Feueresel antwortete vor 13 Jahren
Hallo Atmosgemeinde,
hab gerad durch zufall in einem agrarforum eine holzheizung entdeckt die ich so noch nie gesehen habe.
Schauts euch mal an:
Kein MAG Ausdehnung im puffer obwohl das system nicht offen ist… etc..
edit link:
Gruss Andreas
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
Die Speicheranlage besteht aus drei alten Gastanks mit je 2 700 l Volumen. Ein Tank ist nur halb gefüllt, der Rest dient als Ausgleichsbehälter.
Alle drei Tanks stehen aufrecht, damit sich eine Wärmeschichtung bildet. Sie sind in Reihe geschaltet und werden ohne Wärmetauscher aufgeladen. Das warme Wasser fließt oben von der Seite in den ersten Tank. Durch einen Bogen am Ende des Einlaufrohrs verteilt sich das Wasser, ohne die Schichtung durcheinander zu bringen. Der Auslauf des Speichers ist möglichst tief angebracht und führt oben in den folgenden Speicher. Beim dritten Speicher reicht das Rohr wegen der Ausdehnung etwa 1 m tief in den Behälter. Die Tanks sind eingeschalt, und die Schalung ist zur Isolierung mit Sägemehl aufgefüllt.
Heizen wir den Kessel an, verhindert ein Thermoladeventil, dass der Kessel kaltes Wasser über den Rücklauf erhält. Ab 70 ° C öffnet das Ventil zu den Speichern. Ein so genanntes Strangolierventil erhöht den Widerstand in der Leitung und verhindert, dass das Wasser weiter im kleinen Kreislauf zirkuliert. Wird Wärme im Haus oder Stall abgenommen, fließt das Wasser dort direkt durch die Heizkörper wieder in den Rücklauf des Kessels. Schalten die Thermostate der Heizkörper ab, nimmt das warme Wasser den Weg durch die Speicher und lädt diese auf.
Durch zwei Umwälzpumpen im Haus und Stall kann die Wärme aus den Speichern wieder abgezogen werden. Die Pumpen ziehen das Wasser oben aus dem ersten Behälter, hier ist es am wärmsten. Durch den Rücklauf fließt das Wasser zurück in die Pufferspeicher.
Markus Rottmann, 48607 Ochtrup
Meine Meinung dazu……..Die Hydraulik ist mit Fehlern behaftet!
Und das nicht gering.
Das fängt schon an der Rücklaufangebung(kleiner Kreis) an. Dort muß das Wasser zirkulieren um die Temperatur die für den Kessel am Rücklauf mindestens vorhanden sein muß „aufzumischen“.
(ab 60°C !)
Ein Strangregulierventil hat im Kesselkreis (kleiner Kreis) nichts verloren.
Demnach käme das Wasser in jedem Falle vom Rücklauf ohne „aufmischen“. Das würde nur dann vielleicht halbwegs funktionieren bei permanenter Beheizung der Anlage.
Dann ist aber die Rücklauftemperatur immer reiner Zufall !
Somit ist die Kessellebensdauer eventuell stark verkürzt.
Zur Mengenausdehnung im Puffer will ich nur sagen………wie will er das regeln daß ihm der Gasinhalt nicht abhaut oder sich im System verlagert ? Verlagerung in Heizkörper wäre z.B.eine negative Auswirkung.
Wenn ihm das Gasvolumen verlorengeht, dann wird es sehr gefährlich. Dann kann es ihm irgendwann seine Anlage zerreissen. (Luft geht verloren und Wasser wird immer wieder ergänzt)
Sowas muß aufwändiger geregelt werden, das hatten wir im Forum erst.
Ich hätte dafür 2 mal ein 300 Liter und ein 200 Liter MAG eingebaut, und gut ist es.
Dann hätte er auch 1350 Liter mehr Puffervolumen.
