Fragen und AntwortenWieviel Liter Ausdehnungsgefäß ?
manter antwortete vor 16 Jahren

Nach nun mehrfachenm brennen kann ich den Druck nicht konstant halten. Es wird sicherlich am Ausdehungsgefäß liegen.
Ich habe 2 * 800 Ltr. + 600 Ltr. Puffer und ein 220 Ltr. Ausdehnungsgefäß für die Puffer. Ist das ausreichend. ?
Und wo muß es positioniert bzw. angeschlossen werden.?
Grüße
Lychee



22 Antworten
Rolf antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
10% der Wassermenge,also 220Ltr. Fassungsvermögen des MAGs ist ok in deinem Fall.Und die Größe hast du ja.
Druckschwankungen je nach Aufheizung sind normal.Bei mir mit ca. 3000Ltr. sind es bis 0,6 bar.
Das MAG sollte in den Pufferrücklauf.

Gruß Rolf

Juergen_S antwortete vor 16 Jahren

Hallo,

ich weiß nicht, ob es in diesen Zusammenhang paßt, aber es empfiehlt sich zudem, das MAG jährlich zu warten und ggf. Gas nachzufüllen.

1. MAG absperren („Muffenkappenventil“);
2. MAG entleeren; Entleerungshahn wieder schließen;
3. Spezialgas bis zum errechneten Wert einfüllen;
4. „Muffenkappenventil“ wieder öffnen;
5. Wasser in der Anlage auf Gasdruck + ca. 0,2 bis 0,3 bar auffüllen (sog. „Wasservorlage“).

Ohne Schleichwerbung machen zu wollen: siehe http://www.nehs.de, unter „Ausdehnungsgefäss-Füller“ sowie unter „Anschlußadapter für Gefäßfüller“. Habe diese Artikel sonst nirgendwo gesehen.

Habe gerade die jährliche Anlagenwartung hinter mir und stelle jetzt wieder stabilere Druckverhältnisse fest. Auch ein Gluckerproblem konnte so zum Verschwinden gebracht werden.

Frohes Schaffen !

Ellern antwortete vor 16 Jahren

Unbd vor allem sollte vor der Inbetriebnahme der Anlage der Vordruck des Mag auf die Anlage eingestellt werden. Das heisst in 99% aller Fälle erst mal Druck ablassen, da der Vordruck im Auslieferungszustand üblicherweise immer höher ist als gebraucht. Mit einem zu hohen Vordruck kann das Ding nicht vernünftig Arbeiten.

Gruß
Michael

winnie3pooh antwortete vor 16 Jahren

Hallo Lychee,

hier mal ein Thema, Ausdehnungsgefäße jährliche Prüfung, um dein Ausdehnungsgefäß richtig einzustellen.

Gruß Jörg

Lycheee antwortete vor 16 Jahren

Hi und vielen Dank,auch für den Wartungstipp,
aber mir bei sieht es so aus. Bei 70 Grad in allen 3 Puffern habe ich ca 2,2 Bar und die Sicherheitsgruppe fängt an schon etwas „inkontinent“ (tropft) zu werden.
Ziehe ich die gesamte Energie aus den Puffern, sag wir mal, bis auf 35 Grad, dann habe ich 0,5 Bar auf der Uhr.
Das ist eindeutig nicht in Ordnung.
Das Ag ist neu.
Vielleicht noch etwas mehr zu meiner ANlage.
Die parallel ang. Gastherme hat ein kleines Ag.
Der offen Kamin mit Wassertasche hat in seinem Kreis ein AG.
Zum ersten Puffer hatte ich bis die neue Anlage dazukam ein 80 ltr. Ag. In diesem Puffer ist ein WW Boiler mit ca180 ltr. Die dürften aber nicht wirksam sein .???!!!!Oder.
Grüße
Lychee

Micha antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
also auf jeden Fall brauchen die MAGs dann alle den gleichen Betriebsdruck.
Deine Druckschwankungen sind aber wirklich heftig, da stimmt was nicht.

Micha

manter antwortete vor 16 Jahren

War die ganze Anlage kalt beim Einstellen vom MAG?

Keine größere Menge Luft im System?

Gruß Manuel

igh5555 antwortete vor 16 Jahren

schau dir den vorhandenen vordruck im ausdehngefäss an

auch bei mir wars das gleiche problem

da stand drauf vordruck eingestellt ….. und dann war er ganz woanders ……nämlich viel höher als angegeben

georg

manter antwortete vor 16 Jahren

Den Druck bei entlerrtem Gefäß kontrollieren.

