Rücklauftemperatur zu niedrig??

…, dass oben genannte Teil wird doch irgendwo eingestellt und danach entsprechend geregelt ?

Gruß Bernhard

Hallo Bernhard
Ich hab vergessen mit anzugeben,das der Atmos mit einem
Viessmann Atola (Gas)gekoppelt ist.Soweit ich mir jetzt aber denken kann,geht eine Leitung von dem t-Stück in die Puffer,
(2×1000)und zu den Heizkörpern ins Haus(wird beim Gaskessel nochmal geteilt und eine als Rücklauf zum Atmos

Gruß Udo

Hätte gern ein paar Bilder dazu eingestellt,aber irgendwie klappt
sa nicht.

Hab es doch geschafft ein Bild von dem Teil einzustellen

Hallo Udo,

Das abgebildete Resol VA20/300 scheint nur ein Umschaltventil zu sein, dass den Rücklauf umschaltet, vermutlich zwischen Ölkessel und Atmos bzw. Puffer. Da wird also nichts geregelt wie es aussieht.

Es wäre äußerst wichtig eine sogenannte „Rücklauftemperaturanhebung“ einzubauen die dafür sorgt, dass der Rücklauf zum Atmos nie unter 65 °C ist (außer natürlich in der Anheizphase). Sonst wird der Kessel beizeiten durchrosten. Dafür wird heißes Vorlaufwasser dem Rücklauf zugemischt, z.B. entweder mit einem 3-Wege-Mischventil, dass so ähnlich aussieht wie dieser Umschalter, oder eben mit einem Laddomaten.

Wenn die Pumpe die links im Bild ist direkt in den Rücklauf vom Atmos gehen sollte, dann wäre die Lösung mit 3-Wege-Mischer wohl günstiger. Allerdings braucht man noch eine Steuerung dazu die das kann. Oder man kann auch einen Mischer mit Temperaturpatrone nehmen der sich selbst mechanisch einstellt.

Gruß Michael

Hallo Michael,danke für die Antwort.

Auf dem Foto die Pumpe links ist Pufferpumpe,die Leitung rechts von dem Ventil geht durch die Wand und wird dort beim Viessmann
(Atola Gaskessel mit vitotronic 200)in die Puffer und in die Heizkörper geleitet.Die Leitung die unten von dem Ventil abgeht ist die Rücklaufleitung zum atmos.
Ich stelle mal ein paar Bilder mehr ein,zu besseren Ansicht.

Gruß Udo[IMG]http://up.picr.de/up.picr.de/20833132zo.jpg

Dann sieht es so aus, als ob diese Pumpe und das Umschaltventil nicht im Rücklauf sondern im Vorlauf vom Atmos sitzen. Scheint keine so übliche Installation zu sein, deswegen wird es auch nicht so gut funktionieren.

Gibt es davon einen Hydraulikplan? Dann könnte man vielleicht besser sehen wie alles zusammenhängt und was evtl. alles geändert werden müsste.

Nein,so einen Hydraulikplan gibt es nicht.
Soll ich noch mehr Fotos machen ?

Gruß Udo

Hast du eine Ahnung wer bei uns in 95100 Selb (Bayern)für
Atmos-Service zuständig ist?

moin skudo,

wenn du die Rück-, Vorlaufleitung vom Kessel „ansiehst“,
sollten da eigentlich ein Laddomat od Mischer+Pumpe sitzen,
etwa so :

Wenn bei dir ne andere „Rohrkombination“ sitzt,
kann man ohne Hydraulikskizze keine Tipps liefern.

Gruß Heinrich

Kann mir jemand sagen,was ich für einen Laddomat brauche,was der ca. kostet und wo ich den bekomme ?
soweit ich sehe,ist da auch kein mischer verbaut,wenn es nicht das
da ist.

Gruß Udo

du mußt nicht unbedingt einen Laddomat haben, es gaht auch anders, so wie bei mir. Ich habe statt der Patrone einen regelbaren Thermostat verbaut, der auf Stufe 3-4 steht und so erst bei 65° öffnet. Find ich besser und vor allem haltbarer, als mit dieser Patrone drin, die doch hin und wieder spinnt. guggst du hier >>>

moin Udo,

dein „Resol“ ist ein Stellmotor, der sitzt doch direkt auf einem Mischer.

du hast die wichtigsten Teile für die RLA schon in deiner Hydraulik.

„verfolg“ mal das Kabel vom „Resol“-Mischermotor, das muß beim Reglergerät „enden“.
Dann geht noch ein Fühlerkabel vom Reglergerät zum Rücklaufrohr,
zwischen Pumpe und Kessel.

Überprüf mal, ob alles angeschlossen ist.
Die Pumpe wird wahrscheinlich vom Atmos direkt geschaltet,
aber deine „Mischer-Pumpen-Gruppe“ hat sicher einen eigenen Netzanschluß.

Falls irgend ein Teil fehlt… erstzen, das ist günstiger als die RLA völlig neu „aufzubauen“.

Ich hab ein Oventrop tri-M Ventil (wie iolanos) dran, heute würde ich einen Motor-Mischer einbauen…

Gruß Heinrich

Hi,Danke erstmal für euere Tipps,aber wo wird der stellmotor
geregelt(ja,wahrscheinlich in der Vitotronic vom Gaskessel,weil da alle kabel reinlaufen)aber in was für einem Menüpunkt oder sonst wo ?
Ich weiß,ich stelle Fragen über Fragen aber ich hab das Haus von den Eltern übernommen.Und da kann mir leider niemand mehr helfen.

Wenn ich den Stellmotor abschließe und separat mit 220V verbinde,schließt er dann und die Rücklauftemp steigt an.Oder
gibt’s andere Möglichkeiten den zu testen?

gruß Udo

meint ihr etwa,einfach den stellmotor runter und einen Thermostat
draufschrauben ?
Und das funktioniert ?

Gruß Udo

Also ich war von der Beschreibung davon ausgegangen, dass es ein reines Umschaltventil ist. So steht es auf der Herstellerseite:

http://www.resol.de/index/produktdetail/kategorie/6/sprache/de/id/52

Allerdings wenn ich dort runter scrolle, dann ist da ein Diagramm zu sehen, dass doch auf einen Mischer hindeutet. Es ist da eindeutig von einer Volumenstromregelung die Rede.
Es scheint so, als ob die Rücklauftemperaturanhebung tatsächlich über den Vorlauf geregelt wird mit dieser Pumpe und dem Resol. Ist zwar nicht unbedingt üblich, weil die Pumpe dann ständig im heißeren Wasser läuft, aber sollte durchaus funktionieren.

Ist es evtl. möglich das Ganze so zu fotografieren, dass wir am Atmos genau erkennen können wie Vorlauf und Rücklauf angeschlossen sind und evtl. die Querverbindung, falls es diese tatsächlich gibt. Wenn irgendwie möglich auf einem Foto das Ganze um den Zusammenhang besser zu sehen. Oder mehrere versetzte Fotos.

Möglich, dass das über die Vitotronic mit läuft, andererseits halte ich es aber nicht für sehr wahrscheinlich, dass dort tatsächlich noch eine freie Regelung für eine unabhängige Rücklaufanhebung mit drin ist, denn es ist ja ein Gaskessel.

Haben die Eltern denn viel mit Holz geheizt, dass man davon ausgehen könnte, dass es schon mal richtig funktioniert hat? Vielleicht fiel das Problem bisher noch gar nicht so auf. Und der Mischer war von Anfang an nicht richtig angeschlossen. Könnte evtl. sonst noch irgendwo eine kleine Regelelektronik sein? evtl. auch in der Verteilerdose wo das Kabel vom Mischer hin geht?

Es sollte möglich sein den Mischer auch im Handbetrieb ohne den Stellmotor zu verdrehen, um zu testen ob die Einstellung die Rücklauftemperatur beeinflusst. Aber ich kann nicht erkennen wie das bei dem Typ gehen könnte. Ist vielleicht irgendwo ein Hebel dran?

für die vitotronic gibts doch unterlagen,
viessmann schickt die, du mußt die viessmann“vitotronic-geräte-, regler-nummer“ angeben, die schicken das.

Der Viessmann-installateur ist doch aus der Umgebung, der kann auch helfen.
Deine RLA scheint ein Oventrop- oder Heimeier-Ventil zu sein..
A
„Handeinstellung mit Strom“ würde ich nicht machen,
der Motor ist wie ein Thermostatkopf auf das 3-wegeventil geschraubt,
hol dir beim Installateur den passenden „Handversteller, Handregulierkappe“, die funktionieren besser als diese „Baukappen“.
!!!!!!!du kannst dann den Ofen aber nicht mehr allein lassen !!!!!
du mußt dauernd nachsteuern.
B
Auf dem Foto(iolanos) ist der passende Thermostatkopf,
leih dir zB :
>>>Oventrop – 1142864 – Temperaturregler m.Anlegefühler 50-80 C, Kapillarrohr 2m,Wärmeleitsockel<<
(das ist dann „meine RLA“ ….)

C
Die Vitronic ist/war angeschlossen,
also hat die RLA irgendwann gearbeitet,
der Installateur „weiß“ wo es „hakt“….

Gruß Heinrich (…C. wäre „meine Wahl“…)

Hallo Michael
Also der Atmos läuft jetzt schon 6 Jahre in diesem Haus.
So richtig beschäftigen tu aber erst ich mich mit dem Teil.
Ich hab ihn auch von 2 auf 4,5 Stunden Abbrand gebracht,habe jedoch bei diesen Einstellungen auch bemerkt das er nur 55 grad
Rücklauftemp hat.ich stelle mal noch ein paar Bilder mit rein,mußt
dir jedoch ein bischen was dazu denken,weil direkt hinterm Ofen komm ich schlecht hin.
Aber Querverbindung sag ich schon jetzt hab ich keine gesehn und
alle kabel von dem stellmotor laufen durch die Wand zum Gaskessel.

