zwecks Vergleich angucken.

Vielen Dank für alle Rückmeldungen. Die AGT habe ich jetzt auf 190°C eingestellt.

Gemessen wird bei mir in einer Tauchhülse an folgender Stelle (siehe Pfeil, Foto von links unten gemacht):

Gruß, Alex

Feuerstein antwortete vor 14 Jahren

Hallo Alex,

ich glaube auch das du ein Problem mit Kondensat hast. Ich habe meinen Kamin auf dem Dachboden mit 5 cm starken
festgepressten Steinwolleplatten isoliert, das hat dem Schorni nicht gereicht hab dann noch mal 8 cm Steinwolle aus dem Baumarkt drum her rum gebunden. Ich würde heute 10 cm festgepresste Platten nehmen (weniger Arbeit und sieht besser aus).
Die kannst du dann mit Fliesenkleben an deinen Schornstein
kleben.
Außerdem habe ich auch das Abgasrohr isoliert damit die
Abwärme in den Schornstein geht und nicht den
Heizraum aufwärmt.

Ein Zugregler hilft ebenfalls beim belüften und trocknen
des Schornstein.

Feuerstein antwortete vor 14 Jahren

noch was,
alubeschichtete oder jegliche Art von Beschichtung
hat mein Schorni abgelehnt, der Schornstein muß atmen
können.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ja, an die Isolierung vom Abgasrohr und Einbau vom Zugluftbegrenzer dachte ich auch schon hier fragen. Vielleicht reichen diese Maßnahmen schon aus?

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Fritz 235

Danke dir auch für deinen Hiweis .Du hast Recht.Meine Ablesungen beschränken sich nur auf die vorhandenen Meßeinrichtungen vom Kessel und den Temp.anzeigen .die Meßwerte die ich ermittelt sind die die ich beschrieben habe .Da ich nun schon öfters hier gelesen habe das die Anzeigen sehr ungenau sein sollen ist ein Abgleich vielleicht von Vorteil.Leider bin ich wie schon am Anfang geschrieben nur Laie und muss mich auf diesem wegen hier bei Euch im Forum schlau machen und jeden Hinweis nachgehen .Wie ich das aber als Nichtfachmann hinbekomme weis ich leider noch nicht .was kann ich tuen damit auch Parameter in Ordnung sind. vielleicht wäre eine Beschreibung meiner Anlage dort von Vorteil.

Mfg Hartholz

fritz235 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Hartholz

wo hast Du die 74°VL abgelesen? Am Laddomat?
Wenn es dann so ist, dass Deine tatsächliche KT deutlich unter 80° liegt brauchst Dich nicht wundern wo der Teer herkommt.

Gruss Fritz

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Fritz 235!

Die Vorlauftemperatur Habe ich an meiner FBL 25 abgelesen.
Seit dem ich das Abgasthermostat höher gedreht habe ist die Anzeige ( VLTemp. FBL25) auch gestiegen .Die Verbrennung im Kessel ist nach meiner Meinung nach gut und der Kessel arbeitet auch anders als sonst.Er sieht auch sauberer aus wie ich es gewohnt bin.Selbst im Abgasrohr werden die Rückstände weniger.

MFG Hartholz

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

hallo zusammen 🙂

habe mich gerade durch die antworten gelesen. bei mir das gleiche problem. mein kessel sieht irgendwie verrusst aus. der fachmann welcher mir den ofen eingebaut hat meinte zuerst es muss am ofen liegen, nun nach langem suchen im internet hab ich herausgefunden dass die rücklaufanhebung anscheinend ein zu niedriges thermostat hat. d.h. der ofen bekommt RL von nur ca. 50 grad und das ist anscheinend zu wenig (laut beschreibung). wurde mir aber vom händler so als gesamtpaket geliefert!!

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Hallo, willkommen im ATMOS-Forum.

Du hast wahrscheinlich keinen Laddomat zur Rücklaufanhebung, oder? 50°C ist auf jeden Fall zu niedrig. Du musst rausfinden wie man sie erhöht. Was hast du für eine Rücklaufanhebung?

Gruß, Alex.