Andreas_Nds antwortete vor 13 Jahren
das sind in etwa auch die probleme die mir als erstes aufgefallen sind. wie soll ein puffer gleichzeitig als mag dienen ohne eine art membrane? und das ohne das sich die geliebte luft in den heizkörpern wiederfindet..
schon komisch das sowas ins netz gestellt wird ohne das jemand dazu was sagt.
unter gewissen umständen könnte das sogar gefährlich werden.
ich gehe mal davon aus das diese anlange so nicht wirklich existiert!
vielleicht wollte jemand seine überlegungen zum protzen als heizungsanlage präsentieren.
also die bauern die ich kenne sind schon teilweise etwas verrückt (im positiven sinne) aber sowas würde sich keiner basteln…
Gruss
ZMEISTER antwortete vor 13 Jahren
Das sist doch kein Poblem…
Wenn du deine Anlage Kalt befüllst hast du ca. 1 Bar Druck
Wenn Anlage komplett heiss zwischen 1,5-2 Bar.
Und meines Wissens ist Wasser nicht kompremierbar…dh:
Wenn du Wasser zusammenpressen möchtest geht das nicht…
Durch den halb vollen Puffer hast du aber ca. 1000L Luft im Puffer diese kanst du aber ohne weiteres zusammenpressen…
Die Anlage ist sogesehen im kalten Drucklos vlt. an der Pumpe 0,3-0,5 Bar und durch die Wärmeausdehnug steigt dann der Anlagendruck…
Abgesehen von der miesen Hydraulik gehts so schon…
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
… hm, ▬ 1.tens dass Thermoladeventil ist ein Mischer mit T-Fühler, der muss an den K-Rücklauf 
MfG,
Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Kunifer antwortete vor 13 Jahren
Klar funktioniert das. Hat man früher für Hauswasserwerke so gemacht.
Jetzt nicht auf die Hydraulik eingehend.
Problem ist die Luft im oberen Bereich. Der Speicher wird stark zum Rosten neigen vor allem im Bereich in dem er mal trocken mal nass ist.
Zum 2. sehe ich ja nicht wie hoch der Wasserspiegel wirklich ist.
Dadurch kann es passieren das ich Luft in die Anlage schicke, was ja wirklich unerwünscht ist. Also draußen gehört ein durchsichtiges Rohr verbaut welches mir den aktuellen Wasserspiegel anzeigt.
Anhand des Druckes kann der Wasserspiegel nicht gemessen werden.
Ralf
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
Jetzt nicht auf die Hydraulik eingehend.
Problem ist die Luft im oberen Bereich. Der Speicher wird stark zum Rosten neigen vor allem im Bereich in dem er mal trocken mal nass ist.
Zum 2. sehe ich ja nicht wie hoch der Wasserspiegel wirklich ist.
Dadurch kann es passieren das ich Luft in die Anlage schicke, was ja wirklich unerwünscht ist. Also draußen gehört ein durchsichtiges Rohr verbaut welches mir den aktuellen Wasserspiegel anzeigt.
Anhand des Druckes kann der Wasserspiegel nicht gemessen werden.
Ralf
Ralf,
das ist möglich bei Hauswasserwerken ,da hast du vollkommen recht.
Aber du darfst Hauswasserwerke nicht mit einem im Heizungssystem installierten Mengenausdehnungssystem vergleichen, denn dort sind die Anfordrungen an die Sicherheit ungleich höher.
Im Hauswasserwerk hast du eine Pumpe die vielleicht 7 bar Druck erzeugen kann. Wenn da am Gaspolster etwas nicht stimmt dann schaltet die Pumpe immer häufiger ein.Wenn das Gaspolster weg ist schafft die Pumpe nicht mehr wie 7 bar und die Pumpe schaltet dann bei jeder Wasserentnahme,mehr passiert nicht.
Anders ist das bei der HV- Anlage, da legst du den Kessel voll Holz und zündest an. Wenn der Kessel brennt hast du eine gewissse Energiemenge die in die Puffer muß,ob sie darin Platz hat oder nicht.
Wenn jetzt die Mengenausdehnungsvorrichtung nicht in Ordnung ist, dann gibt es ein großes Problem.
Wohin soll das Wasser das beim erhitzen sein Volumen vergrößert ?
Wenn dann nur Wasser in dem Ausdehnungssystem ist,dann ist die Physik erbarmungslos.
Dann könnte man ja sagen…… ich hab ja noch das 2,5 bar Überdruckventil im System.