Gruß Manuel

Lycheee antwortete vor 16 Jahren

also ich werde prüfen und sehen und die Tipps (danke nochmal) durchführen.
Grüße

wong antwortete vor 16 Jahren
Lycheee:
[…]Ist das ausreichend. ?

Hallo zusammen,
bei mir steht die selbe Frage im Raum…

Der 1.HB hat mir zu dem 1000 ltr. PS ein Ausdehnungsgefäß mit 35 ltr. (!) an die Wand geschraubt.

Der 2.HB hat mir vor wenigen Tagen die anderen 2 x 1000 ltr. PS angeschlossen, und ist „immer noch“ der Meinung …–> *deesch langdt*.

Auf meine Frage, warum z.B. seine Berufskollegen die im „Atmos – Forum oder Holzvergaser-Forum“ Laien weiterhelfen sowie diese Tabelle
http://www.bosy-online.de/Schwerkraftheizung/Ausdehnung_von_Wasser_bei_Erwaermung.htm

Quelle: bosy-online.de

von einer größeren Menge reden?

Seine Antwort war kurz gesagt unhöflich, und er schwieg bis er (ab-)ging.

Nun habe ich 3×1000 liter PS und ein 35 ltr. Ausdehnungsgefäß das immer leer ist, obwohl ich schon eine Wäschewanne unter den Not-Ablass stellen musste, weil es so ca. 4 Std. ca. 20 ltr. Heizungswasser verliert.

Das Sicherheitsventil wurde auch schon getauscht, da das erste, wie dieses, bei einem Druck von 2,7 – 2,8bar sich zu öffnen beginnt.

Kann es sein, wenn die Membrane defekt ist,(der Druck wurde schon vermindert, wie hoch er nun ist – ist mir jedoch unbekannt) dass dann kein Wasser einströmen kann, oder kann es dann nicht mehr raus?
Das dieser kleine Behälter leer ist, ist meine Vermutung, dieser war nicht richtig an der Wand befestigt, (obere Schraube vergessen in den Dübel zu stecken und fest zu drehen) deswegen ich ihn leicht nach hinten drücken konnte, und das Teil war recht leicht und kalt.

Habe hier noch *nen Link, bei dem ich jedoch gleich das Handtuch werfe,… http://www.pneumatex.de/HomepageDeutschland/Zoom_DE_2008-09.pdf … auf Seite 6 wird in der (mittleren) Tabelle nach den KW´s die Liter zahl berechnet, mein momentaner Kessel ist ein 22KW Kokser,höchster Heizkörper unter 9m, bringt mich das ganze wie den Esel auf´s Eis …*seufz

Schön anzusehen ist es, evtl. hat jemand von Euch Nutzen von dem Fund http://www.pneumatex.de/HomepageDeutschland/Expanimation_short_06.swf

und/oder…

Auslegungsprogramm
http://212.37.51.133/index.php

Quelle: http://www.reflex.de/reflex/html/index.php?lang=1&tp=4#

…, jetzt war ich kurz davor alles nicht zu posten, soviel gequälter Text…

Ahhh,… mein Freund „Black Mill“ komm Du falscher Freund Dich lass ick ein wenig zur Ader,…*g

Grüße
Wong

Klaus_S antwortete vor 16 Jahren

Hallo,

Bei 3000L Puffer würde ich min. ein 400l Ausdehungsgefäss installieren. (oder 2x200L)

Mit der Excel Tabelle mag-ahrendt.xls berechnet komme ich bei 3100L Anlageninhalt, erhitzt auf 90 Grad auf ein 500L Ausdehungsgefäss.

Micha antwortete vor 16 Jahren

@Wong
Rechnung erst dann zahlen wenn das behoben ist. Das kann mit so einem kleinen Ding nicht funktionieren. Würde, wenn der Mann sich blöd anstellt, auch mal auf die Innung zugehen.
So ein Dödel muss selbst denen zu doof sein.
Stell mal deinen Hydraulikplan ein, würd mich wundern wenn das der einzige Fehler wäre.

Micha

Mapri antwortete vor 16 Jahren

@Lycheee

Hallo, prüf bitte mal ob das MAG überhaupt offen ist. Das Teil hat einen Absteller (nicht das Ventil). In der Regel unter dem MAG eine Inbus-Schraube.