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

vielen dank für die Antwort,
nein, kein ladomat!! Ein Rücklaufventil ESBE LTC 100 /60 Grad. Ich habe auf der Internet Seite nachgschaut da gibt es Ventile zum nachbestellen mit höheer Temperatur, ist mir ein Rätsel warum das so geliefert und montiert wurde. Weder der Verkäufer noch der Monteur sahen bzw. sehen darin einen Fehler, geschweige denn die Ursache darür dass der Ofen mit so niedriger Temperatur heizt. Heut habe ich noch die Auskunft erhalten dass das hintere Belüftungsrag zu klein wäre und das dies ausgestauscht gehört . Das Ladeventil könnte man so belassen.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Von Atmos ist die MIN. RÜCKLAUFTEMPERATUR von 65°C vorgeschrieben. Meinst du Belüftungsra“d“? Welchen HV hast du eigentlich?

Also ich muss sagen, ich bin richtig froh, dass ich meine Anlage selber gemacht habe. Hat mir zwar sehr viel Zeit gekostet. Und richtige Entscheidungen zu treffen war auch nicht einfach, da HB das Eine, Forum das Andere und mein Bekannter (hat mir geholfen) noch mal was anderes empfohlen, ja fast verlangt haben. Dafür läuft die Anlage seit erstem Tag richtig!

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Alex!

Ich muss auch sagen das ich zur zeit eigentlich ganz zu frieden bin mit meiner Anlage .Seit dem ich hier im Forum bin sind mir doch viele Dinge Klar geworden woran es liegen kann wenn ein Atmos nicht richtig funktioniert.Bei uns hier oben ist es so das sich viele Heizungsmonteure sich mit dem Thema Holzvergaser weniger beschäftigen als es vielleicht bei euch ist.die meisten die ich bei mir gefragt habe zum Thema liesen meistens den Kopf hängen.Warum auch immer.Ich hoffe das ich für mich hier und da noch einige Tipps von euch erhalten kann das auch bei mir alles passt.
In vielen Dingen ist es bei mir so das ich mich mit der Reglung nicht so Auskenne.
Welche Unterschiede es zwischen der vorlauf und rücklauftemperatur sein muss und wo man diese verändern kann.

MFG Hartholz

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

DC25GS, ich glaub er meint das Rad, welches hintem am Ventilator ist, wenn dies das Belüftungsrad ist, ja. Die Theorie ist wohl je grösser das Rad, desto mehr Luft umso heisser wird das Feuerchen. Oder so…..
Man muss es halt mal ausprobieren, dann könnte es noch am Holz liegen, wir heizen Fichtenholz, vl ist das der Grund?
Das mit der RL Temperatur kommt mir allerdings komisch vor, wenn da immer kaltes Wasser dazukommt kann der Kessel ja nicht so richtig heiss werden?

Feueresel antwortete vor 14 Jahren

…, hmmm und daß mit der VL Temperatur ist genau so komisch,
denke „—“ komisch und komisch ist ganz komisch

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

Hallo…………….und heute waren Ablagerungen an der Tür, sieht aus wie getrockneter flockiger Schaufstoff, oder pappiges Waschpulver…weiss.., kennt das irgendwer? was könnte das sein???

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Guck die 3-te Seite von diesem Thread an. Dort habe ich von meinem HV Fotos eingefügt. Man sieht auch die offene Tür. Sieht es bei dir auch so aus?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Ratsucher:
… Ablagerungen an der Tür, sieht aus wie getrockneter flockiger Schaufstoff, oder pappiges Waschpulver…weiss.. …

Ach weiß? Wie soll denn das gehen, ist es Asche? Bei mir ist der „flockige Schaumstoff“ schwarz.

dobia antwortete vor 14 Jahren
Ratsucher:
DC25GS, ich glaub er meint das Rad, welches hintem am Ventilator ist, wenn dies das Belüftungsrad ist, ja. Die Theorie ist wohl je grösser das Rad, desto mehr Luft umso heisser wird das Feuerchen. Oder so…..
Man muss es halt mal ausprobieren, dann könnte es noch am Holz liegen, wir heizen Fichtenholz, vl ist das der Grund?
Das mit der RL Temperatur kommt mir allerdings komisch vor, wenn da immer kaltes Wasser dazukommt kann der Kessel ja nicht so richtig heiss werden?

ich heiz auch fichte, soll trocken sein unter 15%.