Das ist aber nicht Sinn der Sache, denn wenn dieses nicht vorhanden oder falsch montiert,defekt oder abgesperrt wäre,dann reisst es dir erbarmungslos das schwächste Teil in deinem Heizungssystem auseinander.
So ist das mit der Pysik,alle müssen sich nach ihr richten.
Deshalb kannst du die zwei Systeme unmöglich miteinander vergleichen !
Denk daran was passiert wenn du bei deinem Wasserhahn im Garten das Wasser nicht abgelassen hast.Da reisst es dir eine Leitung mit 3 mm Wanstärke locker auf.(aus 100% Wasser werden 110% Eis)
So ähnlich ist das auch mit dem erhitzen und der dadurch erzeugten Mengenausdehnung !
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
Klar funktioniert das. Hat man früher für Hauswasserwerke so gemacht.
Jetzt nicht auf die Hydraulik eingehend.
Problem ist die Luft im oberen Bereich. Der Speicher wird stark zum Rosten neigen vor allem im Bereich in dem er mal trocken mal nass ist.
Ralf
…, ▬ wenn das Heizungswasser im Kessel die Temperatur von etwas über 80°C erreich,
kann der überschüssige Sauerstoff dort ausperlenden und muss jetzt an Ort und Stelle sofort automatisch entlüftet werden
Dadurch wird der Sauerstoff weitgehend aus dem Heizungswasser entfernt,
und jetzt erst hat das Sauerstoffarme Wasser die Möglichkeit,
den Sauerstoff aus dem Ausgleichsluftpolster im Pufferspeiche wieder aufzunehmen,
da kühleres Wasser jetzt den Luft-Sauerstoff besser aufnimmt,
so wie ein zuvor ausgedrückter Schwamm.
Jetzt hat das H-Wasser wieder einen höheren Sauerstoffgehalt und transportiert diesen letztendlich wiederholt in den heißen Heizkessel.
Dieser zuvor aufgenommene Luftsauerstoff wird jetzt durch die
Temperaturerhöhung im Heizkessel wieder ausgeperlt und gleich über den Entlüfter entfernt.
Aus diesem Grund wird mit der Zeit der unerwünschte Sauerstoff nach und nach auch aus dem Ausgleichsluftpolster entzogen 
Bei einem Brennwertkessel (Niedertemperaturkessel),
ist das natürlicherweise nicht so einfach möglich.
MfG,
Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
timex antwortete vor 13 Jahren
Hallo Ralf,
du dieses Thema gab es erst letztens hier und der Alfons will sich das patentieren lassen… 
Und durchsichtiges Plastikrohr zur Wasserspiegelanzeige— 90°C und knapp 1,5-2 bar Druck— ich denke das zerreißt es früher oder später!
Und schließe mich Woody und Feueresel an— das wird nur Mist und du hast keine Freude daran!
Hast du schon gesehen wie es 5mm Blech durch ca. 6 bar Wasserdruck aufreißt nur weil die echt dicke Schweißnaht Müll war— selbst das Blech hatte es verbogen!
Gruß timex
alfons antwortete vor 13 Jahren
Geht nicht, kann nicht, zerreisst, Mist, Müll, Achtung, Vorsicht!!!
Aber der Schweinezüchter hat es geschafft!
Zitat Albert Einstein
„Eine wirklich gute Idee erkennt man daran, dass ihre Verwirklichung von vorn herein ausgeschlossen erschien.“
übrigens habe ich wieder ein Patent angefragt : Nanoblasenabscheider
mfg
alfons
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
Aber der Schweinezüchter hat es geschafft!
Zitat Albert Einstein
„Eine wirklich gute Idee erkennt man daran, dass ihre Verwirklichung von vorn herein ausgeschlossen erschien.“
Nur dadurch das man ein Zitat von Albert Einstein verwendet wird die Sache deshalb nicht richtiger,auch wenn du es gerne so hättest.
timex antwortete vor 13 Jahren
Na ja,
Alfons… erst findest du diese Lösung gut und im selben Atemzug „Erfindest“ du einen „Nanoblasenabscheider“….