Gruß Udo

Danke für die Vorschläge Heinrich
Ich glaube ich muß mir morgen den Vitotronic-Wälzer zur Brust
nehmen,und gucken was da finde in Richtung mischer oder irgendsowas.Ansonsten muß ich Montag mal den „freudlichen“
anrufen.

Gruß Udo

PS:Hab vorhin auch noch bemerkt,das die pumpe zur speichererwärmung vom Viessmann auch nicht geht.

Ah danke – jetzt kann ich mir´s schon besser vorstellen. Der Rücklauf geht gerade raus und dann um zwei Ecken an die gegenüberliegende Wand. Der Vorlauf geht auch gerade raus und dann mit etwas „Zickzack“ auch um die zwei Ecken zur gegenüberliegenden Wand zunächst auf die Pumpe und dann in den Mischer.

Etwas unklar ist noch die Leitung die vom Mischer runter geht. Du hattest irgendwo geschrieben die geht in den Rücklauf vom Atmos. Also müsste das doch die Querverbindung sein die ich meine. Ist da unterhalb des Mischers dann ein T-Stück drin und der Rücklauf geht nach rechts weiter zum Viessmann und Puffer? Dann wäre alles klar und es ist tatsächlich die Rücklaufanhebung die nur nicht funktioniert. Evtl. bitte noch ein Foto von den Rohren unterhalb des Resol-Mischers.

Ansonsten könnte es ja auch einfach sein, dass irgendwo – wahrscheinlich an der Vitronic – von Hand umzustellen ist auf den Betrieb mit dem Atmos. Ansonsten ist vielleicht schlicht und ergreifend der Mischer nur nicht aktiviert ?!

Michael,
sieh dir nochmal Udos erstes Foto an,
unter dem Resol sitzt „mein“ Tri-M.
…. „3-wege-T“ und „drittes“ Rohr….

Udo, hol dir erstmal so einen Kapillar-Kopf,
ich hab den Fühler ohne „wärme-LEID-sockel“
direkt auf das RLA-Rohr „gebunden“ und sorgfältig isoliert.
mit Sockel war das Teil sehr träge, mein Eindruck.
Wenn du dann das Teil „verstellst“, immer nur 1. Strich, dann warten,
sonst schwingt der Oventrop „über“…
Der TriM funktioniert wie ne „verstellbare“ Laddo-Patrone…
Gruß Heinrich

Heinrich, ich bin jetzt ja auch überzeugt dass dies der RLA-Mischer ist. Irgendwie müsste der ja wieder in Gang zu bringen sein. Vielleicht liegt das Problem auch beim Temperatursensor der die Rücklauftemperatur erfassen und an die Regelung weiterleiten sollte. Den haben wir bisher noch nirgends auf einem Foto gesehen – oder doch?!

Ach doch da hängt ja ein graues Kästchen am Rücklauf – könnte das der Sensor sein? Oder evtl. ein Temperaturschalter der den Mischer nur ganz auf oder ganz zu fahren kann? Da hab ich zu wenig Erfahrung um das zu beurteilen.

…, vielleicht hilft da mal vorsichtiges klopfen, wenn nicht kann man die Pumpenwelle
auch mit dem entsprechenden Schraubenzieher auf Leichtgängigkeit prüfen.
Dazu muss man in der Regel das Pumpenlagerschild abschrauben – so kann man auch die Pumpe selbst entlüften

Gruß Bernhard

VL und „ventilsitz“ sind auf einer Achse, auf der „Tee“-Achse der RL und das RLA-Rohr gegenüber.

A–RL, …..B–Kessel-VL, ….AB–RLA(Pumpe > kessel-unten)

im Rohr zwischen Kessel und „B“(VL) :
T.Stück(puffer/Hz), Spirovent, Kesselsicherheitsgruppe, FZR

…, jetzt geht es ans Eingemachte, da braucht so mancher erst einmal einen beruhigungs- „Tee“

Rücklauftemperatur = Tee Quadrat x 2 B – Wurzelholz aus A / AB und ZU

ja nä,is klar.
schnapp Dir nen Akkuschrauber und bohr Dir ein Loch.
Wird Dich erleuchten

Das graue Kästcheeeen ist Tempffühleeer, mit Wechsler,
der schalteeet, genau wie eeen RGTeeeeeeeeeeee, ein, zwei…

nu is oawer gaut, mi rekkeeet eeeet…

Hallo und Danke,das ihr euch mit mir den Kopf zerbrecht.
Ich komme schon wieder aus dem Keller und hab grade mal die Pumpe
abgeschlossen und direkt mit Strom-sie läuft.
Ich komme schon immer mehr zu dem Schluß,das das ganze mit der Vototronic zusammenhängt.
Ich werde mal versuchen die Kabel nachzuverfolgen,was bei ca 15 Verteilerdosen und zig metern Kabel wohl nicht leicht wird.
Und ich werde mir mal den Tempfühler im Rücklauf angucken,wohin die Kabel führen.Gibts da einen Tipp,wie man den testet?

Gruß Udo

Ich hab diesen Tempfühler am RL-Rohr aufgemacht.
Da ist ein Stellrad drinne,das war auf 60 grad eingestellt.Ich habs jetzt mal auf 65 hochgedreht und mach dem guten jetzt mal
Feuer unterm ….

gruß Udo

Jetzt hab ich die RL-Temp auf ca 80 grad,aber nicht konstant.
Der Stellmotor schaltet alle 3 min,dann geht er hoch auf 80 grad,wenn er dann wieder schaltet geht er runter auf 60 und das ganze von vorn.Und das seit Stunden.

Gruß Udo

…, dann ist es sehr wahrscheinlich ein Umschaltventil, dass kann nur auf oder zu
Normalerweise müsste man den Magnetschalter abschrauben können.
Wenn man das Fabrikat mal unter Google eingibt und das Ventil findet kann man sich das Datenblatt
inklusive die genaue Funktionsweise betrachten.
Vielleicht gibt es da auch eine Art einstellbaren Thermostat – Kopf mit Kapillarfühler an den Kesselrücklauf.
Dann bräuchte man am Thermostatkopf nur noch die richtige Temperatur für die Kesselrücklaufanhebung einstellen.

Gruß Bernhard

Der Stellmotor vom Mischer scheint ja zu funktionieren. Das Problem wird wohl der Thermostat sein. So wie es aussieht läuft das ganze nicht über die Vitotronic, sondern wird von diesem Thermostaten gesteuert. Der Thermostat wird wohl über die diversen Verteilerdosen direkt mit dem Mischermotor verbunden sein. Das könntest Du sicher herausfinden.

Nur wie gesagt, ich kenne diese Teile nicht. Was steht denn dort genau als Bezeichnung drauf? Bestimmt lässt sich da im Web was drüber finden. Könnte natürlich sein, dass die Elektromechanik da drin abgenutzt ist und er mal ausgetauscht werden müsste.

Gruß Michael

Der Stellmotor heißt Resol VA20/300 und der Thermostat ist ein
T80 von Landis & Gyr.
Seit ich im Thermostat von 60 auf 75 grad erhöht habe bin auch wieder auf über 80grad Kesseltemp und Vorlauf,das war vorher alles
um die 70 grad

Ich stell euch mal noch ein paar Bilder mit rein.
Zu sehen darauf der offene Thermostat und noch ein ??? im
Ofenrohr,für das ich keine Bezeichnung habe,da steht nichts
drauf und auch nicht drin.Aber innen gibt’s ne Verstellmöglichkeit. Diese 3 Geräte sind miteinander verbunden,hab ich rausgefunden.

Gruß Udo

…, sehen aus wie einfacher Thermostatschalter, die können nur Strom ein oder aus, bei der dort eingestellten Temperatur.
Ein Temperaturfühler, für ein Steuergerät für einen Motormischer, sieht anders aus

Die RL-Temp steigt bis 80 Grad,und fällt wieder zurück auf 60.
Dann macht der Fühler „klick“und er geht wieder hoch und das im
Rhythmus.
Soll die RL-Temp konstant auf 80 grad bleiben ?

Gruß Udo

PS:mein pumpenproblem-kann es sein,das die Umwälzpumpe zur
speichererwärmung(Horicell 200l unterm Viesmann) temperaturabhängig einschaltet ?

…, Ich sehe da Thermostatschalter die schaltet nach der dort eingestellten Temperatur ein oder aus,
eine Pumpe und oder Ventil / Mischer / Abgasdrosselklappe, wer weiß was sonst noch…
Am besten ist eine Strichzeichnung von der Heizhydraulik mit allen Komponenten.
So daß man einen Überblick bekommt – dazu gehören letztendlich auch die Kabelverbindungen Schaltplan …
So kann man nachvollziehen was der Planer der Anlage sich gedacht hat oder auch nicht …

Gruß Bernhard

nabend Udo,

der LandisGyr ist Thermoschalter, Wechsler, bei XY°C „wechselt“ der auf den zweiten Ausgang.
Der „dicke“ Schalter im Rauchrohr wird den Viessmann „sperren“,
wenn`s dem Schalter zu warm ist, kein Viessman-„Start“.

Gruß Heinrich

nabend nochmal

[thema : Thermische Sicherung] http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2902459&r=threadview&t=4061577&pg=1

wir können demnächst ja hier mal weitermachen

ik legge mi nu irst moal wech…

gaue nacht ook !
Heinrich

moin Udo,
du hast die Heizungsanlage so übernommen, ich denke die Probleme liegen in der Verrohrung/Ventilschaltung.
Da ist nach und nach die Heizungsanlage ergänzt worden,
Holzkessel, Pufferspeicher…
ein effektiver, sinvoller Aufbau der Hydraulik ist da nicht sichtbar.

Die Gasheizung mit dem Horicell funktioniert, macht Heizung und WW warm ?

Bleibt die Aufgabe wie den Atmos an den Heizungs-Puffer und dann an die bestehende Anlage sinnvoll und möglichst kostengünstig „anpassen“…

Dein 30er Atmos hat kein Problem, der macht was er soll.
das Problem fängt direkt hinter dem Kessel an.