Lycheee antwortete vor 16 Jahren

Hi,
war im Urlaub bei den Südtirolern Holzheizern.
Also Mapri unter meinen Ag ist kein Einsteller. Der angeschraubte Öffner ist offen.
AM Samstag werde ich mit meinem Hb die ANlage sowieso etwas verändern, da ich ja ;siehe meinen anderen Beitrag; noch etwas
Hydroprobleme habe.
Ich werde auf meinen ersten Puffer wieder wie früher das 80 Ltr. Gefäß zusetzen. Somit versuchen wir es mit 300Ltr. Schaun wir mal. AUf jedenfall setze ich das Ergebniss ins hier rein.

Aber nochmal meine Frage. Wo wird das AG am besten angeschlossen. Jetzt habe ich es am Rücklauf des dritten Puffer zum 30er.
Grüße
Lycheee
30erGSE,2200Ltr. Puffer,11qm Solar

manter antwortete vor 16 Jahren

Das passt so.
Du solltest halt nur sicherstellen, dass es nirgends
versehentlich durch Kugelhähne versperrt werden kann.

Atmos sagt zwischen Laddomat und Kessel. Das werde ich aber auch noch ändern, da mir dort das Rücklaufwasser zu heiß ist.

Gruß Manuel

wong antwortete vor 16 Jahren
Micha:
@Wong
Rechnung erst dann zahlen wenn das behoben ist. Das kann mit so einem kleinen Ding nicht funktionieren. Würde, wenn der Mann sich blöd anstellt, auch mal auf die Innung zugehen.
So ein Dödel muss selbst denen zu doof sein.
Stell mal deinen Hydraulikplan ein, würd mich wundern wenn das der einzige Fehler wäre.

Micha

Hallo zusammen,
Hallo Micha,
was soll ich dazu sagen,… ausser das ich vermute das dies der Grund (oder einer davon)war, das der erste HB nicht mehr gekommen ist.
Hatte vor meine Hausaufgaben zu machen und den H-plan mit einzustellen, also fragte ich den guten Mann, wann ich diesen bekommen kann.
Seinen Wörtlichen Kommentar kann ich nicht wiedergeben, nur im Ergebnis, denn er wusste nicht wie das errechnet wird, oder er hatte eine gute Ausrede.

Aber leider habe ich es nicht geblickt selbst einen zu …kreieren.

Micha antwortete vor 16 Jahren

Schriftlich auffordern die Mängel zu beheben, dabei eine angemessene Frist setzen.

wong antwortete vor 16 Jahren

Hallo zusammen,
mal eine evtl. für Euch „naive“ Frage, muss es denn ein Ausdehnungsgefäß sein, oder kann ich auch anstelle (für die 3000 + X was sich im Kreislauf befindet (evtl. 300ltr.)einen weiteren kleinen Pufferspeicher einbinden?

Grüße
Wong

Nachtrag: Wurde mir schon beantwortet, danke @Helmut.

gonzotp antwortete vor 16 Jahren

Hallo Wong,

Du hast doch hier und im Nachbarforum nun schon reichlich Antworten bekommen. Bau Dir ein ein MAG mit der richtigen Größe ein und schon wirst Du Ruhe haben.

Torsten

wong antwortete vor 16 Jahren
gonzotp:
Hallo Wong,

Du hast doch hier und im Nachbarforum nun schon reichlich Antworten bekommen. Bau Dir ein ein MAG mit der richtigen Größe ein und schon wirst Du Ruhe haben.

Torsten

Grüß Dich Torsten,
wenn das nicht gleich in die Hunderte gehen würde, doch so erlaube ich mir evtl. Ärgernisse durch Fragen aus zu sortieren.

Nun habe ich den 300 ltr. bestellt, nach dem mir zugesichert wurde, dass es bei den Heizungs Ausdehnungsgefäßen _keine_ mit auswechselbarer Membrane gibt.

Was lese ich (leider) zu spät, schreibt mir TB aus dem Nachbar-Forum,… ätsch, gibt es doch.

Nun hoffe ich auf eine faire Lebensdauer von der Membrane.
Und das viiiiiele HB´s sich hier rein verirren, damit diese Erkennen das es immer was zu lernen gibt!

Grüße aus dem Schwarzwald
Wong

manter antwortete vor 16 Jahren

Sogar fast jeder baut die mit Tauschmembrane.
Z.B. Reflex, Pneumatex…

Pneumatex gibt aber auch auf die normalen Gefäße 5 Jahre Garantie.

Falls du nen günstigen Lieferanten hast: Mein Mag war im Fachhandel fast günstiger (Reflex N400) als eine Tauschmembrane für das Pneumatex.
In der Anschaffung wärs auch teurer gekommen.
Also mußt du dich nicht unbedingt ärgern.

Gruß Manuel