Fragen und AntwortenWenn Geld keine Rolle spielt, welcher HV???
Bart9995P antwortete vor 13 Jahren

Mein Nachbar welcher eigentlich keinen Bock mehr auf Holzmachen hatte will nun doch von seiner Ölheizung (1x Buderus von 1993 mit 40kw) weg und auf nen HV umsteigen. Allerdings hat er meine auch hier bekannten Probleme mit erlebt und weiß nun nicht ob er wirklich nen Atmos nehmen soll. GELD spielt bei ihm keine Rolle, 15.000€ hat er grob dafür eingeplant. So und nun ihr, welchen HV sollte ich ihm ruhigen Gewissens in welcher Leistung empfehlen können???

Haus:
Erdgeschoss + ausgebautes Dachgeschoss, Bj. 1923, neue Fenster, Dach neu + isoliert, beheizte Fläche sind 200qm, laut Schorni hätten es auch 25kw bei der Ölheizung getan.



29 Antworten
modellbauwaze antwortete vor 15 Jahren

Wenn geld keine Rolle spielt einen Fröling S3 oder S4.
Sorry Atmosheizer – aber das sind nun mal die besten.

Gruß Mbw

Daniel_W antwortete vor 15 Jahren

Auf Fischer kann man auch setzen, oder Köb- Pyromat.

Gruß Daniel

Manfred antwortete vor 15 Jahren

micha1151,
der Nachbar meint alles komplett mit Puffer oder nur Kessel alleine
.

GELD spielt bei ihm keine Rolle, 15.000€ hat er grob dafür eingeplant.

Wenn alles komplett dann reicht es gerade für ein Atmos DC 75SE mit allem einbauten.

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
gonzotp antwortete vor 15 Jahren
GELD spielt bei ihm keine Rolle, 15.000€ hat er grob dafür eingeplant

ETA, LOPPER, HDG usw.–>soll sich etwas aussuchen.

In der Preisklasse würde mein Augenmerk sein-wo ist der nächste Kundendienst!

Torsten

Ellern antwortete vor 15 Jahren
micha1151:
Mein Nachbar welcher eigentlich keinen Bock mehr auf Holzmachen hatte

Warum will er dann auf HV setzen? Eventuell ist dieser Kessel etwas. Da kann er immer noch wählen ob er nachlegt oder Automatisch mit Pellets heizt. Der Kessel ist auch förderfähig. Möchte er aber hauptsächlich mit Holz heizen wäre die Leistung etwas knapp bemessen.

Gruß
Michael

spacy antwortete vor 15 Jahren

Wenn die 15000 für die gesamte Anlage sind und diese auch von jemand (Heizungsbauer) installiert werden soll, dann, wie schon gesagt, reicht es gerade so aus für einen günstigen 40 kw Kessel Bereich Atmos, Vigas, Orlan Super & Klone.
Er braucht ja auch die ganze Heizungsinfrastruktur neu – und mit dem Schornstein muß vermutlich auch was passieren.
Wenn aber wirklich genügend Geld da ist, dann wäre der Vorschlag von Ellern mit dem Pelletskombikessel sicher der bessere.

Bei den teuren Holzvergaserkesseln ist man grad mal mit 8000 + X EUR dabei nur für den nackigen Kessel.

micha1151 antwortete vor 15 Jahren

hab mal eure meinungen ein wenig sacken lassen und mich weiterhin belesen, auch war gestern noch ein heizungsbauer beim nachbar gewesen. und da ja geld nicht so sehr die rolle spielt wird es nach aktuellen stand folgende anlage werden:
– Föhling S4 Turbo (34kw)mit 1x 5000l Pufferspeicher
Beim Pufferspeicher hat er Glück, da er irgendwie an nen Speicher aus nem grad zurück gebauten Wasserwerk gekommen ist.

ja und die 15000,- waren rein material gedacht. Schornstein ist vorhanden.
denk mal das konzept dürfte passen….

Specht antwortete vor 15 Jahren
modellbauwaze:
Wenn geld keine Rolle spielt einen Fröling S3 oder S4.
Sorry Atmosheizer – aber das sind nun mal die besten.

Gruß Mbw

Woher weißt Du das gerade das die besten sein sollen?

Ich kenn da aber noch was besseres – und selbst der Kessel wird noch nicht das gelbe vom Ei sein.
Der hat einen Feuerungstechnischen Wirkungsgrad von 97,6%
( Windhager LogWin)da kommt der Fröhling bei weitem nicht dran.
Der Windhager besteht aus Hochtemperaturfesten Edelstahl 8mm dick , 10 Jahre Garantie auf den Kesselkörper.
Und die Türen sind richtige Türen und nicht so wabbelig wie beim Fröhling.
Selbst auf die Brennkammer haste 5 jahre Garantie.
Ich kenne den S3 , S4 und den Log Win
der Füllraum ist beim Windhager auch um einiges Größer,
von 18 bis 30 KW 170 Liter von 35 bis 50 Kw 210 liter.
Der Füllraum ist so konstruiert das Du 33 und 50 Scheite schichten kannst.
Ich will den Fröhling nicht schlecht machen, aber nur weil er bekannt ist , ist er noch Lange nicht das beste.