Du mußt als erstes deine RLA umbauen
A.deine Pumpe in die RLA zum Kessel unten hin
B.anstelle des „Resol-Um-Schalters“ zB einen Oventrop-Thermostatkopf mit Fernfühler
(hatte ich weiter vorn im thema beschrieben)
kostengünstiger fällt mir nichts ein

wenn du deine Heizungs-Probleme lösen willst, mußt du da anfangen,
sonst bleibt das sinnfrei, m.M…
Der SIEGER soll vernünftig arbeiten dürfen, der kann das,
er braucht nur ne gute „Leitung“.

Gruß Heinrich

Hallo Heinrich schönen dank für deine antwort.
das mit dem oventrop hast du ja schon mal vorgeschlagen,aber du hast auch geschrieben,ich kann den ofen nicht mehr alleinlassen.

Andere Frage-würde denn so ein Laddomat 21-60 Sinn machen ?

gruß Udo

noch ne frage
wenn ich die pumpe (wilo Stratos pico 1-6)auf förderhöhe 6.0
stelle müßte sie ja auf höchster Drehzahl laufen,oder ?

gruß udo

der Atmos macht mit dem Oventrop seine Arbeit ganz allein.
ich mußte nur bei den ersten Abbränden korrigieren :
die Kesselleistung steigt nach dem Start bei meinem 40gse an,
die Spanne zwischen der RLA- und der VL-Temperatur wird größer,
ich mußte die RLA-Temperatur am Thermostatkopf etwas niedriger einstellen.

Nach einigen Abbränden hast du die passende RLA-Temp,
ich lasse diese Thermostateinstellung „durchlaufen“.

Mein Bruder hat mit seiner Oventrop gut 500 Meter Holz verarbeitet, kein Problem,
der hat seit über 10 jahren nicht mehr dran gedreht.

?? Laddo ??? kostet ?
Wenn du Geld über hast, hau dein Ventil, deine Pumpe in die Tonne…
—————–ebay
…Sonderpreis/ OVENTROP Temperaturregler mit Tauchfühler 50-80°C, Kapillarrohr 2m
EUR 45,00
—————-
da fehlt dir noch die Tauchhülse im RLA-Rohr

Wir haben sowas dran :
————————–
OVENTROP-Temperaturregler mit Anlegefühler u. Wärmeleitsockel 40-70°C, 1142863
UVP 108,95 €
80,50€ (bei HSK)
————————
… 2009 über 120 euronen bezahlt, wenn ich mich recht erinnere…

was kostet der Laddo ?
ich wollte den Laddomaten nie, so ein unflexibles Gerät.

Nimm die euronendifferenz
für die Puffer> Heizung> Verrohrung und witterungsgeführten 3-wegeheizungsmischer…

Mit der Pumpendrehzahl kann man etwas „spielen“,
kleine Drehzahl läßt den Kessel schneller kochen,
auf der linken Seite wird dann wenig gespült,
das Wasser dümpelt dann nur auf der rechten Seite zwischen RL und VL,
die TAS sitzt dann im „Totwasser“…und macht AUF….

Gruß Heinrich

Hallo Heinrich
danke für die ausführliche Antwort

Wenn ich das richtig verstehe,meinst du das ich den mischer gegen
den oventrop tausche,und den fühler(unten im bild) vom mischer
gegen den fühler vom oventrop tausche ?

übrigens habe ich heute die ladepumpe mal auf 4,5 hochgedreht
da hat die thermische Sicherung nur einmal ausgelößt.
Morgen stell ich mal noch etwas höher.

gruß udo[/IMG]

Wenn ich das richtig verstehe,meinst du das ich den mischer gegen
den oventrop tausche,und den fühler(unten im bild) vom mischer
gegen den fühler vom oventrop tausche ?

das Ventil hat drei Anschlüsse : A, B und AB
AB
ist der gemischte „Ausgang“, da MUSS das RLA-Rohr mit der Pumpe dran

A
(gegenüber von AB“gang“)ist der „kalte“ Anschluß,
da muß das Kaltwasser vom Puffer(heizung) dran

B
ist der Anschluß gegenüber vom Thermostatkopf (da sitzt noch dein Resol drauf)
da muß der Kesselvorlauf(Heißwasser) dran
Zwischen Kessel und diesem Anschluß sitzt das T-Stück, mit dem Rohr zum HZ-Puffer.

Überprüf ob das Ventil richtig sitzt, die A-, B-, AB-anschlüsse richtig zugeordnet sind.
Die Anschlüsse können nicht getauscht werden, der Thermostat kann sonst nicht „arbeiten“.

Für den Anlegefühler des Thermostatkopfes brauchst du ca 15cm gerades Rohr,
zB zwischen Kessel und Pumpe
Deine „Schalterfühler“-position kann passen.

?? sitzt der Schalterfühler in einer Tauchhülse(im RL-Rohr) ??
dann könntest du vllt den Oventrop mit Tauchfühler nehmen
(Tauchhülse ausmessen und bei Oventrop nachsehen)

Gruß Heinrich

moin Udo,

!! du hast ja die passende Tauchhülse im RLA-Rohr !!
(hatte ich auf deinen Fotos übersehen)

Günstiger kannst du deine RLA kaum um/aufbauen :
>> ebay
Sonderpreis/ OVENTROP Temperaturregler mit Tauchfühler 50-80°C, Kapillarrohr 2m EUR 45,00 <<

ich würde diesen Oventrop kaufen, die mitgelieferte Tauchhülse kann man anderswo einbauen/nutzen…

Gruß Heinrich
PS der funktioniert genauso, wird auch passen :
ebay, Heimeier Thermostat Kopf mit Tauchfühler Max. 90 Grad,
EUR 72,50

Hallo Heinrich
für das Projekt muß ich mir wohl nen Heizungsmann holen,denn hier bin ich etwas leicht überfordert.
Ich hab auch Probleme mit dem fühler,weil der nur 2m lang ist.
Ich hab mal gemessen ,die anlage ist verbaut,das der fühler gute
3m lang sein muß.

gruß udo

hallo Udo,

der Fühler kann ruhig ca 30cm „dicht“ an dem Oventrop-Ventil sitzen, Hauptsache der fühlt die RLA-Temperatur

Du hast mehr als zwei Meter RLA-Rohr zwischen Mischventil und Kessel ?
Dann setz den Fühler ca 0,3 bis 1 m vom Ventil weg,
weiter entfernt vom Ventil macht die Regelung träger

Mischerfühler setze ich möglichst nah an den Mischer,
der soll doch direkt fühlen was er veranstaltet und dann reagieren
2 meter sind mir zu weit weg, ca 1,5m Kapillarfühlerrohr bleiben aufgerollt.

laß deinen Heizungsmann einen Verrohrungs-Plan machen,
stell den Plan hier vor, das erspart viel Kummer…

Ich habe meinem Heizungsbaumeister 1986/87 zu schlicht vertraut,
selbst meine damals „holzfreie“ Ölheizung hätte man deutlich besser und effektiver für das gleiche Geld bauen können.
Ich hatte keinen Schimmer und auf den „Fachmann“ gehört..
..mein Meister bat mir Müll erzählt und hydaulischen Mist geliefert
.. handwerklich waren seine Gesellen gut…die Heizkörper-Verrohrung hält…

Gruß Heinrich

Hi ,jetzt hab ich langsam die Nase voll vom Thema Ofen.
Der freundliche hat mir jetzt so einen Heimeier 40-70 grad
Kopf mit Fühler verbaut,seidem hab ich ne Vorlauftemp von 60
und ne Rücklauftemp von 40-50 grad nach 3 Stunden Betrieb.
Meine Frage,wie kann denn die Vorlauftemp erhöhen ?

PS er Heimeier steht auf 65 grad

Gruß Udo

Wenn man nur wüßte wer in 95100 oder Umgebung Atmosvertretung hat

Hi ,deine RT ist mit 50° viel zu gering.
Du brauchst min. 65°,70 wären besser.
Somit würde sich auch deine VT um ca.20° erhöhen.
Oder hab ICH an deinem Problem was falsch verstanden?
Wenn du den Fühler ans Rohr anlegst,und dazwischen etwas isolierst,nach außen ohne Iso. ,gaukelst du ihm eine geringere Temp. vor,ergo,Heinemann macht voll auf,Rücklauf steigt.
Wie weit vom Rohr mit wieviel Isolierung kann man sich hinfummeln.
Ein Termometer am Rücklauf,zum ablesen der tatsächliche Temp.wäre gut.
Gruß

hallo,jetzt hab den heimeier auf grad zugedreht und habe vorlauf
80,rücklauf 70 grad aber kesseltemp auf 100 grad.
wie bekomm ich denn die kesseltemp runter ?

gruß udo

hallo Udo,
deine Beschreibung klingt so,
als ob am dreiWegeventil der VL(kessel) und der Puffer-RL vertauscht wären…

, du meinst die RL-Anhebung unten zum Kessel ?
…dreh mal etwas „zurück“, kleine Drehänderungen,
immer abwarten, messen wie sich die VL- und RLA-Temperatur ändert,
immer bei „““voller Pumpendrehzahl“““

die „Gradangabe“ auf dem Thermostatgriff interessiert nicht,
falls das Ventil „falsch rum“ eingebaut brauchbar arbeitet,
kleb ne eigene Skala drüber,
gradgenau würde die Beschriftung auch bei korrektem Ventileinbau nicht sein…

Testen, beobachten, vorsichtig rantasten…
noch mal den Ventileinbau kontollieren :

…wenn alles nicht hilft, fotografieren, weiter fragen…
die heimeier-,oventrop-thermogriffe funktionieren schon….

Gruß Heinrich

Ich verstehe dass so, dass der Vorlauf der zur Rücklaufanhebung führt, 80°C hat und dass der gemischte Rücklauf der unten in den Kessel rein geht, 70°C hat. Was ja soweit gar nicht mal schlecht klingt. Die Vorlauftemp könnte allerdings bei 70°C Rücklauf bei ca. 90°C liegen.