für den 25GS sollte/muß der rücklauf 72 bis 78° sein. kesseltemperatur zwischen 80 und 90°. abgasthermometer unbedingt einbauen. ohne optimmierung das abgas um die 230° halten. größeres ventilatorrad ist blödsinn beim 25-er.
der belag der oberen tür ist normalerweise schwarz rußig, wenn er mal weiß ist, gab es im füllraum flammen die den ruß abgebrannt haben. untere tür nie rußig.

grüße
dobia

Ratsucher antwortete vor 14 Jahren

Danke für die Antworten , mr_heft, na ja 2mal war der Belag an der Tür weiß, aber der Füllraum sieht ähnlich aus.. dobia: das mit dem weißen Belag könnten die Flamme die den Ruß abgebrannt haben gewesen sein. Hab ziemlich oft reingeguckt was sich so tut. Das Holz ist trocken. Abgasthermometer
Das mit der Optimmierung und den 230° halten, dazu das Rauchgasthermostat ganz nach rechts???

Wie kann man Rücklauftemperatur anheben? Dazu eine Frage: auf der Hompage von Atmos ist die Rücklaufventil (Kesselkreis-Thermoregelset??)
am Boden ca. 15 cm darüber eingebaut, auch beim Ladomat21 ist dies so gezeichnet, bei mir ist es auf Höhe ca 20cm über der Ofenoberkante. Spielt das eine Rolle? Bringt es etwas das Thermostat auszutauschen? Die Pumpe war auf 3 eingestellt, bei Stufe 1 krieg ich den Ofen auf über 80 Grad…..Probleme …Fragen..dachte es wär einfacher

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Zmeister

Habe mir nun ein Abgastermometer eingebaut und ich muss sagen das es gut funktioniert.So wie ich das rausgefunden habe scheint es so zu funktionieren ,das die Abgastemperatur in der Anheizphase deutlich höher ist solange die Luftklappe noch nicht voll geschlossen ist?
Dannach sinkt die Abgastemperatur auf 190 Grad,also so wie du es mir mit der Einstellung beschrieben hast.Wenn das so optimal ist sollte der Kessel doch gut funktionieren,oder?

MFG hartholz

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Ja nicht ganz… Optimal wäre eben ein Belimo,
Aber wenn du dir das noch nicht zutraust kaufe im Baumarkt einfach so eine billige Gardinenstange stecke die auf den Honeywell und lass den Arm dadurch einfach 15cm länger werden dann kanst du viel feiner einstellen!

Manfred antwortete vor 14 Jahren

Ratsucher,

mr_heft:

Ratsucher:
… Ablagerungen an der Tür, sieht aus wie getrockneter flockiger Schaufstoff, oder pappiges Waschpulver…weiss.. …

Ach weiß? Wie soll denn das gehen, ist es Asche? Bei mir ist der „flockige Schaumstoff“ schwarz.

@ mr_heft

das ist die untere Türisolierung und bilden sich weiße blättrige Flocken.
Hier ein wichtiger Hinweis…….klick……

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Danke für den Hinweis Manfred.
Gruß, Alex

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Und so sieht meine untere Tür aus:

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

Kopfschüttel !
Warum kippst du nicht in den glühenden Brennraum einen Eimer Wasser? Dann wird er ganz sauber?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
ZMEISTER:
Kopfschüttel !
Warum kippst du nicht in den glühenden Brennraum einen Eimer Wasser? Dann wird er ganz sauber?

Kann mir jemand erklären wie das jetzt gemeint war?! Also ganz ehrlich, verstehe nicht

Volli antwortete vor 14 Jahren

@mr_heft:

was Zmeister so liebevoll umschrieben hat bedeutet im Klartext->

wenn du die untere Tür im Betrieb noch ein paar mal aufreißt hast du dir den Feuerbeton geschrottet!

Heiß-kalt ist ganz schlecht.

Manfred antwortete vor 14 Jahren

ZM

ZMEISTER:
Kopfschüttel !
Warum kippst du nicht in den glühenden Brennraum einen Eimer Wasser? Dann wird er ganz sauber?

nein, da scheint gerade das Abendrot rein…

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ups, ok. Aber irgendwo schrieb der Feueressel, dass kurz geht

alfons antwortete vor 14 Jahren

Tolle Foto, 850 – 900°C laut Glühfarbentabelle

mfg
alfons

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo mr_heft,

Ich habe meine untere Tür im Betrieb noch NIE aufgemacht.
Warum auch?

