Moderator

Das will doch keiner wahr haben .
Habe Michael eine PN geschickt ,zwecks Ausgang des Disput.
Aber wie immer in Sibirien ,kein Internet.
Und das ist Angst ,vorm Forum.
Ach villeicht bekomme Ich noch eine PN.
Und ohne PN lebe Ich auch weiter .
holzsammler

Hallo ihr beiden,

seid Ihr nicht etwas egoistisch?
Klar, jeder denkt an sich selbst zuerst.
Aber denkt vielleicht auch mal an Jürgen!

Nun bin ich nicht Jürgen, habe auch nicht die Problematik hier hautnah miterlebt.
Aber, wäre ich an Jürgens Stelle, der Gedanke hier wieder anzufangen, obwohl sich seit seinem Ausscheiden, zumindest meines Wissens, nichts verbessert hat, würde mir nicht in den Sinn kommen.
Höchstens in einem Albtraum.
Hinzu kommt, daß hier ja einige klar gegen Jürgen, aus welchen Gründen auch immer, Stellung bezogen haben.
Nicht zuletzt Leute, denen er früher nicht selten geholfen hat.

Mal ehrlich, verlangt ihr da nicht etwas viel?
Jesus sagte zwar lt. Neuem Testament, man soll auch noch die linke Wange hinhalten.
Aber muß man es denn wirklich so übertreiben?
Wer will schon auf dem Grab stehen haben:
Er kam direkt in den Himmel, die Hölle hatte er auf Erden?

Grüße
Pflaume

Gegen Jürgen Stellung bezogen? Hab ich was überlesen? Das war mir neu.

Hallo Pflaume,

Das frag ich mich auch

Ich auf jeden Fall hab nichts dergleichen gelesen.

Kannst du es etwas konkreter ausdrücken??
Danke

Dieter

Wer??????????????

Torsten

Hallo,

einfach mal die entsprechenden Beiträge seit dem ausscheiden von Jürgen lesen.
Die obige Aussage stammt ursprünglich übrigens nicht von mir, sehe das aber auch so.
Bin daher über die Verwunderung der beiden vorigen Postings, gelinde gesagt, erstaunt.
Aber offensichtlich sind das Verständnis/Auslegung der deutschen Sprache individuell, möglicherweise auch regional, sehr unterschiedlich.
Andererseits – wäre dem nicht so, wäre die Haltung hier im Forum zu Jürgens ausscheiden hier eindeutig.
Das kann ich aber so nicht sehen, aber mit zunehmendem Alter nimmt meine Sehkraft, zugegebenermaßen, ab.

Grüße
Pflaume

Ich habe die entpr. Beiträge aufmerksam gelesen, bin der deutschen Sprache mächtig und weiß trotzdem nicht, wer das gewesen sein soll…..

Hallo Günny,

du hast recht, es ist etwas persönliches hier abhanden gekommen… Jedoch nicht erst seit Jürgens Ausscheiden.Bereits wesentlich eher hat sich stellenweise (nicht generell!) der Ton im Forum gewandelt… Da hätte m.E. man eher und richtig reagieren müssen, stattdessen wurde teils noch ins selbe Horn gestoßen. Heute gibts nun Leute im Forum, die für ihre Stänkereien noch Beifall erhalten. (Damit ist keine konstruktive Kritik gemeint!)
Hängt sicher damit zusammen, daß der Teilnehmerkreis früher noch überschaubarer war.

Schönen Sonntag allen….Micha

Hallo,
bin ja jetzt auch schon einige Zeit hier dabei.
Den Eindruck,dass in verschiedenen Beiträgen gegen Jürgen seit seinem Ausscheiden Stellung bezogen wurde,hatte ich nicht.
Außer meiner Vermutung,dass es zwischen Jürgen u. Michael zwecks Verbesserung der Forumsstruktur Auseinandersetzungen gegeben haben könnte,weiß ich nichts.
Wenn es so gewesen wäre,dass Jürgen für sich entschieden hat-aus welchen Gründen auch immer-hier nicht mehr teilzunehmen,dann muss man das bedauerlicherweise akzeptieren.
Wenn es aber so war,dass Jürgen von Michael aus dem Forum ausgeschlossen wurde u. gerne wieder teilnehmen möchte,dann finde ich sollten die hier verbliebenen Mitglieder alles unternehmen was möglich ist.Z.B. Abstimmung:Ich bin mir sicher,dass 99,9% dafür sind,dass Jürgen als Moderator zurückkommt.
Meine Meinung zu diesem Thema ist etwas zwiespältig,weil keine genauen Informationen vorliegen.
Auf der einen Seite bin ich der Meinung,dass mich die persönliche Entscheidung zweier Leute nichts angeht,sofern sie nicht selbst darüber etwas bekanntgeben wollen.
Auf der anderen Seite wäre es nicht hinnehmbar,WENN ein verdienter Moderator vor die Tür gesetzt worden wäre.
Es ist wie in der Politik.Irgendwann muss der Sachverhalt mal auf den Tisch!
Sonst gibt das hier ein ewiges Gemauschel.
Und dann kann auch jeder klar Stellung beziehen.

