Rücklauftemperaturreglung

…, jaein zu bedenken, daß die Vorlauftemperatur den Grenzwert nicht übersteigt.
Eventuell könnte man die Leistung der Heizkreispumpe über die Rücklauftemperatur regeln/steuern.

Gruß
Bernhard

Hallo Bernhard,

hab eine Grundfos Alpha 2 für die Fußbodenheizung, die läuft immer zwischen 7 und 12 Watt und ich denke das ist schon sehr gut. Im völligen Automatikmodus macht die Pumpe zu wenig Leistung. Bis jetzt funktioniert die Sache ganz gut, Vorlauf passt sich schön dem Rücklauf an und es nirgends kalt bis jetzt, aber klare Aussagen kann ich erst treffen wenn es mal wieder kälter geworden ist und auch über einen längeren Zeitraum. Mal gucken was wird…
Aber scheinbar interessiert es hier eh keinen…

Gruß Frank

Doch doch Frank mich interessiert das auch.

Ich bin z.Z. an der gleichen Sache dran. Da ich aber mit der Elektrik nicht so gut kann muss ich die Geschichte in externe Hände legen.

Ich habe 2 Heizkreise. Oben fast alles Heizkörper und unten überwiegend FBH. Alles ist soweit wie möglich hydraulisch abgeglichen und die VL-Temp runter bis die Frauen gemeckert haben und dann 2C° wieder höher.
In beiden Kreisen werkeln seit 2 Jahren Alpha2. Wie bei dir ist die Automatikstufe nicht zu gebrauchen.
Oben läuft die Alpha je nach Außentemperatur in der 2. bis 3. festen Druckstufe.
Unten das gleiche (bei FBH soll laut Manual die Alpha2 auf fester Druckstufe laufen).
Ich hätte die doofe Alpha nicht gebraucht, eine Laing lässt sich feiner einstellen und ist billiger.
Ich habe nun über Jahre festgestellt das es für den oberen Kreis optimal wäre wenn er auf die Rücklauftemp. geregelt würde.
Bei mir oben:
0C°Aussen->ca.27C° RLT.
-10C°Aussen->ca.30C° RLT
+10C°Aussen->ca.25C° RLT
das sind nur sehr geringe Unterschiede, ein schmaler Regelgrad.

Vorteil dabei, morgens Pumpe volle Drehzahl bis im RL die gewünschte Temp. ankommt, dadurch schneller warm trotz minimal möglicher VLT.
Im unteren Kreis will ich eigentlich nichts ändern.

Ich bin deiner Meinung, das Haus nimmt sich was es braucht und wenn man weiß was hinten raus kommen muss kann man darauf regeln.

Hallo Volker,

für eine „normale“ Heizung mit Heizkörpern wäre eine Drehzahlreglung der Pumpe sicherlich von Vorteil— wie du schon schreibst „früh volles Rohr— bis der RL passt“ und wenn ich deine RLT sehe dann erst recht (hast du gut abgeglichen). Bei meiner FBH sind die Rücklauftemperaturen von 25°C- 29°C bei 32°C-38°C VL wobei ich bei -15°C schon stärker bei 38°C bleiben musste (für mein Badezimmer—der Rest geht auch mit weniger). Da bei dieser Heizungsart immer eine Trägheit im Spiel ist, wäre es Sinnvoller gleich auf den Rücklauf zu Regel, um somit nicht sinnlos viel Energie in den Fußboden zu jagen der sich dann nur als „warum ist das so Warm hier“ widerspiegelt… Wie gesagt ich bin jetzt auch am Testen ob das so viel besser geht und ob ich dadurch etwas Energie einsparen kann! Bei mir läuft die Alpha auf Differenzdruckstufe 2— alles andere Verursachte Probleme bei mir (klopfen in den Heizkreisverteilern—aber das ist eine andere Geschichte und sollte hier nicht diskutiert werden)! Na ja was soll ich sagen— ich würde jetzt auch andere Komponenten in meine Heizung einbauen, aber wer weiß das alles vorher und alles über alles lesen… würde ich jetzt noch Camping am Grundstück machen…

Gruß Frank

Frank,

ich bin ja gezwungen mit der RLT soweit wie möglich runter zugehen da ich mein Wasser über 25m in die HV-Puffer zurückschicke. Bei 50C° RLT wäre im Winter der Fußweg auf dem Hof Eisfrei .