Gruß
Ralf

Hubschrauber antwortete vor 15 Jahren

wenn Geld keine Rolle spielt….
Lopper-Timber mit automatischer Scheitholzzuführung!
hubschrauber

manter antwortete vor 15 Jahren

Und wenn doch Kombi, gibts da auch noch den Terminator 2 von Solarfocus.
Die haben zumindest einen guten Kundendienst, der zügig kommt wenn was ist. Allerdings muß oder bzw. sollte man auch noch den Wartungsvertrag mitkaufen.

Der nackte Kessel kostet aber glaube ich 18 Mille. Ist aber förderfähig oder war es zumindest immer.

Gruß Manuel

Solli antwortete vor 15 Jahren

wenn echt geld keine rolle spielt soll er bein seiner heizung bleiben oder sich besser ein haus in der südsee kaufen

gonzotp antwortete vor 15 Jahren
GELD spielt bei ihm keine Rolle, 15.000€ hat er grob dafür eingeplant

ETA, LOPPER, HDG usw.–>soll sich etwas aussuchen.

In der Preisklasse würde mein Augenmerk sein-wo ist der nächste Kundendienst!

Torsten

Wenn Geld jetzt wirklich zweitrangig ist, dann will der Betreiber auch nicht selbst Hand anlegen.

Meine Auswahl würde sein(wenn Geld vorhanden), wo ist der nächste KD und wie schnell kann mir geholfen werden (selbst anlegen schließe in der Preisklasse einmal aus.)

Gruß Torsten

ZMEISTER antwortete vor 15 Jahren

Wenn Geld keine Rolle Spielt soll er sich ein Fusionskraftwerk kaufen dann braucht er auch net Nachlegen 🙂

Feueresel antwortete vor 15 Jahren

…,—,
http://www.welt.de/motor/article7498520/Tuning-extrem-wenn-Geld-keine-Rolle-spielt.html
Tuning extrem – wenn Geld keine Rolle spielt
Ja, es gibt sie tatsächlich: Menschen, denen ein Ferrari Enzo mit 660 PS zu langsam und ein 1,31-Millionen-Euro-Bugatti zu gewöhnlich sind. Aber ihnen kann geholfen werden. Firmen wie Gemballa, Hamann oder Mansory erfüllen alle Wünsche und berechnen dafür den Gegenwert einer Luxusvilla – nur fürs Tuning.

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Bluwak antwortete vor 15 Jahren

15.000 Euro inkl. Montage ETA SH 30

Heizamateur antwortete vor 13 Jahren

Hallo Ralf oder auch Namensvetter,

habe den Fröling S4 34 KW seit 2010 und nur Ärger. Du hattest in deinem Bericht geschrieben, dass es auf die Brennkammer sogar 5 Jahre Garantie gäbe. Meine läuft jetzt die 3. Saison und ist durch. D.h. ein Loch ist in dem „supertollen“ Stein aus einer Weißichnichtwaslegierung.
Bisher habe ich auch 2 Mal den Stein der Brennkammer ausgetauscht und das darunter liegende Blech im Ascheraum das sich vollkommen verformt hat.
Dafür, dass man mir erklärte, den Mercedes unter den Heizkesseln gekauft zu haben, bin ich ehrlich gesagt enttäuscht. Und Fröling meldet sich auch nicht mal auf meine Anfrage, ob es normal ist, dass der Stein im Brennraum ein Loch aufweist. Wie ich lesen musste sind die bereits das 2. Mal in Insolvenz was vermutlich ein Grund für „preiswertes Material“ ist. Irgendwo müssen die scheinbar sparen. Und der Kunde muss einen Haufen Geld für Ersatzteile hinlegen.
Deshalb bitte ich dringend um die Info, wie du auf die 5 Jahre Gewährleistung auf Brennkammerteile kommst. Ich hatte die Info damals beim Kauf auch, aber nirgendwo schriftlich aufbewahrt bzw. ausgehändigt bekommen. Danke

timex antwortete vor 13 Jahren

Hallo,

wie ich gerade gelesen habe, gibt es eine XXL 5Jahre Garantie wenn du das beim Kauf mit abgeschlossen hast. Da kommt wohl jedes Jahr ein Typ von Fröhling zu dir und schraubt am Kessel herum. Wie das mit Garantie ohne das extra Packet aussieht weiß ich nicht.

Gruß timex

manter antwortete vor 13 Jahren

Hallo Heizamateur.

Lies nochmal nach, Ralf spricht vom Windhager-Kessel.

Gruß Manuel

juergen antwortete vor 13 Jahren

Ich habe mit einem Lopper Vertreter ein Gespräch geführt. Er sagte mir dann nach langen hin und her der blanke Kessel wie er hier steht nicht unter 10 T € aber ich muß ihnen gleich dazu sagen unser Service Dienst kommt nicht nach mit Service Leistungen bei den Kunden. Ich fragte dann Havarie Fälle, er nickte.