Gruß Rolf

Hallo Rolf,
der Jürgen wurde nicht „rausgeschmissen“, er ist gegangen, allerdings etwas unfreiwillig.
Das hat, soweit ich weiss, nichts mit den Forum Rangeleien zu tun, sondern einen „Rechtlichen“ Grund und es nützt dem Jürgen mehr als es dem Forum schadet.

Grundsätzlich gebe ich Dir recht Rick. Allerdings wie „freiwillig“ das ist oder wie weit das nur die passende Gelegenheit war würde ich nicht beschwören wollen.

Ganz einfach, der Betreiber eines Forums ist haftbar für den „Schmuh“ den in seinem Forum betrieben wird. Wenn dies der (nicht bezahlte) eingesetzte Moderator macht, ist das nicht anders. Wenn man als Arbeitnehmer im Namen seines Chefs Mist baut, haftet zuerst mal der Chef. Ferner würde mich immer noch interessieren ob das wirklich so personenbezogen war oder ob es nicht eine dieser „Abmahnhaie“ war?

ds

ist der user „juergen“ = ex-moderator juergen ?

Hallo Rick,

der vorletzte Beitrag von atmosDS leuchtet mir eigentlich ein, entspricht meinen Rechtskenntnissen, bin aber kein Jurist.
Allerdings steht das mehr oder weniger konträr zu Deinem letzten Beitrag hier.
Kannst Du mal diesen Widerspruch für Laien, wie mich,
aufklären?

Danke im Voraus.
Pflaume

Meiner Meinung nach, hat das Forum sein Gesicht verloren seit Jürgen nicht mehr da ist…..

leider

Naja Gesichter kehren manchmal zurück, sei es „nur“ als Wiedergeburt in Gestalt eines normalen Users.
Ich finde schade, dass man in der Heeresleitung davon ausgeht, dass es mit ein paar „Beiträgen“ hin und wieder getan ist.
Aber typisch, es scheint mir in etwa die gleiche „Vertriebsmentatität“ zu sein, der ich glauben schenkte als man mir Dinge zur Beruhigung versprach.
Einige haben Stellung bezogen, andere haben gar keinen Bock darauf, ist OK.
Glücklicherweise hat die „Beratungsqualität“ hier nicht so sehr gelitten, aber das Klima ist „rauh“.
ds

Ich vermute ,es wird wieder besser mit dem Klima ,denn die Heizperiode beginnt ,da haben wir bestimmt kleinere Propleme zum diskutieren.
Es wäre aber trotzdem angebracht ,daß Michael endlich mal offen über das Thema Modorator spricht.Er hatte genug Zeit sich etwas einfallen zu lassen.Aber es wird wie immer sein ,abwarten und Tee trinken,es wird schon Gras über die Sache wachsen.
Nun noch eine andere Frage ist der jürgen der jetz im Forum ist der Jürgen der er immer war?????
So nun wünsche den hier verbliebenen eine gute Heizperiode!!!
holzsammler

Denke auch die Heizperiode wird andere „Themen“ bringen. :-))

Ich hoffe aber trotzdem die Heizperiode wird noch ein paar Tage wegbleiben. Unsere Pelletslagerfüllung ist erst in 2 Wochen.
Derzeit füllt Solar noch fleißig meinen Pufferspeicher fürs WW.

ds

Wenn ich so die einzelnen Beiträge lese kommt man doch zu einigen Erkenntnissen.

Rick weiß genau um was es sich handelt, sagt aber nichts. Woher bekommt er seine Informationen???