Hallo Volker,

nicht Schneeschippen hat ja auch was… aber es macht so oder so Arbeit ob mit der Schippe oder am Ofen

Grüße Frank

Hallo,

falls es doch jemanden interessiert, momentan hatten wir -8°C in der Nacht und Tags ca +8°C, meine Regelung über Rücklauf funktioniert bis jetzt bestens und wahrscheinlich kann den max. VL noch auf 35°C senken. Was mir bis jetzt aufgefallen ist, das der Puffer eine bessere Schichtung hat (muss ich weiter beobachten)— gestern 75°,65°C,35°C und 30°C.

Gruß Frank

Hallo,
ich bin noch in der Heizungsplanung und will mich erst einmal schlau lesen bei Euch. Durch einen Bekannten kam ich hierher.
Ich habe mir schon einige Beiträge kopiert.
Mir geht es um das Problem Eurer Steuerung. Ich habe immer gelesen von einer außentemperatur geführten Steuerung. Bei Euch kann ich heraus lesen das Ihr die Rücklauftemperatur einbezieht.
Was habt Ihr denn da für eine Reglungs oder Steuerungs Anlage?

Oder wenn ich die Sache bei volli ansehe, nimmst Du statt der Außentemperatur die Rücklauftemperatur als Soll? Zum mischen nimmst du aber doch auch bestimmt einen 3 Wegemischer, oder?
Danke schon einmal für Eure Antworten.

Hallo xylie,

da mischt du zwei Sachen zusammen. Da ist einmal die Rücklauftemperaturreglung für den Holz/Pelletkessel und die nach Außentemperatur geregelte Heizkreisvorlauftemperatur. Regelungen für diese Bereiche gibt es genügend und es kommt auf dich an wie weit dein Wissenstand und handwerkliches Geschick ist. Da geht es bei den Reglungen von fest vorgegeben Hydraulikschemen bis zu frei programmierbaren Regelung.

Sonnige Grüße Reiner

Danke für die Aufklärung,
ich hatte mich vielleicht ein wenig verkehrt ausgedrückt.
Mir ist klar, es gibt eine RLA Reglung direkt am Kessel und dann noch die Heizungsreglung. Die RLA hat ja seinen Temperatur Festpunkt.
Ich kam nur auf meine Anfrage bezüglich Volli seiner Aussage:

„Ich habe nun über Jahre festgestellt das es für den oberen Kreis optimal wäre wenn er auf die Rücklauftemp. geregelt würde.“

Deswegen kam eben meine Anfrage, ob er statt Außentemperatur die Rücklauftemperatur als Regelwert eingibt? Vielleicht auch Außentemperatur und Rücklauf sein Regler zusammen verarbeitet?

Hallo xylie,

mit dem

kann ich so nichts damit anfangen da fehlen noch mehr Angaben.
Meine RAL ist über einen Mischer gemacht mit dem ich bei der FT die RLT während des Abbrands auch ändern kann und auch mache. Ich fahre am Anfang mit 72°C und gehe zum Ende auf 82°C um meine Puffer auf 95°C voll zu laden.

Sonnige Grüße Reiner

@reinelektronik,
ich wurde ja nur stutzig durch den Satz von volli vom 03.03.12 22:15.
Bis dahin habe ich ja nur von 2 Regelsystemen gelesen die RLA und Heizungsreglung durch Außenfühler. Die RLA in 2 Varianten Laddomat und 3wegemischer. Wie ich aus Deinem Beitrag herauslese hast Du dafür einen 3wegemischer um diese RLA zu variieren. Dies scheint mir eine gute Lösung zu sein. Mich würde dazu noch interessieren Du schreibst zum Schluß die RTL anheben um die Puffer richtig voll zu laden. Wie machst Du das oder wie erkennt Dein Mischer das er jetzt höher regeln soll? Hängt das zusammen mit der Kessel Vorlauftemperatur wenn diese ansteigt, oder?