MfG Jürgen

Signatur
Atmosboard
Atmoswiki

Bart9995P antwortete vor 13 Jahren

Ich kenne einige Heizungen.
Es gibt teure&günstige Kessel die kaum bis gar keine Probleme machen und auch das extreme Gegenteil.

Monty antwortete vor 13 Jahren

Hallo micha1151,

Wenn bei mir Geld keine Rolle spielen würde, oder wenn ich heute meine Anlage nochmal bauen würde, dann würde ich einen Pelletofen mit Silo und ansaugung, ohne Puffer, nehmen.
Der Pelleter kann man alleine lassen, regelt sich stufenlos und ist auch von den Pellets her gesehen noch günstig.
Holz kostet auch Geld, man braucht viel Zeit und nimmt das Holz min. 5 x in die Hand. Abgesehen von Säge, Sprit, Ketten usw.

Gruß Monty

yogibaer20 antwortete vor 13 Jahren

hallo,

ich würde den ETA SH nehmen, ist baugleich Fröhling nur nicht mit der neuen Brennkammer die Fröhling jetzt verbaut. und etwas preisgünstiger bzw sagt mir persönlich die Steuerung die dazu ist sehr zu.
und es gibt immer die unterschiedlichsten Probleme egal welcher hersteller. bei dem einen brennt alles super , bei dem anderem brennt der kessel am besten gleich mit

Gruß Jörg

wenn ich nochmal umbau dann nen ETA Twin Kessel

timex antwortete vor 13 Jahren

Hallo Leute,

der Thread ist aus 2010 und ich denke das sich die Frage von Micha eh schon erledigt hat?! Hier ging es nur um die Frage ob Fröhling 5 Jahre Gewährleistung hat, das andere ist Schnee von gestern.

Ach so, ich würde jetzt auch Pellet nehmen…

Gruß timex

Feueresel antwortete vor 13 Jahren

…,und ich genehmige meinem alten 76er Wechselbrandnotkessel, mal einen gebrauchten Pillenbrenner
und sehe dann erst mal, was dabei rüber kommt.
Hatte da vor der Atmoszeit einen gebrauchten von mir frisierten Ölbrenner dran.
Mein Feger war beim jedem messen, über die Spitzenwerte bei solch einem Brenner inkl. Kessel, ganz begeistert
und konnte kaum glauben, dass da so gute Werte wie bei einem Modernen raus kamen
Wenn die Tankanlage den neuen Richtlinien entsprochen hätte, wäre der Öler heute noch als Lückenfüller dran

Anderseits, wenn man einen günstigen Pelleter gefördert bekommt, ist dass auch eine Überlegung wert.

Gruß Bernhard

Übrigens habe ich den Kessel damals zu einem Sonderpreis bekommen weil der schon mal nach geschweißt wurde,
Das blöde war, dass hatte nicht lange gehalten.
Also habe ich das Teil trotz Wasserfüllung mit einer Chrom Nickelelektrode nach geschweißt
und dass hält bis heute …, ja ja wenn Geld (k)eine Rolle spielt …

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
sebest antwortete vor 13 Jahren

…und ich bin der meinung das man(n)sich einen vergaser nur einbauen sollte wenn er ausreichend wald besitzt und auch spass und freude hatt diesen zu pflegen.sei dieses nicht der fall gibt es genügend andere alternativen sein „stübchen“warm zu bekommen.
ein atmos kann auch einen windhager in den schatten stellen vorrausgesetzt man spendiert ihm vorm auflegen eine aufwärmphase
mfg

Bart9995P antwortete vor 13 Jahren

Die Wechselbrandkessel sind von den Emmissionen her – bei Brennern nach 1990 – schon gut, allerdings die Konstanttemperaturbetriebsweise & starken Abstrahlverluste sind das Problem.

Habe mal von einem ’73 Buderus Wechselbrand die Werte bekommen NACHDEM er frisiert wurde.
Nachgedämmt + Steuerung nachgerüstet + neuer Brenner.
Der Verbrauch ist von über 5.000 auf unter 2.600 Liter runter.

Ich hatte meinen alte ’89 Ölkessel auch an die 3% Abgasverlust geprügelt, Werte waren sehr gut laut Schornsteinfeger.
Selbst CO lag bei fast allen Messungen unter 20PPM.

manter antwortete vor 13 Jahren

Laut Buderus hat ein 48kw Wechselbrandkessel
12000kwh Verlust bei konstant 90 Grad.

30kw immerhin noch 9000kwh. Und diese Kesselgrößen
wurden oft verbaut.

Allerdings steht der Kessel ja auch bei vielen
innerhalb der thermischen Hülle und wird mit geringerer Temperatur betrieben.
Trotzdem sind die Verluste enorm.

Gruß Manuel

Bart9995P antwortete vor 13 Jahren

Die Werte sind realistisch.
Aber wirklich enorm was da so an StandBy Verluste anfällt.