Und wenn ich den Albert Einstein auch mal Zitieren darf:
Zitat Albert Einstein:
„Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden völlig einig sind, ist ein verlorener Abend.“
Gruß Frank
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
Mittlerweile ein verlorenes „Forum“.
timex antwortete vor 13 Jahren
Woody,
ist eben nur ein kleines Forum und wahrscheinlich alles schon zum x mal „Durchgekaut“— da kommt nicht mehr viel neues und auch Sinnvolles!
Eher macht die Hilfe für Leute mit kompletten Problemen Spaß, als die „Neuerfindungen“ von Sachen hier, die es schon gibt, aber im Gegensatz zu den „Neuerfindungen“ hier sind diese Sachen mit dem Technischen Know-how umgesetzt!
Gruß Frank
alfons antwortete vor 13 Jahren
Und schließe mich Woody und Feueresel an— das wird nur Mist und du hast keine Freude daran!
Das hat Feueresel bestimmt nicht gesagt! Im Gegenteil.
„Aus diesem Grund wird mit der Zeit der unerwünschte Sauerstoff nach und nach auch aus dem Ausgleichsluftpolster entzogen“ hat er gesagt.
Wozu brauchst du noch ein MAG mit Membrame wenn der Ausgleichsluftpolster aus 100 % Stickstoff besteht. Wass soll dort am rosten gehen?
Mfg
alfons
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
… hm, der Käpt`n Nemo hatte Bullaugen < O O O > an seiner Nautilus, warum wohl,
▬ unter anderem als Wasserstandsanzeiger
solch U-Boot Hydraulik, ist so einer simplen WW Heizung immer noch weit voraus.
Übrigens, auch ein U-Boot braucht ne Heizung, oder ist da wer anderer Meinung
MfG,
XXX
Übrigens, selbst Wale haben eine simple Wiederauftauchautomatik …
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
@ Feueresel
Ja, Jules Verne hat damals eine schöne Geschichte geschrieben,wohlgemerkt „nur“ eine Geschichte.
solch U-Boot Hydraulik, ist so einer simplen WW Heizung immer noch weit voraus.
U-Boote haben keine Fenster oder Bullaugen sondern sehr aufwändige Sensorik zum „regeln“ der Auftriebstanks.
Simpel ?
Fische habe dafür feinste Sensorik im Körper um die Schwimmblase zu steuern.Da ist nichts,aber rein gar nichts dem Zufall überlassen.
Der Mesch hat es bei den U- Booten nur kopiert.Heute gibt es den Wissenschaftlichen Bereich der „Bionik“,dort schaut man sich die Perfektion der Schöpfung ab, egal in welchen Bereichen.
alfons antwortete vor 13 Jahren
Du brauchst kein MAG + Ventil mehr
kein Microblasenabscheider
nur noch ein gans normale Luftabscheider im Kesselvorlauf (Sauerstoffabscheidung)
mfg
alfons
Kunifer antwortete vor 13 Jahren
Halloooooooooooo,
von mir stammt diese Idee nicht. Lediglich sagte ich es funktioniert. Es funktioniert mit einigen Risiken auch.
Doch das größte der Probleme ist der Druckbehälter.
Dieser unterliegt der Druckbehälterverordnung und ist dementsprechend von einem zuständigen Ing. regelmäßig zu prüfen.
Warum? Das gesamte Speichervolumen ist als Druckbehälter für Gase anzusehen. Gase unter Druck sind gefährlich, das brauche ich wohl keinem hier zu erklären.
Selber war ich in meinem Berufsleben in Sachen Druckbehälter für eine große Firma tätig und kenne die Gefahren die von ihnen ausgehen.
Ralf
Hartmut antwortete vor 13 Jahren
hallo atmosgemeinde
das einzigste was mir auffällt ist, das hier besser eine systemtrennung zwischen kessel-puffer und heizkreissystem hätte stattfinden müssen.
ansonsten ist die idee perfekt, kessel puffer als offenes schwerkraftsystem. spart ein menge hydraulikamaturen!
den heizkreis über eien systemtrennung dann als geschlossenes system.
vorteil- bei ausführung des kessel-pufferkreises in schwarzstahl
einfach unkaputtbar-> keine elektrolydbildung und magnetit minimal, vorausgesetzt die systemtrennung zum heizkreis, welcher in der regel bei modernen anlagen mit unterschiedlichen materialen ausgeführt ist, ist gewährleistet.
hab hier in meiner gegend noch viele offene systeme, welche mittlerweile 30-40 jahre auf dem buckel haben.