Deine Kesseltemp von ca. 100°C sehe ich vorerst total entspannt. Das Kesselthermometer des Atmos kann schon mal abweichen. Hättest du „echte“ 100°C, müsste deine thermische Ablaufsicherung längst reagieren. Ich hoffe doch dass die funktinioniert?!?!

Ich nutze meine Ablaufsicherung manuell ausglöst täglich zum Füllen der Tränke für die Schafe!

Was mich dann noch verwundert ist dein Pumpe!
sieht aus wie eine Hocheffizienzpumpe. Läuft die wirklich bei 37Watt????

>>>> Bei nem Kumpel haben wir die Sache billig bauen müssen, da hängt an nem GK30 ne RLA mit ESBE VTA 70°C dran, Schwerkraftbremse und ne Wilo 25-4. Alles 1 1/4″ mit 7000 Liter Puffer. Die Wilo läuft nach einigem experimentieren bei 15Watt<<<<

Hallo
das mit der pumpe ist es ja gerade,wenn ich sie auf Höchstleistung
(6.0 und konstant)einstelle,dann hab ich im vorlauf max.60 grad
und im Rücklauf 40-50 grad. Gestern hab ich dann die pumpe auf
2,5 konstant zurückgestellt,dann hatte ich die 80 grad im vorlauf
und 70 im rücklauf.
Ich werde den kasten morgen wieder anschüren und nochmal mit der
pumpe spielen.
Ich bin immer noch am überlegen,ob ich mir nicht doch so nen
laddomat einbauen lasse.Was haltet ihr von dem ding.

gruß udo

was ich übrigens nicht verstehe,ist das die neue thermische
ablaufsicherung ja immer bei 97 grad (anzeige am Kesselthermometer)ausgelöst hat,und jetzt bei 100 grad still bleibt.ich weiß aber das sie funktioniert.

gruß udo

Ahaaaaa!

Jetzt sind die Hydraulikfreaks gefragt, aber ich glaub ich habe die Lösung, besser gesagt die Ursache:

Der Laddomat z.B. hat ne Pumpe die recht stark ist. Die soll ja immer auf Stufe 3 stehen. Aber die Patronen haben 72°C, 78°C usw…. Dadurch kommt der Kessel auf gewünschte knapp 90°C grad.

Andere Hersteller wie z.B. Fröling haben ebenfalls starke Pumpen aber einen Motor-3-Wegemischer. Die Soll-Rücklauftemp bei denen liegt >55°C. Würden die ihre Kessel ebenso durchblasen wie du es grad machst, würden die auch nie auf Temperatur kommen. Deshalb haben die im Rücklauf ein Regulierventil was den Volumenstrom drosselt. Die stellen das ca. auf 1Liter je Minute je Kw ein. Also beim 50kw Kessel auf 50 Liter je Minute. Darüber hinaus werden deren Pumpen vom Kessel angesteuert. Nicht nur dumm an uns aus, sondern auch Drehzahl. Kessel zu kalt, Pumpe langsam….Kessel zu warm, Pumpe schnell….

Das wird aber bei dir zu umfangreich. Auch wenn ich mit Laddomat grad nen kleinen Kampf habe, so denke ich das der Laddomat mit blockierte Schwerkraftklappe (wegen deiner anderen heizung) mit 78°C Patrone die glücklich machen wird.

Bitte nun um Berichtigung/Kritik!!!!!

Hab was vergessen:

Lass die Pumpe auf konstant, aber probiere weniger Volumenstrom.
Wenn der Kessel gut läuft, so in etwa nach 2h, drossel die Pumpe ganz allmählich soweit, bis du bei einer Vorlauftemp von fast 90°C ankommst. Es kann durchaus sein, dass du dann nur bei 1.8 – 2.4 liegst.

Hi Micha,ich hab den Ofen vor 2 h angeheizt,habe jetzt einen
vorlauf von 60 und Rücklauf von 50 grad mit einem Volumenstrom
von 2.7 konstant an der Wilo Ladepumpe.
Ich geh dann wieder runter,und stelle mal auf 2.2 konstant.
ich melde mich später wieder.

Gruß Udo

Und zwischendurch mal an alle anke für Eure Hilfe

Übrigens,den Heimeier Thermostat hab ich jetzt ganz zurück
auf 40 gestellt,weil höher geht eigentlich gar nix.

nach 3 h Vorlauf 60,Rücklauf 50 grad stelle jetzt auf 2,2 konstant

gruß udo

nach 4 h Vorlauf 80,Rücklauf 70 grad und Kesselthermometer
fast 100 grad,hat aber noch nicht ausgelößt-Thermische Sicherung

gruß udo

das passt doch…

der Unterschied zwischen Kesselthermometer und VL-Temperatur ändert sich…
Der VL wird dauernd stark „gespült/gekühlt“,
Der KT-Fühler sitzt in der Tauchhülse oberhalb des Füllraumes, etwas „daneben“ im langsameren Wasser…
der Füllraum wird nach dem Start stetig wärmer…der KT zeigt das deutlich.
(..der TAS-fühler hängt noch weiter weg… richtig ruhiges Wasser…)

Gruß Heinrich

Ich kann dir aus meiner Erfahrung nur mitteilen, dass meine Temperaturen bei
VL: 80-90°C
Rücklauf gemischt: 65°C-87°C
Kessel: 90°C

Diese Werte erreiche ich ca. 45min nach dem Anheizen.

Gibt es zu deiner Rücklaufanhebung nicht ne Beschreibung aus der die Temperaturwerte entsprechend der Skala hervor gehen?!

Hallo!
Eine Festwert-Regelung wie Sie anscheinend verbaut ist funktioniert sehr ungenau (trege)!
Wird normalerweise nur bei Fuss-Bodenheizung verbaut!
Ladeventil oder geregelter Mischer funktioniert am besten!

Wie wäre es mit einem Temperaturmessgerät (Digital-Multimeter)die Kesseltemperatur zu messen???
mfg

Korrektur:
es sind ca. 72°C gemeint, nicht 87!!!!!!!!!!

ich halte daran fest, dass du mit einem laddomat 21 und blockierter schwerkraftklappe die Sache angehen solltest.

auch von der Investition her ist dies am ehesten zu realisieren.

http://www.ebay.de/itm/Laddomat-21-mit-2-Thermostatpatronen-72-C-und-78-C-fur-Holzvergaser/190587044067?_trksid=p2141725.c100338.m3726&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20150313114020%26meid%3D0c81f40eaf624392b0be56a7f5860d05%26pid%3D100338%26rk%3D1%26rkt%3D30%26mehot%3Dpp%26sd%3D190587090789

Hi alle
irgendwie glaube ich,gehen eure Meinungen auseinander.
soll ich jetzt einen laddomat verbauen lassen,oder den
heimeier Thermostat lassen-mit dem ich allerdings 4 h
im 40-50 grad rücklaufbereich rumdümple ?

Beschreibung für die Rücklaufanhebung hab ich auch keine

gruß udo

übrigens hab ich mal bei dem atmos-zentrallager angefragt,wer
denn in meinem gebiet(95100) zuständig ist.
Nach fast einer Woche keine antwort.

gruß udo

Hallo,
Nur mal so, was sollen die dir den sagen vom Zentrallager?
Ob in deiner Nähe eine Firma sitzt die Atmoskessel usw. einbaut oder den Kundendienst für Atmos macht?

Mfg. Blitzer

Das Meinungen auseinander gehen ist normal!
Es ist dabei auch egal ob hier Laien, Installateure oder Hersteller sitzen. Jeder hat einen anderen Erfahrungsschatz aus dem er zieht.

Ich selbst würde heute keinen Laddomat mehr neu einbauen, was aber nicht am Laddomat sondern an der verbauten Thermopatrone liegen dürfte. Das ist aber eine andere Geschichte.

Wenn Deine Rücklaufanhebung nicht funktioniert, dann gilt es den Fehler zu finden oder aber das Teil zu erneuern. Und hier wäre ein Laddomat so denke ich ausreichend. Ist er neu kannst ihn auch umtauschen oder zurück geben wenn er nicht funktioniert.

Hol dir aus deiner Gegend einen Heizungsbauer ran, der bei euch Fröling/Windhager/Guntamatic usw…. vertreibt. Über Atmos brauchst du nicht zu gehen, da du ein Problem im System und nicht im Kessel hast.

Und das Problem im System sollte natürlich jeder Heizungsbauer lösen können.

Tach zusammen
Leute, so schlecht ist der Ladomat doch nun wirklich nicht.
Vom Aufbau solide und zuverlässig.
Drei Pumpenstufen zum angleichen hat er auch.
Ersatzteile bzw. Patronen gibt`s ohne Ende bei 3-2-1..meins
Gut,Schwankungen um 5°im Rücklauf.
Wenn man die RT verändern möchte muss halt die Patrone ausgetauscht werden,aber wie oft kommt das schon vor?
Vor die Speisepumpe könnte man noch(siehe Feueresel)ne Temperatur-Abfangschaltung setzen.
Gruß

Wenn denn dann die Patrone um +/- 5°K um den Sollwert herum pendelt, ist der Laddomat ne feine Sache.

Leider macht sie das aber manchmal auch (neu) nicht. Siehe Thread hier zu.

Aber das Thema bitte gesondert diskutieren.

Entscheidend hier ist die Rücklauftemp muss auf irgendwo um 75°C und dann sind seine Probleme auch hinfällig.

also ich hab mich entschieden,eswird ein laddomat bestellt.
aber mit sparpumpe-welchen brauche ich da ?
ist das der laddomat 21
ist im Lieferumfang ein anschlußschema für den heizungsmann
dabei ?

gruß udo

Ladomat: 21-60 bis 50KW Kesselleistung
: 21-100 ab 50KW Kesselleistung
Ob es die mit Effizientzpumpe gibt weiß ich nicht.
Anschlussplan ,Eine ET-Liste,eine Liste mit den Patronen,
eine Querschnittzeichnung,bei meinem alles dabei gewesen,in allen Sprachen.
Gruß

…, dass oben genannte Teil wird doch irgendwo eingestellt und danach entsprechend geregelt ?