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Monty:
Hallo mr_heft,

Ich habe meine untere Tür im Betrieb noch NIE aufgemacht.
Warum auch?

Ja so schreibt man doch, dass man an der Asche/Ruß erkennen kann ob die Sek.Luft richtig eingestellt ist.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
alfons:
Tolle Foto, 850 – 900°C laut Glühfarbentabelle

Naja, denke nicht. Außerdem war das mit Blitz. Guck hier, das ist zum gleichen Zeitpunkt ohne Blitz gewesen => Klick
Wie viel Grad ist es dann laut Tabelle? Aber ich glaub ihr habt euch wegen der Tabelle hier schon mal ausgiebig gestritten

Volli antwortete vor 14 Jahren

Hefti,

tu deinem Kessel einen gefallen und mach die untere Tür nur auf wenn der Kessel kalt ist dann kannst du die Asche genauso gut begutachten.

Heiß->kalt verträgt der Feuerbeton schlecht und altert in Zeitraffer.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ja, ja, danke, hab schon kapiert. Die Bilder waren noch vorher gemacht.

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Aber auf die Idee bin auch nur durch eine Einleitung hier draufgekommen. Hier ein Auszug: „Der Brennkammer soll grau bis rehbraun sein. Bei dunkelgrauer bzw. rußiger Färbung sind sofort die Luft- und Temperatur-Einstellungen zu korrigieren.“
Und der Feueressel schrieb irgendwo kurz macht nichts. Aber jetzt tut es mir selber weh um meinen Kessel im Nachhinein.

Manfred antwortete vor 14 Jahren
mr_heft:

Und der Feueressel schrieb irgendwo kurz macht nichts. Aber jetzt tut es mir selber weh um meinen Kessel im Nachhinein.

Sein Heizkesselbetrieb ist für uns kein Maßstab und bleibt ein Sonderfall, lauft 24h ohne Gebläse. Da passiert weniger mit weniger mit sein rotglühende Keramikhalbschalen.
Man sollte nalt nicht ständigt öffnen, leichter kaufst dir ein LC und dein Kessel wirds dir dankend.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
alfons antwortete vor 14 Jahren
mr_heft
Wie viel Grad ist es dann laut Tabelle? Aber ich glaub ihr habt euch wegen der Tabelle hier schon mal ausgiebig gestritten

850° ? Aber die Flamme ist mehr natürlich

mfg
alfons

Volli antwortete vor 14 Jahren
mr_heft:

alfons:
Tolle Foto, 850 – 900°C laut Glühfarbentabelle

Naja, denke nicht. Außerdem war das mit Blitz. Guck hier, das ist zum gleichen Zeitpunkt ohne Blitz gewesen => Klick
Wie viel Grad ist es dann laut Tabelle? Aber ich glaub ihr habt euch wegen der Tabelle hier schon mal ausgiebig gestritten

Na Hefti da haste ja tief im Forum gelesen, prima.

Ich hatte kurz mit dem Gedanken gespielt den Alfons damit aufzuziehen hab’s dann aber gelassen, sonst schimpft Woody mit mir

duck und wech………………………..

Feueresel antwortete vor 14 Jahren
Manfred:

mr_heft:

Und der Feueressel schrieb irgendwo kurz macht nichts. Aber jetzt tut es mir selber weh um meinen Kessel im Nachhinein.

Sein Heizkesselbetrieb ist für uns kein Maßstab und bleibt ein Sonderfall, lauft 24h ohne Gebläse. Da passiert weniger mit weniger mit sein rotglühende Keramikhalbschalen.
Man sollte nalt nicht ständigt öffnen, leichter kaufst dir ein LC und dein Kessel wirds dir dankend.

Seit dem 04.04.10 01:10 veröffentlicht — Betriebsweise zur Holzgaserzeugung geändert !

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Feueresel:
Nachtrag II dieser Betriebsweise -)*-(- = Gebläse läuft, Haupt-Zug-Klappe geschlossen;
ist zwar in der Betriebsanleitung nicht vorgesehen;
bringt aber den entscheidenden Vorteil – beim Vergaser-Modus
(volle Gas-Erzeugung + indirekte sek. L. Anhebung + heiße Brennkammer + niedere Abgas-Temp. + n.H.v.)
+. +. +. +. +.

