mkwnd antwortete vor 12 Jahren
Guten Abend,
ich betreibe einen Fröling Kessel Typ FHG3000 mit 22kw.
Aufgrund eines Defekts meiner Rücklaufanhebung habe ich diese nun Mischergesteuert ausgeführt. Leider laden meine Pufferspeicher sehr schlecht auf. Ich komme auch lediglich auf eine Spreizung von 6 K bei Pumpenstufe 1. Bei Pumpenstufe 3 sind es noch 3 K Differenz zwischen Kessel-Vorlauf und Rücklauf. Die Kesselpumpe ist eine 25-60 (schreibt der Hersteller zwingend vor). Kann es sein dass der Mischer einen zu hohen Kvs Wert hat? Hat Jemand eine Erklärung? Das Hydraulikschema stelle ich mal mit ein.
Gruß Marcus
http://www.fotos-hochladen.net/view/heizungml5dv1ky6j.jpg
Olaf62 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Marcus,
du bist nicht der einzige mit diesem Problem. Heizung ist Physik und Physik beherrschen die Hersteller nicht.
Also:
Leistung [kW] = Durchfluss [Liter pro Stunde] * Temperaturdifferenz [Kelvin] / 860
Die 25-60 macht auf Stufe 3 bei einer Förderhöhe von 2 Meter (Druckverlust von Kessel und Rohrleitungen zum Puffer) eine Fördermenge von rund 2500 Liter pro Stunde. Das ergibt bei einer Kessellleistung von angenommen 15kW (die Nennleistung wird praktisch nie erreicht) ein Delta T von 5,2°C (15*860/2500).
Dies ist ein Paradebeispiel dafür, warum die von mir entwickelte Regelung eine Drehzahlverstellung der Pumpe integriert hat und die Rücklauftemperatur über einen Motormischer geregelt wird.
Der Mischer regelt die Rücklauftemperatur und über die Pumpendrehzahl wird die Vorlauftemperatur geregelt. Dreht die Pumpe langsam, steigt die Vorlauftemperatur, dreht die Pumpe schnell, fällt sie. So kann die Vorlauftemperatur konstant gehalten werden. Die Mischerregelung bietet die Möglichkeit, die Rücklauftemperatur so auszuregeln, dass die Pumpe mit dem zur Verfügung stehendem Drehzahlbereich die Vorlauftemperatur auf den gewünschten Sollwert halten kann.
Eigentlich logisch, aber für sämtliche Hersteller der Branche unbegreiflich.
Grüße
Olaf
mkwnd antwortete vor 12 Jahren
Hallo Olaf,
mit der thermischen Rücklaufanhebung hat es doch auch funktioniert? Warum auf einmal nicht mehr mit dem Mischer?
Olaf62 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Marcus,
das habe ich nicht gewusst, dass es mit dem Thermostat besssser war. Wenn die Temperaturdifferenz mit dem Thermostat deutlich größer war, muss es einen sehr hohen Wasserwiderstand gehabt haben. Dies senkt den Durchfluss und erhöht folglich die Temperaturdifferenz. Hast Du genau Daten vom alten Thermostat? Dann kann man das mal durchrechnen.
Falls möglich, kann man durch Eindrosseln der Pumpe (z.B. durch schrittweises Schließen der Pumpenabsperrung, falls vorhanden) die Temperaturdifferenz erhöhen.
Grüße
Olaf
Olaf62 antwortete vor 12 Jahren
Nachtrag:
Besser wäre es natürlich, die Soll-Rücklauftemperatur zu erhöhen. Dann stört das niedrige Delt T doch nicht weiter. Z.B. Soll-Rücklauftemperatur auf 82°C und gut ist. Wer regelt den Motormischer. Der Kessel oder eine autarke Regelung?
Manfred antwortete vor 12 Jahren
Hallo Marcus,
kann es sein dass der Boiler PS 1 und PS 2 Schichtung durcheinander vermischt ?
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mkwnd antwortete vor 12 Jahren
Hallo,
wollte mich nochmal abschließend melden. Das Mischerküken war leicht verdreht. Nachdem alles korrigiert ist klappts auch mit der Pufferladung. Spreizung auf Pumpenstufe 3 = 10 K. Bin zufrieden. Ein Dankeschön für eure Teilnahme am Thread.