Gruß Bernhard

Hallo Bernhard
Ich hab vergessen mit anzugeben,das der Atmos mit einem
Viessmann Atola (Gas)gekoppelt ist.Soweit ich mir jetzt aber denken kann,geht eine Leitung von dem t-Stück in die Puffer,
(2×1000)und zu den Heizkörpern ins Haus(wird beim Gaskessel nochmal geteilt und eine als Rücklauf zum Atmos

Gruß Udo

Hätte gern ein paar Bilder dazu eingestellt,aber irgendwie klappt
sa nicht.

Hab es doch geschafft ein Bild von dem Teil einzustellen

Hallo Udo,

Das abgebildete Resol VA20/300 scheint nur ein Umschaltventil zu sein, dass den Rücklauf umschaltet, vermutlich zwischen Ölkessel und Atmos bzw. Puffer. Da wird also nichts geregelt wie es aussieht.

Es wäre äußerst wichtig eine sogenannte „Rücklauftemperaturanhebung“ einzubauen die dafür sorgt, dass der Rücklauf zum Atmos nie unter 65 °C ist (außer natürlich in der Anheizphase). Sonst wird der Kessel beizeiten durchrosten. Dafür wird heißes Vorlaufwasser dem Rücklauf zugemischt, z.B. entweder mit einem 3-Wege-Mischventil, dass so ähnlich aussieht wie dieser Umschalter, oder eben mit einem Laddomaten.

Wenn die Pumpe die links im Bild ist direkt in den Rücklauf vom Atmos gehen sollte, dann wäre die Lösung mit 3-Wege-Mischer wohl günstiger. Allerdings braucht man noch eine Steuerung dazu die das kann. Oder man kann auch einen Mischer mit Temperaturpatrone nehmen der sich selbst mechanisch einstellt.

Gruß Michael

Hallo Michael,danke für die Antwort.

Auf dem Foto die Pumpe links ist Pufferpumpe,die Leitung rechts von dem Ventil geht durch die Wand und wird dort beim Viessmann
(Atola Gaskessel mit vitotronic 200)in die Puffer und in die Heizkörper geleitet.Die Leitung die unten von dem Ventil abgeht ist die Rücklaufleitung zum atmos.
Ich stelle mal ein paar Bilder mehr ein,zu besseren Ansicht.

Gruß Udo[IMG]http://up.picr.de/up.picr.de/20833132zo.jpg

Dann sieht es so aus, als ob diese Pumpe und das Umschaltventil nicht im Rücklauf sondern im Vorlauf vom Atmos sitzen. Scheint keine so übliche Installation zu sein, deswegen wird es auch nicht so gut funktionieren.

Gibt es davon einen Hydraulikplan? Dann könnte man vielleicht besser sehen wie alles zusammenhängt und was evtl. alles geändert werden müsste.

Nein,so einen Hydraulikplan gibt es nicht.
Soll ich noch mehr Fotos machen ?

Gruß Udo

Hast du eine Ahnung wer bei uns in 95100 Selb (Bayern)für
Atmos-Service zuständig ist?

moin skudo,

wenn du die Rück-, Vorlaufleitung vom Kessel „ansiehst“,
sollten da eigentlich ein Laddomat od Mischer+Pumpe sitzen,
etwa so :

Wenn bei dir ne andere „Rohrkombination“ sitzt,
kann man ohne Hydraulikskizze keine Tipps liefern.

Gruß Heinrich

Kann mir jemand sagen,was ich für einen Laddomat brauche,was der ca. kostet und wo ich den bekomme ?
soweit ich sehe,ist da auch kein mischer verbaut,wenn es nicht das
da ist.

Gruß Udo

du mußt nicht unbedingt einen Laddomat haben, es gaht auch anders, so wie bei mir. Ich habe statt der Patrone einen regelbaren Thermostat verbaut, der auf Stufe 3-4 steht und so erst bei 65° öffnet. Find ich besser und vor allem haltbarer, als mit dieser Patrone drin, die doch hin und wieder spinnt. guggst du hier >>>

moin Udo,

dein „Resol“ ist ein Stellmotor, der sitzt doch direkt auf einem Mischer.

du hast die wichtigsten Teile für die RLA schon in deiner Hydraulik.

„verfolg“ mal das Kabel vom „Resol“-Mischermotor, das muß beim Reglergerät „enden“.
Dann geht noch ein Fühlerkabel vom Reglergerät zum Rücklaufrohr,
zwischen Pumpe und Kessel.

Überprüf mal, ob alles angeschlossen ist.
Die Pumpe wird wahrscheinlich vom Atmos direkt geschaltet,
aber deine „Mischer-Pumpen-Gruppe“ hat sicher einen eigenen Netzanschluß.

Falls irgend ein Teil fehlt… erstzen, das ist günstiger als die RLA völlig neu „aufzubauen“.

Ich hab ein Oventrop tri-M Ventil (wie iolanos) dran, heute würde ich einen Motor-Mischer einbauen…

Gruß Heinrich

Hi,Danke erstmal für euere Tipps,aber wo wird der stellmotor
geregelt(ja,wahrscheinlich in der Vitotronic vom Gaskessel,weil da alle kabel reinlaufen)aber in was für einem Menüpunkt oder sonst wo ?
Ich weiß,ich stelle Fragen über Fragen aber ich hab das Haus von den Eltern übernommen.Und da kann mir leider niemand mehr helfen.

Wenn ich den Stellmotor abschließe und separat mit 220V verbinde,schließt er dann und die Rücklauftemp steigt an.Oder
gibt’s andere Möglichkeiten den zu testen?

gruß Udo

meint ihr etwa,einfach den stellmotor runter und einen Thermostat
draufschrauben ?
Und das funktioniert ?

Gruß Udo

Also ich war von der Beschreibung davon ausgegangen, dass es ein reines Umschaltventil ist. So steht es auf der Herstellerseite:

http://www.resol.de/index/produktdetail/kategorie/6/sprache/de/id/52

Allerdings wenn ich dort runter scrolle, dann ist da ein Diagramm zu sehen, dass doch auf einen Mischer hindeutet. Es ist da eindeutig von einer Volumenstromregelung die Rede.
Es scheint so, als ob die Rücklauftemperaturanhebung tatsächlich über den Vorlauf geregelt wird mit dieser Pumpe und dem Resol. Ist zwar nicht unbedingt üblich, weil die Pumpe dann ständig im heißeren Wasser läuft, aber sollte durchaus funktionieren.

Ist es evtl. möglich das Ganze so zu fotografieren, dass wir am Atmos genau erkennen können wie Vorlauf und Rücklauf angeschlossen sind und evtl. die Querverbindung, falls es diese tatsächlich gibt. Wenn irgendwie möglich auf einem Foto das Ganze um den Zusammenhang besser zu sehen. Oder mehrere versetzte Fotos.

Möglich, dass das über die Vitotronic mit läuft, andererseits halte ich es aber nicht für sehr wahrscheinlich, dass dort tatsächlich noch eine freie Regelung für eine unabhängige Rücklaufanhebung mit drin ist, denn es ist ja ein Gaskessel.

Haben die Eltern denn viel mit Holz geheizt, dass man davon ausgehen könnte, dass es schon mal richtig funktioniert hat? Vielleicht fiel das Problem bisher noch gar nicht so auf. Und der Mischer war von Anfang an nicht richtig angeschlossen. Könnte evtl. sonst noch irgendwo eine kleine Regelelektronik sein? evtl. auch in der Verteilerdose wo das Kabel vom Mischer hin geht?

Es sollte möglich sein den Mischer auch im Handbetrieb ohne den Stellmotor zu verdrehen, um zu testen ob die Einstellung die Rücklauftemperatur beeinflusst. Aber ich kann nicht erkennen wie das bei dem Typ gehen könnte. Ist vielleicht irgendwo ein Hebel dran?

für die vitotronic gibts doch unterlagen,
viessmann schickt die, du mußt die viessmann“vitotronic-geräte-, regler-nummer“ angeben, die schicken das.

Der Viessmann-installateur ist doch aus der Umgebung, der kann auch helfen.
Deine RLA scheint ein Oventrop- oder Heimeier-Ventil zu sein..
A
„Handeinstellung mit Strom“ würde ich nicht machen,
der Motor ist wie ein Thermostatkopf auf das 3-wegeventil geschraubt,
hol dir beim Installateur den passenden „Handversteller, Handregulierkappe“, die funktionieren besser als diese „Baukappen“.
!!!!!!!du kannst dann den Ofen aber nicht mehr allein lassen !!!!!
du mußt dauernd nachsteuern.
B
Auf dem Foto(iolanos) ist der passende Thermostatkopf,
leih dir zB :
>>>Oventrop – 1142864 – Temperaturregler m.Anlegefühler 50-80 C, Kapillarrohr 2m,Wärmeleitsockel<<
(das ist dann „meine RLA“ ….)

C
Die Vitronic ist/war angeschlossen,
also hat die RLA irgendwann gearbeitet,
der Installateur „weiß“ wo es „hakt“….

Gruß Heinrich (…C. wäre „meine Wahl“…)

Hallo Michael
Also der Atmos läuft jetzt schon 6 Jahre in diesem Haus.
So richtig beschäftigen tu aber erst ich mich mit dem Teil.
Ich hab ihn auch von 2 auf 4,5 Stunden Abbrand gebracht,habe jedoch bei diesen Einstellungen auch bemerkt das er nur 55 grad
Rücklauftemp hat.ich stelle mal noch ein paar Bilder mit rein,mußt
dir jedoch ein bischen was dazu denken,weil direkt hinterm Ofen komm ich schlecht hin.
Aber Querverbindung sag ich schon jetzt hab ich keine gesehn und
alle kabel von dem stellmotor laufen durch die Wand zum Gaskessel.