ZMEISTER antwortete vor 13 Jahren
Im Zweifelsfall n 200L Fass Glykohl einfüllen oder direkt ne LKW Ladung Kühlerdicht!
Mein Gott immer diese gezeder wie lange etwas hält, wahrscheinlich ist die TAS schneller durchgerostet als das der Drucklose Puffer durch ist…
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
@ Feueresel
Ja, Jules Verne hat damals eine schöne Geschichte geschrieben,wohlgemerkt „nur“ eine Geschichte.
solch U-Boot Hydraulik, ist so einer simplen WW Heizung immer noch weit voraus.
U-Boote haben keine Fenster oder Bullaugen sondern sehr aufwändige Sensorik zum „regeln“ der Auftriebstanks.
Simpel ?
Fische habe dafür feinste Sensorik im Körper um die Schwimmblase zu steuern.Da ist nichts,aber rein gar nichts dem Zufall überlassen.
Der Mesch hat es bei den U- Booten nur kopiert.Heute gibt es den Wissenschaftlichen Bereich der „Bionik“,dort schaut man sich die Perfektion der Schöpfung ab, egal in welchen Bereichen.
Übrigens Wal/Wale ist/sind kein/e Fisch/Fische
Der hat da so ein Spezielles Ausdehnungsgefäß mit Spezial-Öl gefüllt,
dass dehnt sich bei Temperaturabfall aus …
und erzeugt somit …, warm↓>o<▬<O>←↨kalt, ist eine ganz einfache Auftauchautomatik
MfG,
XXX
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
@ Esel
Das ist klar in der Biologie sind Wale und Delfine keine Fische, sondern neben den Seekühen die einzigen perfekt an das Wasser angepaßten Säugetiere. Sie sehen nur deshalb den Fischen ähnlich, weil für beide die Bedingungen gleich sind.
Aus diesem Grund hab ich „Fische“ geschrieben.Als Säugetiere sind sie warmblütig und halten eine konstante Körpertemperatur.Auf Grund ihres Lebensraumes sind auch mehr Fischen ähnlich als Landsäugern,das ist Tatsache. Der Lebensbereich ist der der Fische,die Fortbewegung ist der der Fische nur den Nachwuchs versorgen sie wie Landsäuger.
Aus diesem Grund sind sie für mich mehr Fisch obwohl es anders ist,ich bin kein Biologe.
dass dehnt sich bei Temperaturabfall aus …
und erzeugt somit …, warm↓>o<▬<O>←↨kalt, ist eine ganz einfache Auftauchautomatik
Esel, dein Ausdehnungsgefäß geht dir scheinbar nicht aus dem Kopf.Der Wal hat sowas nicht, denn er füllt einerseits seine Lungen mit Luft, was wie eine große Schwimmblase wirkt. Andererseits nutzt er auch seine isolierende Speckschicht die generell Auftrieb bewirkt. Je schwerer ein Körper ist, desto mehr Kraft benötigt er, um sich der Schwerkraft entgegenzustellen. Je leichter aber ein Meeresbewohner ist (spezifisches Gewicht), desto weniger Auftrieb benötigt er und desto eher kann ihn das Wasser tragen.(Fett und Tran haben ein geringeres spezifisches Gewicht)
Und alle Tiere haben für ihr dasein auf dem Planeten eine aufwändige Sensorik im Körper zum steuern aller Funktionen, da ist nichts „nur“ einfach wie du meinst.
Es ist schon komisch was mit euch zwei „Tauchspezialisten“ im HV Forum abgehandelt wird.Vom Käpten „Nemo“ über Wale und „Ausdehnungsgefäße“ mit „Spezial Öl“ im Walkörper.