Gruß Marcus
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baze81 antwortete vor 14 Jahren
hallo
ein bekannter von mir hat einen atmos d20 der nur ganz selten auf eine temperatur von 80grad kommt seine pufferspeicher mit 1500liter (a 750liter) werden nur ungleichmäßig warm und kühlen zu schnell aus. er hat eine wohnfläche von ca 240m² die mit einer fbh betrieben wird.brauchwasser inhalt beträgt 300liter.Die rücklaufanhebung ist ein laddomat 21 mit 57grad öffnungstemeratur.mit der 78grad patrone von dem laddomat hat der pufferspeicher nur eine temperaur von ca 50 grad bekommen.er heizt überwiegend mit mischholz das seit 2 jahren gelagert ist. die hydraulik ist so aufgebaut das der holzofen die puffer lädt und von den puffer dann in die heizkreise so das der puffer vorrang hat. man kann auch manuel über einen kugelhahn direkt in die heizkreise heizen aber wenn man das macht bekommt der puffer fast keine temperatur ab.
ich hoffe ihr könnt mir da weiter helfen
mfg
nießl andreas
Olaf62 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Marcus,
du bist nicht der einzige mit diesem Problem. Heizung ist Physik und Physik beherrschen die Hersteller nicht.
Also:
Leistung [kW] = Durchfluss [Liter pro Stunde] * Temperaturdifferenz [Kelvin] / 860
Die 25-60 macht auf Stufe 3 bei einer Förderhöhe von 2 Meter (Druckverlust von Kessel und Rohrleitungen zum Puffer) eine Fördermenge von rund 2500 Liter pro Stunde. Das ergibt bei einer Kessellleistung von angenommen 15kW (die Nennleistung wird praktisch nie erreicht) ein Delta T von 5,2°C (15*860/2500).
Dies ist ein Paradebeispiel dafür, warum die von mir entwickelte Regelung eine Drehzahlverstellung der Pumpe integriert hat und die Rücklauftemperatur über einen Motormischer geregelt wird.
Der Mischer regelt die Rücklauftemperatur und über die Pumpendrehzahl wird die Vorlauftemperatur geregelt. Dreht die Pumpe langsam, steigt die Vorlauftemperatur, dreht die Pumpe schnell, fällt sie. So kann die Vorlauftemperatur konstant gehalten werden. Die Mischerregelung bietet die Möglichkeit, die Rücklauftemperatur so auszuregeln, dass die Pumpe mit dem zur Verfügung stehendem Drehzahlbereich die Vorlauftemperatur auf den gewünschten Sollwert halten kann.
Eigentlich logisch, aber für sämtliche Hersteller der Branche unbegreiflich.
Grüße
Olaf
mkwnd antwortete vor 12 Jahren
Hallo Olaf,
mit der thermischen Rücklaufanhebung hat es doch auch funktioniert? Warum auf einmal nicht mehr mit dem Mischer?
Olaf62 antwortete vor 12 Jahren
Hallo Marcus,
das habe ich nicht gewusst, dass es mit dem Thermostat besssser war. Wenn die Temperaturdifferenz mit dem Thermostat deutlich größer war, muss es einen sehr hohen Wasserwiderstand gehabt haben. Dies senkt den Durchfluss und erhöht folglich die Temperaturdifferenz. Hast Du genau Daten vom alten Thermostat? Dann kann man das mal durchrechnen.
Falls möglich, kann man durch Eindrosseln der Pumpe (z.B. durch schrittweises Schließen der Pumpenabsperrung, falls vorhanden) die Temperaturdifferenz erhöhen.
Grüße
Olaf
Olaf62 antwortete vor 12 Jahren
Nachtrag:
Besser wäre es natürlich, die Soll-Rücklauftemperatur zu erhöhen. Dann stört das niedrige Delt T doch nicht weiter. Z.B. Soll-Rücklauftemperatur auf 82°C und gut ist. Wer regelt den Motormischer. Der Kessel oder eine autarke Regelung?
Manfred antwortete vor 12 Jahren
Hallo Marcus,
kann es sein dass der Boiler PS 1 und PS 2 Schichtung durcheinander vermischt ?
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
mkwnd antwortete vor 12 Jahren
Hallo,
wollte mich nochmal abschließend melden. Das Mischerküken war leicht verdreht. Nachdem alles korrigiert ist klappts auch mit der Pufferladung. Spreizung auf Pumpenstufe 3 = 10 K. Bin zufrieden. Ein Dankeschön für eure Teilnahme am Thread.
Gruß Marcus
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