Gruß Udo

Danke für die Vorschläge Heinrich
Ich glaube ich muß mir morgen den Vitotronic-Wälzer zur Brust
nehmen,und gucken was da finde in Richtung mischer oder irgendsowas.Ansonsten muß ich Montag mal den „freudlichen“
anrufen.

Gruß Udo

PS:Hab vorhin auch noch bemerkt,das die pumpe zur speichererwärmung vom Viessmann auch nicht geht.

Ah danke – jetzt kann ich mir´s schon besser vorstellen. Der Rücklauf geht gerade raus und dann um zwei Ecken an die gegenüberliegende Wand. Der Vorlauf geht auch gerade raus und dann mit etwas „Zickzack“ auch um die zwei Ecken zur gegenüberliegenden Wand zunächst auf die Pumpe und dann in den Mischer.

Etwas unklar ist noch die Leitung die vom Mischer runter geht. Du hattest irgendwo geschrieben die geht in den Rücklauf vom Atmos. Also müsste das doch die Querverbindung sein die ich meine. Ist da unterhalb des Mischers dann ein T-Stück drin und der Rücklauf geht nach rechts weiter zum Viessmann und Puffer? Dann wäre alles klar und es ist tatsächlich die Rücklaufanhebung die nur nicht funktioniert. Evtl. bitte noch ein Foto von den Rohren unterhalb des Resol-Mischers.

Ansonsten könnte es ja auch einfach sein, dass irgendwo – wahrscheinlich an der Vitronic – von Hand umzustellen ist auf den Betrieb mit dem Atmos. Ansonsten ist vielleicht schlicht und ergreifend der Mischer nur nicht aktiviert ?!

Michael,
sieh dir nochmal Udos erstes Foto an,
unter dem Resol sitzt „mein“ Tri-M.
…. „3-wege-T“ und „drittes“ Rohr….

Udo, hol dir erstmal so einen Kapillar-Kopf,
ich hab den Fühler ohne „wärme-LEID-sockel“
direkt auf das RLA-Rohr „gebunden“ und sorgfältig isoliert.
mit Sockel war das Teil sehr träge, mein Eindruck.
Wenn du dann das Teil „verstellst“, immer nur 1. Strich, dann warten,
sonst schwingt der Oventrop „über“…
Der TriM funktioniert wie ne „verstellbare“ Laddo-Patrone…
Gruß Heinrich

Heinrich, ich bin jetzt ja auch überzeugt dass dies der RLA-Mischer ist. Irgendwie müsste der ja wieder in Gang zu bringen sein. Vielleicht liegt das Problem auch beim Temperatursensor der die Rücklauftemperatur erfassen und an die Regelung weiterleiten sollte. Den haben wir bisher noch nirgends auf einem Foto gesehen – oder doch?!

Ach doch da hängt ja ein graues Kästchen am Rücklauf – könnte das der Sensor sein? Oder evtl. ein Temperaturschalter der den Mischer nur ganz auf oder ganz zu fahren kann? Da hab ich zu wenig Erfahrung um das zu beurteilen.

…, vielleicht hilft da mal vorsichtiges klopfen, wenn nicht kann man die Pumpenwelle
auch mit dem entsprechenden Schraubenzieher auf Leichtgängigkeit prüfen.
Dazu muss man in der Regel das Pumpenlagerschild abschrauben – so kann man auch die Pumpe selbst entlüften

Gruß Bernhard

VL und „ventilsitz“ sind auf einer Achse, auf der „Tee“-Achse der RL und das RLA-Rohr gegenüber.

A–RL, …..B–Kessel-VL, ….AB–RLA(Pumpe > kessel-unten)

im Rohr zwischen Kessel und „B“(VL) :
T.Stück(puffer/Hz), Spirovent, Kesselsicherheitsgruppe, FZR

…, jetzt geht es ans Eingemachte, da braucht so mancher erst einmal einen beruhigungs- „Tee“

Rücklauftemperatur = Tee Quadrat x 2 B – Wurzelholz aus A / AB und ZU

ja nä,is klar.
schnapp Dir nen Akkuschrauber und bohr Dir ein Loch.
Wird Dich erleuchten

Das graue Kästcheeeen ist Tempffühleeer, mit Wechsler,
der schalteeet, genau wie eeen RGTeeeeeeeeeeee, ein, zwei…

nu is oawer gaut, mi rekkeeet eeeet…

Hallo und Danke,das ihr euch mit mir den Kopf zerbrecht.
Ich komme schon wieder aus dem Keller und hab grade mal die Pumpe
abgeschlossen und direkt mit Strom-sie läuft.
Ich komme schon immer mehr zu dem Schluß,das das ganze mit der Vototronic zusammenhängt.
Ich werde mal versuchen die Kabel nachzuverfolgen,was bei ca 15 Verteilerdosen und zig metern Kabel wohl nicht leicht wird.
Und ich werde mir mal den Tempfühler im Rücklauf angucken,wohin die Kabel führen.Gibts da einen Tipp,wie man den testet?

Gruß Udo

Ich hab diesen Tempfühler am RL-Rohr aufgemacht.
Da ist ein Stellrad drinne,das war auf 60 grad eingestellt.Ich habs jetzt mal auf 65 hochgedreht und mach dem guten jetzt mal
Feuer unterm ….

gruß Udo

Jetzt hab ich die RL-Temp auf ca 80 grad,aber nicht konstant.
Der Stellmotor schaltet alle 3 min,dann geht er hoch auf 80 grad,wenn er dann wieder schaltet geht er runter auf 60 und das ganze von vorn.Und das seit Stunden.

Gruß Udo

…, dann ist es sehr wahrscheinlich ein Umschaltventil, dass kann nur auf oder zu
Normalerweise müsste man den Magnetschalter abschrauben können.
Wenn man das Fabrikat mal unter Google eingibt und das Ventil findet kann man sich das Datenblatt
inklusive die genaue Funktionsweise betrachten.
Vielleicht gibt es da auch eine Art einstellbaren Thermostat – Kopf mit Kapillarfühler an den Kesselrücklauf.
Dann bräuchte man am Thermostatkopf nur noch die richtige Temperatur für die Kesselrücklaufanhebung einstellen.

Gruß Bernhard

Der Stellmotor vom Mischer scheint ja zu funktionieren. Das Problem wird wohl der Thermostat sein. So wie es aussieht läuft das ganze nicht über die Vitotronic, sondern wird von diesem Thermostaten gesteuert. Der Thermostat wird wohl über die diversen Verteilerdosen direkt mit dem Mischermotor verbunden sein. Das könntest Du sicher herausfinden.

Nur wie gesagt, ich kenne diese Teile nicht. Was steht denn dort genau als Bezeichnung drauf? Bestimmt lässt sich da im Web was drüber finden. Könnte natürlich sein, dass die Elektromechanik da drin abgenutzt ist und er mal ausgetauscht werden müsste.

Gruß Michael

Der Stellmotor heißt Resol VA20/300 und der Thermostat ist ein
T80 von Landis & Gyr.
Seit ich im Thermostat von 60 auf 75 grad erhöht habe bin auch wieder auf über 80grad Kesseltemp und Vorlauf,das war vorher alles
um die 70 grad

Ich stell euch mal noch ein paar Bilder mit rein.
Zu sehen darauf der offene Thermostat und noch ein ??? im
Ofenrohr,für das ich keine Bezeichnung habe,da steht nichts
drauf und auch nicht drin.Aber innen gibt’s ne Verstellmöglichkeit. Diese 3 Geräte sind miteinander verbunden,hab ich rausgefunden.

Gruß Udo

…, sehen aus wie einfacher Thermostatschalter, die können nur Strom ein oder aus, bei der dort eingestellten Temperatur.
Ein Temperaturfühler, für ein Steuergerät für einen Motormischer, sieht anders aus

Die RL-Temp steigt bis 80 Grad,und fällt wieder zurück auf 60.
Dann macht der Fühler „klick“und er geht wieder hoch und das im
Rhythmus.
Soll die RL-Temp konstant auf 80 grad bleiben ?

Gruß Udo

PS:mein pumpenproblem-kann es sein,das die Umwälzpumpe zur
speichererwärmung(Horicell 200l unterm Viesmann) temperaturabhängig einschaltet ?

…, Ich sehe da Thermostatschalter die schaltet nach der dort eingestellten Temperatur ein oder aus,
eine Pumpe und oder Ventil / Mischer / Abgasdrosselklappe, wer weiß was sonst noch…
Am besten ist eine Strichzeichnung von der Heizhydraulik mit allen Komponenten.
So daß man einen Überblick bekommt – dazu gehören letztendlich auch die Kabelverbindungen Schaltplan …
So kann man nachvollziehen was der Planer der Anlage sich gedacht hat oder auch nicht …

Gruß Bernhard

nabend Udo,

der LandisGyr ist Thermoschalter, Wechsler, bei XY°C „wechselt“ der auf den zweiten Ausgang.
Der „dicke“ Schalter im Rauchrohr wird den Viessmann „sperren“,
wenn`s dem Schalter zu warm ist, kein Viessman-„Start“.

Gruß Heinrich

nabend nochmal

[thema : Thermische Sicherung] http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2902459&r=threadview&t=4061577&pg=1

wir können demnächst ja hier mal weitermachen

ik legge mi nu irst moal wech…

gaue nacht ook !
Heinrich

moin Udo,
du hast die Heizungsanlage so übernommen, ich denke die Probleme liegen in der Verrohrung/Ventilschaltung.
Da ist nach und nach die Heizungsanlage ergänzt worden,
Holzkessel, Pufferspeicher…
ein effektiver, sinvoller Aufbau der Hydraulik ist da nicht sichtbar.

Die Gasheizung mit dem Horicell funktioniert, macht Heizung und WW warm ?

Bleibt die Aufgabe wie den Atmos an den Heizungs-Puffer und dann an die bestehende Anlage sinnvoll und möglichst kostengünstig „anpassen“…

Dein 30er Atmos hat kein Problem, der macht was er soll.
das Problem fängt direkt hinter dem Kessel an.

