Fragen und AntwortenSchrott durch Fertigmix
gonzotp antwortete vor 15 Jahren


Hallo Kettensägenbesitzer,
Ich habe bei meiner kleinen Husqvarna 142 Bj2005 seit gut einem Jahr das Fertiggemisch von Aspen gefahren,da man uns beim Sägelehrgang erzählt hatte das das Beste sei für hochdrehende Zweitaktmotoren.
Jetzt vor ein paar Wochen hab ich wieder gesägt und mußte feststellen das sie nicht mehr richtig hochdrehte und stotterte.
Daraufhin hab ich zu einem Bekannten der viel Erfahrung mit Motorgeräten und speziell mit Kettensägen hat getan um sie neu einstellen zu lassen.Er hat alles probiert und als nichts funktionierte hat er sie zerlegt.Zu meinem Entsetzen sagte er mir dann das alle Simmerringe und die Lager kaputt seien und das dies vom Aspen kommen würde.Die Kerze war hell-rehbraun was auf ein zu mageres Gemisch hindeuten würde.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit Aspen oder Stihl-Motomix gemacht?
Kann man zusätzlich noch Zweitaktöl beimischen um die Schmierwirkung zu erhöhen,da ich noch mehr als einen Kanister davon habe.

Gruß rhoenheizer



14 Antworten
dreiduke antwortete vor 15 Jahren

sicher kann man 2t öl dazu mischen.
ich mische immer selber.
is auch billiger.

Außerdem weiß man nie wie lange so eine Fertigmischung schon im laden steht.
Und wer mal vergleicht, frisch gemischtes und ein paar Wochen stehengelassenes Gemisch.
das riecht anders und verbrennt auch nicht so sauber.

und das magere Verhältnis (Kerzenbild) ist jedoch eine Vergaser Einstellung, das hat nur bedingt was mit dem Gemisch zu tun

Klaus_S antwortete vor 15 Jahren
dreiduke:

Außerdem weiß man nie wie lange so eine Fertigmischung schon im laden steht.
Und wer mal vergleicht, frisch gemischtes und ein paar Wochen stehengelassenes Gemisch.
das riecht anders und verbrennt auch nicht so sauber.

die Kanister vom Aspen Sonderkraftstoff haben immer einen Stempel darauf woraus man das Alter vom Kraftstoff ablesen kann.

Aspen/Sonderkraftstoff kann 2 Jahre gelagert werden ohne das es schlecht wird.

Klaus_S antwortete vor 15 Jahren
Rhoenheizer:

Daraufhin hab ich zu einem Bekannten der viel Erfahrung mit Motorgeräten und speziell mit Kettensägen hat getan um sie neu einstellen zu lassen.Er hat alles probiert und als nichts funktionierte hat er sie zerlegt.Zu meinem Entsetzen sagte er mir dann das alle Simmerringe und die Lager kaputt seien und das dies vom Aspen kommen würde.Die Kerze war hell-rehbraun was auf ein zu mageres Gemisch hindeuten würde.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit Aspen oder Stihl-Motomix gemacht?
Kann man zusätzlich noch Zweitaktöl beimischen um die Schmierwirkung zu erhöhen,da ich noch mehr als einen Kanister davon habe.

Gruß rhoenheizer

das glaube ich mal nicht das die Simmerringe und Lager von Aspen defekt gehen.
Da geht ein Lager schon eher vom langen stehen mit gespannter Kette kaputt.

Der erste Blick bei einem Problem sollte zuerst mal bei abgebautem Auspuff in den Auslass sein um zu sehen ob der Kolben Riefen hat.

Und wenn das Gemisch zu mager ist kann es einen Kolbenfresser/Klemmer geben, aber davon gehen meines Wissens keine Simmerringe kaputt.

Auf keinen Fall noch zusätzlich Öl zu der Fertigmischung geben, es kann zu Unverträglichkeiten kommen.

Das Problem ist eher das dein Bekannter die Säge zerlegt hat und jetzt nicht mehr weiter weiß.