ESEL

►esellese◄

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren

Ja mein lieber Essele, deine Tipps muss ich wohl mit Vorsicht genießen
Gruß, Alex

mr_heft antwortete vor 14 Jahren

@Volli
Ja Volker, es war doch wegen der Temperatur vom Düsenschutz.

@Manfred
Ja, ich habe vor, mir eine Lambda-Sonde anzulegen, aber ich weiß none ob ich mich evtl. traue selber die Elektrtonik dazu zu basteln. Bin noch am überlegen. LC ist doch recht teuer…

Gruß, Alex

Feueresel antwortete vor 14 Jahren
mr_heft:
Ja mein lieber Essele, deine Tipps muss ich wohl mit Vorsicht genießen
Gruß, Alex

…, genau so ist es,

besonders wenn eine Falschmeldung bewußt – gezielt abgegeben wird ?
Besonders wenn meine Betriebsweise „@ Manfred“ genau bekannt sein sollte/müßte.

Übrigens läuft mein „Feueresel“ über viele Jahre ohne Reparatur,
mit wachsender Begeisterung hervorragend

Gruß, Bernhard

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Leute!

Sind ja viele wichtige Hinweise auch für mich.Meine Ascheklappe hatte ich noch nie auf nur kurz zum anheizen.Das ging bei mir am Besten.Ich kann aber sagen das ich mir dem Aschebild zu frieden bin .wenig Asche und grau/weiß.Ist das eurer meinung ok so oder gibt es Einwände.und wenn ja was kann ich hoch turn um noch eine bessere optimierung zu bekommen.Zmeister wo bekomme ich nähere infos für einen Belimo um mich da auch mal schlau zu machen? ist der honeywell-Feuerzugregler doch nicht so optimal das die Luftklappe nicht gut arbeiten kann.?

MFG Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Luftklappe mit Flansch
Belimo
Temperatursteuerung
Schrauben & Winkel

Fertig ist die Luftregelung.
Hat mit Einbau und Anpassung etwas über 100€ gekostet und 5Std Arbeit gebraucht.

ZMEISTER antwortete vor 14 Jahren

@ Bart 99… Also da du ja alle nötigen Links ect bekommen hast und auf kenntnisstufe 3 schon stehst könntest du Hartholz schon mit Bilder ect.unterstützen oder nicht????

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Belimo hab ich von einem Bekannten. Typ :
Belimo LM 230 A
Dazu dann diese Steuerung:
http://www.ebay.de/itm/Digitaler-Temperaturregler-PT100-Alarm-Funktion-/180655530293?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item2a0fe8a135
Diesen Fühler:
http://www.ebay.de/itm/Einschraubfuhler-M8-Temperaturfuhler-Pt100-3m-400-C-/170372389783?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item27aafc5b97
Und diese Luftklappe:
http://www.markenbaustoffe.at/Innenausbauprodukte/Zuluftklappen/Zuluftklappe-mit-Flansch-und-Gummidichtung-Anschluss—125.html

Bild muss ich noch machen.

Einbau funktioniert so:
An der Kurzen Seite der Luftklappe ca 5cm vom Rohr kürzen, Glattschleifen. Dann den Flansch zurecht schneiden (Luftgitter als Vorlage nutzen).
Dann den Bolzen der Luftklappe auf ca 20cm kürzen.
Luftklappenflansch Bohrungen für Gewindeschrauben setzen.
Mit etwas längeren Gewindeschrauben die Luftklappe+Winkel befestigen.
Die Winkel benötigst du als Verbindungsstück für die Feuerzugklappe+Gitter – und als 2. Haltepunkt für den Belimo.

Dann Feuerzugklappe+Luftgitter wieder installieren.
Dann Belimo an den Bolzen der Luftklappe installieren und beigelegte Halterund an den Winkeln befestigen.
Jetzt noch die Steuerung anschließen.
An die Steuerung muss der Belimo angeschlossen werden.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo bart !

Ist ja eine echte Bauanleitung wie man das Teil einzubauen hat.
Ist diese Art der Regelung denn besser als die vom Honywell Feuerzugregler.
Ich mlchte ja nun auch keine Mühe und Arbeit scheuen,wenn ich weis das diese Regelung von Vorteil ist.Über Bilder freue ich mich sehr .