Du mußt als erstes deine RLA umbauen
A.deine Pumpe in die RLA zum Kessel unten hin
B.anstelle des „Resol-Um-Schalters“ zB einen Oventrop-Thermostatkopf mit Fernfühler
(hatte ich weiter vorn im thema beschrieben)
kostengünstiger fällt mir nichts ein

wenn du deine Heizungs-Probleme lösen willst, mußt du da anfangen,
sonst bleibt das sinnfrei, m.M…
Der SIEGER soll vernünftig arbeiten dürfen, der kann das,
er braucht nur ne gute „Leitung“.

Gruß Heinrich

Hallo Heinrich schönen dank für deine antwort.
das mit dem oventrop hast du ja schon mal vorgeschlagen,aber du hast auch geschrieben,ich kann den ofen nicht mehr alleinlassen.

Andere Frage-würde denn so ein Laddomat 21-60 Sinn machen ?

gruß Udo

noch ne frage
wenn ich die pumpe (wilo Stratos pico 1-6)auf förderhöhe 6.0
stelle müßte sie ja auf höchster Drehzahl laufen,oder ?

gruß udo

der Atmos macht mit dem Oventrop seine Arbeit ganz allein.
ich mußte nur bei den ersten Abbränden korrigieren :
die Kesselleistung steigt nach dem Start bei meinem 40gse an,
die Spanne zwischen der RLA- und der VL-Temperatur wird größer,
ich mußte die RLA-Temperatur am Thermostatkopf etwas niedriger einstellen.

Nach einigen Abbränden hast du die passende RLA-Temp,
ich lasse diese Thermostateinstellung „durchlaufen“.

Mein Bruder hat mit seiner Oventrop gut 500 Meter Holz verarbeitet, kein Problem,
der hat seit über 10 jahren nicht mehr dran gedreht.

?? Laddo ??? kostet ?
Wenn du Geld über hast, hau dein Ventil, deine Pumpe in die Tonne…
—————–ebay
…Sonderpreis/ OVENTROP Temperaturregler mit Tauchfühler 50-80°C, Kapillarrohr 2m
EUR 45,00
—————-
da fehlt dir noch die Tauchhülse im RLA-Rohr

Wir haben sowas dran :
————————–
OVENTROP-Temperaturregler mit Anlegefühler u. Wärmeleitsockel 40-70°C, 1142863
UVP 108,95 €
80,50€ (bei HSK)
————————
… 2009 über 120 euronen bezahlt, wenn ich mich recht erinnere…

was kostet der Laddo ?
ich wollte den Laddomaten nie, so ein unflexibles Gerät.

Nimm die euronendifferenz
für die Puffer> Heizung> Verrohrung und witterungsgeführten 3-wegeheizungsmischer…

Mit der Pumpendrehzahl kann man etwas „spielen“,
kleine Drehzahl läßt den Kessel schneller kochen,
auf der linken Seite wird dann wenig gespült,
das Wasser dümpelt dann nur auf der rechten Seite zwischen RL und VL,
die TAS sitzt dann im „Totwasser“…und macht AUF….

Gruß Heinrich

Hallo Heinrich
danke für die ausführliche Antwort

Wenn ich das richtig verstehe,meinst du das ich den mischer gegen
den oventrop tausche,und den fühler(unten im bild) vom mischer
gegen den fühler vom oventrop tausche ?

übrigens habe ich heute die ladepumpe mal auf 4,5 hochgedreht
da hat die thermische Sicherung nur einmal ausgelößt.
Morgen stell ich mal noch etwas höher.

gruß udo[/IMG]

Wenn ich das richtig verstehe,meinst du das ich den mischer gegen
den oventrop tausche,und den fühler(unten im bild) vom mischer
gegen den fühler vom oventrop tausche ?

das Ventil hat drei Anschlüsse : A, B und AB
AB
ist der gemischte „Ausgang“, da MUSS das RLA-Rohr mit der Pumpe dran

A
(gegenüber von AB“gang“)ist der „kalte“ Anschluß,
da muß das Kaltwasser vom Puffer(heizung) dran

B
ist der Anschluß gegenüber vom Thermostatkopf (da sitzt noch dein Resol drauf)
da muß der Kesselvorlauf(Heißwasser) dran
Zwischen Kessel und diesem Anschluß sitzt das T-Stück, mit dem Rohr zum HZ-Puffer.

Überprüf ob das Ventil richtig sitzt, die A-, B-, AB-anschlüsse richtig zugeordnet sind.
Die Anschlüsse können nicht getauscht werden, der Thermostat kann sonst nicht „arbeiten“.

Für den Anlegefühler des Thermostatkopfes brauchst du ca 15cm gerades Rohr,
zB zwischen Kessel und Pumpe
Deine „Schalterfühler“-position kann passen.

?? sitzt der Schalterfühler in einer Tauchhülse(im RL-Rohr) ??
dann könntest du vllt den Oventrop mit Tauchfühler nehmen
(Tauchhülse ausmessen und bei Oventrop nachsehen)

Gruß Heinrich

moin Udo,

!! du hast ja die passende Tauchhülse im RLA-Rohr !!
(hatte ich auf deinen Fotos übersehen)

Günstiger kannst du deine RLA kaum um/aufbauen :
>> ebay
Sonderpreis/ OVENTROP Temperaturregler mit Tauchfühler 50-80°C, Kapillarrohr 2m EUR 45,00 <<

ich würde diesen Oventrop kaufen, die mitgelieferte Tauchhülse kann man anderswo einbauen/nutzen…

Gruß Heinrich
PS der funktioniert genauso, wird auch passen :
ebay, Heimeier Thermostat Kopf mit Tauchfühler Max. 90 Grad,
EUR 72,50

Hallo Heinrich
für das Projekt muß ich mir wohl nen Heizungsmann holen,denn hier bin ich etwas leicht überfordert.
Ich hab auch Probleme mit dem fühler,weil der nur 2m lang ist.
Ich hab mal gemessen ,die anlage ist verbaut,das der fühler gute
3m lang sein muß.

gruß udo

hallo Udo,

der Fühler kann ruhig ca 30cm „dicht“ an dem Oventrop-Ventil sitzen, Hauptsache der fühlt die RLA-Temperatur

Du hast mehr als zwei Meter RLA-Rohr zwischen Mischventil und Kessel ?
Dann setz den Fühler ca 0,3 bis 1 m vom Ventil weg,
weiter entfernt vom Ventil macht die Regelung träger

Mischerfühler setze ich möglichst nah an den Mischer,
der soll doch direkt fühlen was er veranstaltet und dann reagieren
2 meter sind mir zu weit weg, ca 1,5m Kapillarfühlerrohr bleiben aufgerollt.

laß deinen Heizungsmann einen Verrohrungs-Plan machen,
stell den Plan hier vor, das erspart viel Kummer…

Ich habe meinem Heizungsbaumeister 1986/87 zu schlicht vertraut,
selbst meine damals „holzfreie“ Ölheizung hätte man deutlich besser und effektiver für das gleiche Geld bauen können.
Ich hatte keinen Schimmer und auf den „Fachmann“ gehört..
..mein Meister bat mir Müll erzählt und hydaulischen Mist geliefert
.. handwerklich waren seine Gesellen gut…die Heizkörper-Verrohrung hält…

Gruß Heinrich

Hi ,jetzt hab ich langsam die Nase voll vom Thema Ofen.
Der freundliche hat mir jetzt so einen Heimeier 40-70 grad
Kopf mit Fühler verbaut,seidem hab ich ne Vorlauftemp von 60
und ne Rücklauftemp von 40-50 grad nach 3 Stunden Betrieb.
Meine Frage,wie kann denn die Vorlauftemp erhöhen ?

PS er Heimeier steht auf 65 grad

Gruß Udo

Wenn man nur wüßte wer in 95100 oder Umgebung Atmosvertretung hat

Hi ,deine RT ist mit 50° viel zu gering.
Du brauchst min. 65°,70 wären besser.
Somit würde sich auch deine VT um ca.20° erhöhen.
Oder hab ICH an deinem Problem was falsch verstanden?
Wenn du den Fühler ans Rohr anlegst,und dazwischen etwas isolierst,nach außen ohne Iso. ,gaukelst du ihm eine geringere Temp. vor,ergo,Heinemann macht voll auf,Rücklauf steigt.
Wie weit vom Rohr mit wieviel Isolierung kann man sich hinfummeln.
Ein Termometer am Rücklauf,zum ablesen der tatsächliche Temp.wäre gut.
Gruß

hallo,jetzt hab den heimeier auf grad zugedreht und habe vorlauf
80,rücklauf 70 grad aber kesseltemp auf 100 grad.
wie bekomm ich denn die kesseltemp runter ?

gruß udo

hallo Udo,
deine Beschreibung klingt so,
als ob am dreiWegeventil der VL(kessel) und der Puffer-RL vertauscht wären…

, du meinst die RL-Anhebung unten zum Kessel ?
…dreh mal etwas „zurück“, kleine Drehänderungen,
immer abwarten, messen wie sich die VL- und RLA-Temperatur ändert,
immer bei „““voller Pumpendrehzahl“““

die „Gradangabe“ auf dem Thermostatgriff interessiert nicht,
falls das Ventil „falsch rum“ eingebaut brauchbar arbeitet,
kleb ne eigene Skala drüber,
gradgenau würde die Beschriftung auch bei korrektem Ventileinbau nicht sein…

Testen, beobachten, vorsichtig rantasten…
noch mal den Ventileinbau kontollieren :

…wenn alles nicht hilft, fotografieren, weiter fragen…
die heimeier-,oventrop-thermogriffe funktionieren schon….

Gruß Heinrich

Ich verstehe dass so, dass der Vorlauf der zur Rücklaufanhebung führt, 80°C hat und dass der gemischte Rücklauf der unten in den Kessel rein geht, 70°C hat. Was ja soweit gar nicht mal schlecht klingt. Die Vorlauftemp könnte allerdings bei 70°C Rücklauf bei ca. 90°C liegen.