Andere sagen das aus wer hier die Verantwortung trägt:
Michael Rentsch, gibt es den überhaupt noch?
Er hatte doch mal geschrieben er wolle jetzt….. Ich schätze mal das er sich zu zu Weihnachten 2009 vielleicht….. sich meldet, uns allen ein Frohes Fest wünscht. Sich entschuldigt das er sooooooo viiiieeeellll zu tun hat, verbunden mit dem nächsten blah blah Satz: Im Neuen Jahr werde ich……

Karla

Wenn du mehr wissen willst, dann schreibt doch PN an Admin Michael.

Ich bein ja mal gespannt wann Michael dazu Stellung abgibt, wie es mit dem Führerlose Forum weitergeht.

So kann es nicht weitergehen, mehr brauche ich dazu nicht sagen.

Habt ihr schon mal dran gedacht daß er es auch einfach zumachen kann wenn ihn das ganze zu sehr nervt und Arbeit macht? Es ist schließlich sein Forum und ich glaub nicht daß sein Seelenheil und der Fortbestand seiner Firma davon abhängen. Vielleicht einfach mal den Ball etwas flacher halten………und sich aufs eigentliche Ziel beschränken nämlich den Neulingen bei dem Holzvergaserbetrieb helfend unter die Arme zu greifen. Denkt einfach mal drüber nach.

Ganz einfach, von Jürgen selbst, möchtest du ihn auch anrufen?

Hallo Leute,

so sieht es aus, wenn ein „Forenbesitzer“ die Schnautze voll hat.

http://www.psr-world.ch/

Das war mal ein gutes Forum mit einigen großen Treffen und vielen Freundschaften. Ich war viele Jahre dabei.

Also reißt euch zusammen!!

Gruß Koni

Der Text dort ist gut, vielleicht kann man den ja hierher kopieren?
Weil meist ist dann das Forum einfach weg oder die Seite steht zum Verkauf wenn man da Anklickt

Wenn man seinen Moderator, der so dumm war, für lau die ganze Arbeit zu machen, in die Wüste schickt, muß man sich nicht wundern, wenn man dann eine Menge Arbeit machen sollte.
Man beachte hier den Konjunktiv.

Warum sollte Michael so dumm sein das Forum zu schließen?
Als guter Geschäftsmann weiß er, daß sonst nicht viele Punkte dafür sprechen, einen Atmos zu kaufen.
Ohne das Forum hier wären viele stolze Besitzer schon nach der Lieferung verzweifelt.
Rentsch selbst wäre unmöglich in der Lage diese Hilfe zu leisten.
Der Ruf von Atmos wäre dann im HTD und anderswo wohl dem Künzel gleichzusetzen.

Grüße
Pflaume

Aha, das liebe Geld. Ich bin in einigen Foren aktiv, auch welche mit mehreren Moderatoren, dort bekommt aber keiner eine Vergütung für seine Aktivitäten, das läuft alles auf freiwilliger Basis und Spass an der Sache.

Wo wir gerade dabei sind. Wie sieht es mit der Moderatoren Vergütung im „Holzvergaser Forum“ aus? Da könnte Stormy sich ja mal äussern. Möglicherweise ist es ja attraktiv und wir könnten alle, dort, Moderator werden.

Aber halt, lieber doch nicht. Ich bleib besser hier und geh mit diesem Forum unter, als meinen Hals aus dem Wind zu drehen und auf mehreren „Hochzeiten“ zu tanzen.

In diesem Sinne, schönen Sonntag.

Hallo Rick,
Stormy bekommt für seine Arbeit Als Mod in etwa genausoviel wie ich als Admin: Einen Danke-Thread und ab und an ein Lob in anderen Foren. Ansonsten ist das nur private Zeit die da reingesteckt wird.

Hallo Rick,

nicht nur Du hast hier im Forum die Telefonnummer von Jürgen.
Und die meisten davon, ich eingeschlossen, sagen Jürgen gleich als erstes ihren Namen, weil wer ein gutes Gewissen hat, macht das so.
Aber, wie Du weißt, gilt das natürlich nicht für alle.
Habe Deine obige Anregung aufgenommen.
Jürgen teilte mir mit, er will keine Schlammschlacht, deshalb kann ich auf diverse Dinge, die ich gehört habe, nicht weiter hier eingehen.
Aber Du weißt wohl selbst am besten, daß Du Dich mit Deinen Aussagen hier, ganz schön aus dem Fenster gelehnt hast.