Rhoenheizer antwortete vor 15 Jahren

Nee nee Klaus
Mein Bekannter hat das mal beruflich gemacht und das einige Jahre,er kennt sie alle und auch ihre Macken.Außerdem hat er mir schon öfters kaputte Notstromgeräte oder Rasenmäher repariert,ich hab volles Vertrauen zu ihm und seiner Arbeit.
Ich dachte das gerade das entmischen bei diesen Fertigmix nicht so schnell passiert wie beim selbermischen.
Habe vorher immer so um die 1:40 selber gemischt und nie Probleme gehabt,das kam erst jetzt seit dem ich das Zeug drinne hatte(hab ca 5l versägt).

dreiduke antwortete vor 15 Jahren

Egal ob Aspen Fertigkraftstoffe herstellt, die für spezelle Anwendungen gedacht sind.
Die kochen auch nur mit Wasser.
Ansonsten würde Stihl ja auch Spezialmischungen empfehlen.

Und wenn sich der Sprit von Aspen nicht so schnell entmischt, heißt das lediglich, dass die n Mittelchen zur Homogenisierung reinkippen.

Wenn man will kann man ja Super 98 und Kettensägen 2T öl nehmen, dann hat man auch einen Extrem guten Kraftstoff, insbesondere dann wenn die Säge sehr lange läuft und heiß wird.
Da kommt man nämlich mit mehr Oktan weiter als mit 91er Gemisch.

Fakt ist jedenfalls, ein frisch gemischter sprit ist MINDESTEN genauso gut, wenn nicht besser, wie der von Aspen.

steintorteam antwortete vor 15 Jahren

Ach neee, nicht hiewr auch noch die Glaubenskriege wie im Sägekettenforum

Klaus_S antwortete vor 15 Jahren
dreiduke:
Egal ob Aspen Fertigkraftstoffe herstellt, die für spezelle Anwendungen gedacht sind.
Die kochen auch nur mit Wasser.
Ansonsten würde Stihl ja auch Spezialmischungen empfehlen.

Und wenn sich der Sprit von Aspen nicht so schnell entmischt, heißt das lediglich, dass die n Mittelchen zur Homogenisierung reinkippen.

Wenn man will kann man ja Super 98 und Kettensägen 2T öl nehmen, dann hat man auch einen Extrem guten Kraftstoff, insbesondere dann wenn die Säge sehr lange läuft und heiß wird.
Da kommt man nämlich mit mehr Oktan weiter als mit 91er Gemisch.

Fakt ist jedenfalls, ein frisch gemischter sprit ist MINDESTEN genauso gut, wenn nicht besser, wie der von Aspen.

bevor man zu SK Aussagen trifft sollte man sich besser informieren.

Stihl verkauft und empfiehlt MotoMix.

http://www.stihl.de/knowhow/produkttechnik/betriebsstoffe-zubehoer/betriebsstoffe/spezialkraftstoff/default.htm

SK hat mehrere Vorteile, unter anderem sind viel weniger Schadstoffe im Gemisch.
Sägenmotoren benötigen keinen Superkraftstoff da dieser keinerlei Vorteile bringt, für den Säger ist es eher schädlich da im Super Sprit noch mehr Zeug zugemischt wird um die Klopffestigkeit zu erhöhen.

Aber die „Profis“ wissen ja alles besser.

dreiduke antwortete vor 15 Jahren

Je heisser die Säge wird, umso früher ist das Gas bereit zu zünden.
Und wenn eine Säge so heiß ist, dass sie fast nicht mehr anspringt, ist Super nohc dazu fähig die Säge zum laufen zu bringen.
Ist so.

Und zu den Schadstoffen:
ob jetzt aus dem auspuff (angenommen) 712 Schadstoffteile oder 714 rauskommen ist wirlich egal.

Ich möcht nicht behaupten das Vorgemischte Spezialkraftstoffe mist sind.
jedoch ist ein frisches selbstgemischtes, bei WEITEM ausreichend.
Eine Kettensäge ist nun mal kein Formel1 Motor.

Ein Kumpel von mir schwört auch auf das Selbstgemischte bei seinen 1:5 Modellautos. Und der fährt Rennen damit.
Das sind auch Kettensägenähnliche Motoren.