Deine Kesseltemp von ca. 100°C sehe ich vorerst total entspannt. Das Kesselthermometer des Atmos kann schon mal abweichen. Hättest du „echte“ 100°C, müsste deine thermische Ablaufsicherung längst reagieren. Ich hoffe doch dass die funktinioniert?!?!

Ich nutze meine Ablaufsicherung manuell ausglöst täglich zum Füllen der Tränke für die Schafe!

Was mich dann noch verwundert ist dein Pumpe!
sieht aus wie eine Hocheffizienzpumpe. Läuft die wirklich bei 37Watt????

>>>> Bei nem Kumpel haben wir die Sache billig bauen müssen, da hängt an nem GK30 ne RLA mit ESBE VTA 70°C dran, Schwerkraftbremse und ne Wilo 25-4. Alles 1 1/4″ mit 7000 Liter Puffer. Die Wilo läuft nach einigem experimentieren bei 15Watt<<<<

Hallo
das mit der pumpe ist es ja gerade,wenn ich sie auf Höchstleistung
(6.0 und konstant)einstelle,dann hab ich im vorlauf max.60 grad
und im Rücklauf 40-50 grad. Gestern hab ich dann die pumpe auf
2,5 konstant zurückgestellt,dann hatte ich die 80 grad im vorlauf
und 70 im rücklauf.
Ich werde den kasten morgen wieder anschüren und nochmal mit der
pumpe spielen.
Ich bin immer noch am überlegen,ob ich mir nicht doch so nen
laddomat einbauen lasse.Was haltet ihr von dem ding.

gruß udo

was ich übrigens nicht verstehe,ist das die neue thermische
ablaufsicherung ja immer bei 97 grad (anzeige am Kesselthermometer)ausgelöst hat,und jetzt bei 100 grad still bleibt.ich weiß aber das sie funktioniert.

gruß udo

Ahaaaaa!

Jetzt sind die Hydraulikfreaks gefragt, aber ich glaub ich habe die Lösung, besser gesagt die Ursache:

Der Laddomat z.B. hat ne Pumpe die recht stark ist. Die soll ja immer auf Stufe 3 stehen. Aber die Patronen haben 72°C, 78°C usw…. Dadurch kommt der Kessel auf gewünschte knapp 90°C grad.

Andere Hersteller wie z.B. Fröling haben ebenfalls starke Pumpen aber einen Motor-3-Wegemischer. Die Soll-Rücklauftemp bei denen liegt >55°C. Würden die ihre Kessel ebenso durchblasen wie du es grad machst, würden die auch nie auf Temperatur kommen. Deshalb haben die im Rücklauf ein Regulierventil was den Volumenstrom drosselt. Die stellen das ca. auf 1Liter je Minute je Kw ein. Also beim 50kw Kessel auf 50 Liter je Minute. Darüber hinaus werden deren Pumpen vom Kessel angesteuert. Nicht nur dumm an uns aus, sondern auch Drehzahl. Kessel zu kalt, Pumpe langsam….Kessel zu warm, Pumpe schnell….

Das wird aber bei dir zu umfangreich. Auch wenn ich mit Laddomat grad nen kleinen Kampf habe, so denke ich das der Laddomat mit blockierte Schwerkraftklappe (wegen deiner anderen heizung) mit 78°C Patrone die glücklich machen wird.

Bitte nun um Berichtigung/Kritik!!!!!

Hab was vergessen:

Lass die Pumpe auf konstant, aber probiere weniger Volumenstrom.
Wenn der Kessel gut läuft, so in etwa nach 2h, drossel die Pumpe ganz allmählich soweit, bis du bei einer Vorlauftemp von fast 90°C ankommst. Es kann durchaus sein, dass du dann nur bei 1.8 – 2.4 liegst.

Hi Micha,ich hab den Ofen vor 2 h angeheizt,habe jetzt einen
vorlauf von 60 und Rücklauf von 50 grad mit einem Volumenstrom
von 2.7 konstant an der Wilo Ladepumpe.
Ich geh dann wieder runter,und stelle mal auf 2.2 konstant.
ich melde mich später wieder.

Gruß Udo

Und zwischendurch mal an alle anke für Eure Hilfe

Übrigens,den Heimeier Thermostat hab ich jetzt ganz zurück
auf 40 gestellt,weil höher geht eigentlich gar nix.

nach 3 h Vorlauf 60,Rücklauf 50 grad stelle jetzt auf 2,2 konstant

gruß udo

nach 4 h Vorlauf 80,Rücklauf 70 grad und Kesselthermometer
fast 100 grad,hat aber noch nicht ausgelößt-Thermische Sicherung

gruß udo

das passt doch…

der Unterschied zwischen Kesselthermometer und VL-Temperatur ändert sich…
Der VL wird dauernd stark „gespült/gekühlt“,
Der KT-Fühler sitzt in der Tauchhülse oberhalb des Füllraumes, etwas „daneben“ im langsameren Wasser…
der Füllraum wird nach dem Start stetig wärmer…der KT zeigt das deutlich.
(..der TAS-fühler hängt noch weiter weg… richtig ruhiges Wasser…)

Gruß Heinrich

Ich kann dir aus meiner Erfahrung nur mitteilen, dass meine Temperaturen bei
VL: 80-90°C
Rücklauf gemischt: 65°C-87°C
Kessel: 90°C

Diese Werte erreiche ich ca. 45min nach dem Anheizen.

Gibt es zu deiner Rücklaufanhebung nicht ne Beschreibung aus der die Temperaturwerte entsprechend der Skala hervor gehen?!

Hallo!
Eine Festwert-Regelung wie Sie anscheinend verbaut ist funktioniert sehr ungenau (trege)!
Wird normalerweise nur bei Fuss-Bodenheizung verbaut!
Ladeventil oder geregelter Mischer funktioniert am besten!

Wie wäre es mit einem Temperaturmessgerät (Digital-Multimeter)die Kesseltemperatur zu messen???
mfg

Korrektur:
es sind ca. 72°C gemeint, nicht 87!!!!!!!!!!

ich halte daran fest, dass du mit einem laddomat 21 und blockierter schwerkraftklappe die Sache angehen solltest.

auch von der Investition her ist dies am ehesten zu realisieren.

http://www.ebay.de/itm/Laddomat-21-mit-2-Thermostatpatronen-72-C-und-78-C-fur-Holzvergaser/190587044067?_trksid=p2141725.c100338.m3726&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20150313114020%26meid%3D0c81f40eaf624392b0be56a7f5860d05%26pid%3D100338%26rk%3D1%26rkt%3D30%26mehot%3Dpp%26sd%3D190587090789

Hi alle
irgendwie glaube ich,gehen eure Meinungen auseinander.
soll ich jetzt einen laddomat verbauen lassen,oder den
heimeier Thermostat lassen-mit dem ich allerdings 4 h
im 40-50 grad rücklaufbereich rumdümple ?

Beschreibung für die Rücklaufanhebung hab ich auch keine

gruß udo

übrigens hab ich mal bei dem atmos-zentrallager angefragt,wer
denn in meinem gebiet(95100) zuständig ist.
Nach fast einer Woche keine antwort.

gruß udo

Hallo,
Nur mal so, was sollen die dir den sagen vom Zentrallager?
Ob in deiner Nähe eine Firma sitzt die Atmoskessel usw. einbaut oder den Kundendienst für Atmos macht?

Mfg. Blitzer

Das Meinungen auseinander gehen ist normal!
Es ist dabei auch egal ob hier Laien, Installateure oder Hersteller sitzen. Jeder hat einen anderen Erfahrungsschatz aus dem er zieht.

Ich selbst würde heute keinen Laddomat mehr neu einbauen, was aber nicht am Laddomat sondern an der verbauten Thermopatrone liegen dürfte. Das ist aber eine andere Geschichte.

Wenn Deine Rücklaufanhebung nicht funktioniert, dann gilt es den Fehler zu finden oder aber das Teil zu erneuern. Und hier wäre ein Laddomat so denke ich ausreichend. Ist er neu kannst ihn auch umtauschen oder zurück geben wenn er nicht funktioniert.

Hol dir aus deiner Gegend einen Heizungsbauer ran, der bei euch Fröling/Windhager/Guntamatic usw…. vertreibt. Über Atmos brauchst du nicht zu gehen, da du ein Problem im System und nicht im Kessel hast.

Und das Problem im System sollte natürlich jeder Heizungsbauer lösen können.

Tach zusammen
Leute, so schlecht ist der Ladomat doch nun wirklich nicht.
Vom Aufbau solide und zuverlässig.
Drei Pumpenstufen zum angleichen hat er auch.
Ersatzteile bzw. Patronen gibt`s ohne Ende bei 3-2-1..meins
Gut,Schwankungen um 5°im Rücklauf.
Wenn man die RT verändern möchte muss halt die Patrone ausgetauscht werden,aber wie oft kommt das schon vor?
Vor die Speisepumpe könnte man noch(siehe Feueresel)ne Temperatur-Abfangschaltung setzen.
Gruß

Wenn denn dann die Patrone um +/- 5°K um den Sollwert herum pendelt, ist der Laddomat ne feine Sache.

Leider macht sie das aber manchmal auch (neu) nicht. Siehe Thread hier zu.

Aber das Thema bitte gesondert diskutieren.

Entscheidend hier ist die Rücklauftemp muss auf irgendwo um 75°C und dann sind seine Probleme auch hinfällig.

also ich hab mich entschieden,eswird ein laddomat bestellt.
aber mit sparpumpe-welchen brauche ich da ?
ist das der laddomat 21
ist im Lieferumfang ein anschlußschema für den heizungsmann
dabei ?

gruß udo

Ladomat: 21-60 bis 50KW Kesselleistung
: 21-100 ab 50KW Kesselleistung
Ob es die mit Effizientzpumpe gibt weiß ich nicht.
Anschlussplan ,Eine ET-Liste,eine Liste mit den Patronen,
eine Querschnittzeichnung,bei meinem alles dabei gewesen,in allen Sprachen.
Gruß