Noch eine Anmerkung zum Gehalt:
Es ist doch wohl ein Unterschied, ob jemand, wie oben, Admin in einem Forum ist, das als einzigen Zweck eine Plattform für Holzvergaser ist, oder Admin für ein Forum, dessen Zweck es ist, Atmoskessel, bevorzugt von einer bestimmten Firma, „zu unterstützen“, oder nicht?
Dank dem Ex-Mod hier hat Rentsch so manchen Kessel zusätzlich verkauft, und damit einiges an Kohle verdient.
In einem Forum, in dem der Admin keinerlei finanzielle Vorteile von seinem Forum hat, kann man wohl kaum erwarten, daß die Moderatoren, die in diesem Fall nicht verkäuferisch unterstützend tätig werden, reich werden.

Formel:
Admin verdient nichts – Moderatoren verdinenen nichts
Admin wird reich – Moderatoren verdienen ?

Grüße
Pflaume

Das mit dem Namen sagen versteh ich nicht.

Dieses Forum ist nunmal ein Kommerzielles Forum, es wurde ja von Anfang an von einem Heizungshändler betrieben.
Es steht auch jedem frei, hier mitzuwirken oder es eben zu lassen.

Bisher habe ich angenommen, das der Jürgen, gern, ehrenamtlich tätig war. Das ein Kommerzieller Gedanke im Vordergrund stand ist mir neu und ich nehme es hiermit zur Kenntniss.

Womit lässt sich das belegen? Und wurden vorher Absprachen über eine Vergütung gemacht, welche dann nicht eingehalten wurden?

Das ganze bringt doch nichts. Daher erlaube ich mir den Link von Koni hier nochmals einzufügen.
http://www.psr-world.ch/

Es ist schon seltsam, da baut einer etwas auf, was dann auch noch halbwegs läuft und schon kommen andere daher und wollen auch ein Stück vom Kuchen. Wohin so etwas führt sieht man im obigen Link.

Hallo Rick,

Jürgen hatte m.W. keine finanziellen Interessen.
Wenn aber auf der anderen Seite diese alles andere überlagern, ist ständiger Ärger vorprogrammiert.

Wenn er auf Ausstellungen tageweise die Verkaufsmannschaft unterstützte, diese bezahlt wurde, er aber nicht, obwohl er viel mehr Kundenkontakte hatte, dann stimmt aber da etwas nicht.
Du hast natürlich Recht, wenn mich jemand wo hin zitiert, und ich mache das, ohne ein Gehalt auszumachen, bin ich selbst schuld.
Insbesondere dann, wenn dies kein einmaliger Vorgang ist.
Es gibt zwar gewisse Selbstverständlichkeiten im Geschäftsleben, aber diese sind rechtlich nicht bindend.

Du hast auch Recht, hier über diese Dinge zu diskutieren, ist müßig, dazu ist die ganze Angelegenheit viel zu umfangreich.
Wenn man da mit einer Stecknadel wo hin sticht, entstehen punktuelle Schlaglichter, die ohne den Gesamtzusammenhang, verzerrte Einblicke vermitteln.
Habe mich auch nur durch einige Deiner, meines Erachtens sehr zweifelhafter, Aussagen, hierzu hinreißen lassen.

Grüße
Pflaume

Hallo Pflaume, was dir zweifelhaft erscheint kann ich nicht nachvollziehen, daher wäre es besser, du teilst mir das per PN mit. Vorrausgesetzt du findest die Zeit dazu.

Hallo,

da ich nahe der schweizer Grenze wohne, lag es nahe, mich mal in dieser psr-Sache schlau zu machen.
Da hat jemand mit viel Herzblut, Zeit und Geld ein schönes Forum aufgebaut, um dann feststellen zu müssen, daß einige Mitglieder davon massivst finanzielle Vorteile zogen.
Nicht nur das, diese Mitglieder versuchten das Forum zu ihrem eigenen Vorteil umzubauen.
Da der Admin sich dagegen wehrte, aus dem idealistischen Forum ein kommerzielles zu machen, wurde gegen den Admin eine Hetzkampagne organisiert, mit persönlichen Angriffen, auch unter der Gürtellinie, um den Admin herauszudrängen.
Verstehe da nun leider den Zusammenhang mit hier nicht, oder wollt ihr hier eine Parallele zwischen Jürgen und dem Admin im psr ziehen?

@Rick
Du hast eine PN, leider konnte ich selbst nach intensiver Suche, die imho problematischsten Zitate hier nicht mehr finden, die ich Dir gerne auch gesandt hätte.

Grüße
Pflaume

Klickt mal den Link an…………da bewegt sich was !!

Da bewegt sich was………..