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
@ Esel
Als Säugetiere sind sie warmblütig und halten eine konstante Körpertemperatur.Auf Grund ihres Lebensraumes sind auch mehr Fischen ähnlich als Landsäugern,das ist Tatsache. ich bin kein Biologe.
dass dehnt sich bei Temperaturabfall aus …
und erzeugt somit …, warm↓>o<▬<O>←↨kalt, ist eine ganz einfache Auftauchautomatik
Esel, dein Ausdehnungsgefäß geht dir scheinbar nicht aus dem Kopf.Der Wal hat sowas nicht, denn er füllt einerseits seine Lungen mit Luft, was wie eine große Schwimmblase wirkt. Andererseits nutzt er auch seine isolierende Speckschicht die generell Auftrieb bewirkt. Je schwerer ein Körper ist, desto mehr Kraft benötigt er, um sich der Schwerkraft entgegenzustellen. Je leichter aber ein Meeresbewohner ist (spezifisches Gewicht), desto weniger Auftrieb benötigt er und desto eher kann ihn das Wasser tragen.(Fett und Tran haben ein geringeres spezifisches Gewicht)
Und alle Tiere haben für ihr dasein auf dem Planeten eine aufwändige Sensorik im Körper zum steuern aller Funktionen, da ist nichts „nur“ einfach wie du meinst.
Es ist schon komisch was mit euch zwei „Tauchspezialisten“ im HV Forum abgehandelt wird.Vom Käpten „Nemo“ über Wale und „Ausdehnungsgefäße“ mit „Spezial Öl“ im Walkörper.
…, mein lieber Woody,
der Wal hält im großen Ganzen seine Körpertemperatur eben nicht konstant,
sonst könnte er nicht solange und tief tauchen,
da muss er nämlich Sauerstoff sparen, aus diesem Grund kühlt sich sein Blut auch ab
und lässt letztendlich das gespeicherte Spezial-Öl durch den Temperaturabfall sich ausdehnen,
und erzeugt durch diesen Vorgang der Volumenvergrößerung mehr Auftrieb,
also bevor der Wal absäuft taucht es somit vollautomatisch wieder auf
Das ist ganz einfach und simpel, nur musste da erst mal wieder wer drauf kommen
MfG,
XXX
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
alfons antwortete vor 13 Jahren
kessel puffer als offenes schwerkraftsystem, den heizkreis über eien systemtrennung dann als geschlossenes system.
Der Karyon-speicher funktionniert so.
http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2902459&t=3338930&pg=1&r=threadview
mfg
alfons
timex antwortete vor 13 Jahren
Hallo Alfons,
was du bis jetzt nicht beantwortet hast ( im anderen Thread mit selben Thema), was bringt dieser ganze Aufbau für Vorteile??? Wenn ich das Bullauge sehe oder das Levelmeter, kann ich mir nicht vorstellen das das billiger ist als ein schnödes MAG dort hinzustellen?!
Gruß timex
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
Er kann es einfach nicht glauben.
Ich weiß wo der gute Alfons das her hat……..
timex antwortete vor 13 Jahren
Alfons,
Phantasie…da stell ich mir gerade vor, das du im Primaballerinakostüm mit Rosaroter Brille um deinen Atmos hüpfst und dir solchen Müll überlegst…
Die armen Leute auf dem Patentamt tun mir leid… 
Viel Spaß beim Basteln…
Und beantwortet hast du es immer noch nicht! Und lass den armen Albert doch aus dem Spiel— der hätte dich ausgelacht…
MFG
timex
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
…, ▬ der Albert konnte auch noch über sich selbst lachen 
↔
MfG,
XXX
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
alfons antwortete vor 13 Jahren
Der Schweinezüchter hat seine Puffer ins Obergeschoss, einfach genial!! Der braucht sowieso kein MAG. Warum er seine „Tanks“ in Reihe geschaltet hat verstehe ich überhaupt nicht. Die hätte ich parallel geschaltet und „offen“ betrieben mit in jeder Tank 5 liter Salatöl.
mfg
alfons
@Timex : Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Woodstoker antwortete vor 13 Jahren
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. – Albert Einstein
mfg
alfons
Wahrheit ist unglaublicher als Phantasie.
Phantasie muss Sinn ergeben, Wahrheit nicht.
(Mark Twain)
Feueresel antwortete vor 13 Jahren
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. – Albert Einstein
mfg
alfons
Wahrheit ist unglaublicher als Phantasie.
Phantasie muss Sinn ergeben, Wahrheit nicht.
(Mark Twain)
Es gibt nicht ▬ die EINE Wahrheit
MfG.
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
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