Rick antwortete vor 15 Jahren

Ich wollte mich eigentlich nicht in diese Diskusion einklinken, mach es nun aber doch mit dem Hinweis, das alle mir bekannten Kettensägenschnitzer grundsätzlich mit Aspen oder Motomix arbeiten. Haupsächlich deshalb, weil sie mit dem Rüssel meist direkt vor dem Auspuff hängen und es nach deren Aussage weniger Kopfschmerzen verursacht. Scheint also doch „etwas“ Gesundheitsverträglicher zu sein.
Bei einigen Feuerwehren im Umkreis kommt der Sprit ebenfalls zum Einsatz, weil er sich nachweislich weniger Entmischt und den Feuerwehren meist die Zeit zum direkten Mischen fehlt. Einleutend oder? Für den Privatgebrauch muss das jeder selbst entscheiden. Das der Sprit aber die Sägen schädigt halte ich für ein Märchen, da haben sicher noch andere Faktoren eine Rolle gespielt.

Frank_Kraemer antwortete vor 15 Jahren

Hallo!
Fahre meine Motorsägen alle mit SK und hatte bis jetzt noch keine Probleme.
Hab ihr die Motorsägen beim umstellen auch neu einstellen lassen sonst drehen die bis ins undentliche.

Frank

Rhoenheizer antwortete vor 15 Jahren

Nein ich hatte sie nicht neu einstellen lassen da sie ohne Probleme gelaufen ist.
Ich hatte noch mal ein Gespräch mit einem der auch nur Stihl Motomix benutzt und der sagte mir das es ähnlich wäre wie bei Aspen. Er sagte auch das man das Zeug aber von Anfang an fahren sollte und nicht erst Selbstgemachtes und dann Fertiges.
Das Problem wäre das sich bei Selbstgemischten mehr Ruß und Ablagerungen bilden können,welche sich dann beim Einsatz von Fertigmix lösen.Das Problem wäre ähnlich wie die Umstellung von Diesel auf Biodiesel,denn da sind ja auch die Dichtungen kaputt gegangen.
Ach ja der Händler bei dem mein Bekannter jetzt die Ersatzteile für die Säge bestellt hat sagte ihm das dies bei Husqvarna schon öfters vorgekommen sei,immer mit Aspen!!!,und der verkauft das Zeug.
Wer hat nun Recht?
Ich hab jedenfalls die Kosten und wollte hier keinen Streit über den richtigen Kraftstoff beginnen,sondern nur wissen ob und wie das schon mal jemanden passiert ist.

Gruß rhoenheizer

Rhoenheizer antwortete vor 15 Jahren

Als Nachtrag
Der Kolben und die Laufbuchse haben keinerlei Verschleißerscheinungen,warum allerdings das Kurbelwellenlager auch kaputt gegangen ist kann ich mir nicht erklären.

Micha antwortete vor 15 Jahren

Hallöchen,
also ich kann mir einerseits Schäden durch alte Ablagerungen vorstellen, genauso auch Fresser wegen zu hoher Drehzahl wenn die Säge nicht neu eingestellt wurde.
Allerdings wären das im Normalfall beides Kolbenfresser. Ein Lager kann natürlich auch von Anfang an ein Problem haben (weiß nicht ob die dauergeschmiert sind, vermutlich wollen die wohl den Ölnebel haben. Aber da muss nur eine Kugel nicht ganz rund sein und schon läuft das Lager heiß. Was mit den Wellendichtringen passiert sein soll weiß ich aber nicht, schiebe ich aber weniger aus fehlende Schmierung. Überhaupt wäre bei Schmierstoffmangel normalerweise ein Kolbenfresser oder zumindest -klemmer der erste zu erwartende Schaden. Dass in Aspen schonmal das Öl vergessen worden sein soll habe ich aber schon mal irgendwo gehört.

Micha

gonzotp antwortete vor 15 Jahren

Eigentlich muß doch jeder selber wissen was er für eine Suppe in seine Säge kippt.

Ich persönlich würde eine Säge die seit längeren mit normalen Stoff läuft nicht auf SK umrüsten.

Das erinnert mich ein wenig an meine Branche, ein Mittelchen gibt es nicht mehr-kein Problem–>Ersatz ist vorhanden. Klappt meistens aber nicht immer.

Gruß Torsten