Hallo xylie,

bei meinem Beitrag mit der Rücklauftemperaturreglung geht es nur um den Heizungsrücklauf von der Fußbodenheizung und Volli hat auch nur seinen Heizungsrücklauf gemeint. Dieser Beitrag hat nichts mit der RLA am Holzvergaser zu tun! Ich probiere deshalb diese Variante der Reglung weil es für mich etwas unsinnig ist mein Haus durch die Außentemperatur zu regeln und es gibt meines Wissens auch schon Steuerungen die den Rücklauf mit in die Steuerung der Heizung einbeziehen. Ich persönlich habe eine Micro SPS die ich selber Programmieren kann und die eigentlich auch alles kann (der User ist der Meister ) http://www.microsps.net/— für mich war der Preis interessant, bei http://www.pollin.de kann man auch ein Board kaufen. Wie gesagt es ist eine Unabhängige Steuerung für kleines Geld.

Ich habe das noch nicht umgesetzt aber timex hat es gemacht und es geht.

Wie du oben sehen kannst könnte man es sich einfach machen und die Rücklauftemp. des Heizkreisen fest auf 30C° regeln lassen. Die Aussentemp. kann man sicher auch einbeziehen, bei mir wären das dann 5C° unterschied in der Rücklauftemp.. Ob das noch nötig ist mag jeder selbst entscheiden.

Das wird über Mischer und Pumpendrehzahl gehen, aber ich denke die Pumpendrehzahl ist durch die schnellere Reaktion besser geeignet.

Wie hast du es gemacht timex?

Hallo Volli,

da ich die Alpha 2 habe passt die sich automatisch den Verhältnissen an und das geht eigentlich ganz gut. Durch zwei Sensoren DS18s20 am VL und RL messe ich die Aktuellen Temperaturen, die ganze Geschichte wird durch eine Lineare Kennlinie geschickt und die sagt dem Mischer was er machen soll . Das ganze geht auf eine Kommastelle nach dem Komma genau, wenn es doch mal zum Überschwingen der Temperatur kommt, gibt es bei +5°C über dem Sollwert einen 2 Sekunden Impuls an den Mischer und alles ist wieder „schön“—passiert selten! Würde es den bei dir was bringen die Pumpe schneller laufen zu lassen, wenn du bei dir alle Heizkörper schon soweit „zugedreht“ hast oder ist es nicht einfacher nur die Vorlauftemperatur für kurze Zeit zu erhöhen (früh)?

Gruß Frank

Hallo timex,
danke für Deine Info. Also kann man sagen es gibt neben den von mir erwähnten Reglungen: RLA und Heizung auch noch die Heizungsrücklauf- oder Rücklauftemperatur Reglung. Diese Reglung findet aber im Heizungsmischer statt, der dann die Rücklauftemperatur mit „verarbeiten“ muß, oder?

Frank ich habe meine VL für die HK soweit wie möglich reduziert.
Zwischen meinen 5000l Puffer in der Garage und dem Haus ist ein Festwertmischer den ich ca. 1 mal die Woche an die Außentemp. anpasse. Der ist direkt neben meinem HV also kein Problem. Danach kommen dann ca. 25m Fernwärmeleitung zum Haus. Deswegen gibt es den Festwertmischer damit nur die absolut nötige Temp. durch die FWL strömt.

Kurz aufmachen geht daher nicht, wenn meine zukünftige HK-Regelung die Pumpe Morgens auf Trab bringt ist das wohl bequemer für mich.
Alternativ könnte ich in den Kreis auch einen Mischer einbauen, möchte ich aber nicht, was nicht dran ist geht nicht kaputt.

Hallo Volli,

da hast du allerdings war „was nicht dran ist kann nicht kaputt gehen“ Es gibt wohl auch Pumpen die sich extern Steuern lassen 0-10V oder auch anders, aber wie du selber sagst hast du eine Alpha 2 dran und ob die sich so einfach Drehzahlregeln lässt — ich denke nicht, da die Elektronik sonst spinnt — aber ITT Laing können wohl von Außen gesteuert werden? Muss ich noch genauer lesen. Was ich mir bei dir noch Vorstellen könnte– die Pumpe Takten zu lassen, aber dann ist der „Vorteil“ der Alpha 2 auch dahin…

Gruß Frank