MFG Hartholz

mr_heft antwortete vor 14 Jahren
hartholz:
…Ich mlchte ja nun auch keine Mühe und Arbeit scheuen,…

Hast noch Geld vergessen

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Bilder kann ich demnächst mal machen.

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart!

Danke für Deine Bilder.
Jetzt kann ich mir ungefähr vorstellen wie so ein Belimo funktioniert.Also ist es ein Stellantrieb der in Abhängikeit von der Temperatur die Luftklappe öffnet bzw. schließt.Da ich über ein PT100 genauere Werte erreiche als über ein FZR würde ich durch den Einbau eines temperaturgeführten Stellantrieb das Öffnen bzw.Schließen präzieser hinbekommen.Ich hoffe das ich das so richtig verstanden habe .

MFG Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Richtig.
Der FZR regelt nur grob.
Der Belimo ist für die Feinreglung da.
Den FZR würde ich aber unbedingt lassen ! Falls mal Stromausfall oder so ist, oder der Belimo hängen sollte usw…

gekadus antwortete vor 14 Jahren

hallo monty,
ich habe auf deinem beitrag vom 3. januar ein bild des wärmetauschers gesehen, wo die abgasbremsen noch zusätzlich in einem lochgitter „hingen“.
weil ich auch versuche, bei meinem dc25gse die abgastemperatur unter 230°c zu bekommen, kann ich mir vorstellen, das dieses lochgitter die gasgeschwindigkeit reduziert und damit auch die abgastemperatur und die energieausbeute.

kannst du mir näheres zu diesem lochgitter sagen? ich habe so etwas nämlich nicht. kann man das gitter irgenwo bekommen?

gruß gekadus

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart!

Ich bin nun an der Sache mit dem Belimo dran.Einige Fragen dazu habe ich Trotzdem noch.Du hast mir ja geschrieben das man den Belimo an die Regelung anschließen muß.Wie gesagt ich bin nur Laie .
Meine Frage; Wenn ich einen Anlegefühler verwende und mit dem die Kesseltemperatur ermitteln kann, wollte ich diesen bei meiner Reglung an die Kontakte eines freien Vorfühler anschließen und als Ausgang die Kontakte eines freien Mischer nehmen um damit dem Belimo zu steuern .Ist das so von meinem Denken her richtig und auch so machbar.Ich verwende eine Reglung Siegercontrol S55A.
Meine nächste Frage wäre;Macht dieser Stellantrieb den gleichen Weg beim Öffnen und Schließen der Luftklappe wie der Honoywell fzr,wenn man diesen kombieniert mit verwendet?

Mfg Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Der Belimo ist wie ein Mischermotor.
Hab den schon als Ersatzmischermotor bei einigen Anlagen gesehen.

Der Belimo öffnet die Klappe im silbernen Rohr, davor ist der FRZ.
In die Richtung wo er öffnet ist rel. Egal, bei mir ist es gegensätzlich, hätte ich beim Einbau eigentlich beachten müssen, aber nun ist es so verbaut.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart !

Dann würde das ja so wie ich es vor habe über meine Reglung funktionieren?

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Richtig.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart!

Dann kann ich mich ja damit befassen das ich mir den STellantrieb ein bauen kann .
Vom Belimo her gibt es ja eine Menge von verschiedenen Typen.
Muß ich da auf einen besonderen Belimo achten ,oder kann ich jeden beliebigen Typ verwenden den ich mit 230V betreiben kann.

MFG Hartholz

Bart9995P antwortete vor 14 Jahren

Ich denke, solange er 5NM liefert ist alles Ok.
Ich hab den genommen, weil ich billig an ihn rankam.

hartholz antwortete vor 14 Jahren

Hallo Bart !

Dann bleib ich an der Sache dran und besorge mir auch so einen Stellmotor.Ich hoffe das ich dann etwas besser mit der Regulierung der Luftklappe zurecht komme.

MFG Hartholz

Monty antwortete vor 14 Jahren

Hallo hartholz,

Ganz so einfach ist es auch nicht.
Du mußt darauf achten das der Belimo 3-Punkt kann.

Ich trau mich das garnicht zu schreiben, aber ich habe noch 2 Belimos SM 220 mit Endschalter.