Volli antwortete vor 14 Jahren
Hallo Leute,
hier nun, wie versprochen, mein Hydraulikplan. Habe ich soeben vom HB bekommen und gebe ihn nun zur Diskussion frei.
Leider sehr miese Qualität. Werde versuchen demnächst noch was bessres ranzubesorgen.
Also es ist eine Kombination von KC25S, 2x1000l Puffer und Vaillant Gastherme (24kW). Warmwasser wird über Vailant 115l WW-Speicher realisiert. (Boiler und Therme sind bereits vorhanden).
Die Gastherme möchte der HB, wie zu sehen, über eine hydraulische Weiche einbinden. Begründung weiß ich nicht so ganz genau.
Die Parallelschaltung der Puffer lässt er sich irgendwie eher nicht ausreden. Ist mir aber inzwischen relativ egal. Nach vielem lesen, denke ich, dass es fast nur ne Glaubensfrage ist.
Also, was sagt ihr?
Gruß Marius
mariuswsw antwortete vor 14 Jahren
Gibt es denn keine Einwände von den Hydraulikprofis hier im Forum? Ich bin mir doch ziemlich sicher, dass das nicht die perfekte Lösung ist… Was haltet ihr von der Hydraulikweiche? Brauche ich die unbedingt? Was bringt die genau? Welche Vor-/Nachteile hat Sie?
Gruß Marius
Volli antwortete vor 14 Jahren
Hallo,
eigentlich nicht sieht für mich gut aus
Ich bin mir doch ziemlich sicher, dass das nicht die perfekte Lösung ist…
die gibt es nicht
Was haltet ihr von der Hydraulikweiche? Brauche ich die unbedingt? Was bringt die genau? Welche Vor-/Nachteile hat Sie?
Da kann ich nur vermuten das die Therme eine eigene Pumpe hat und die unterschiedlichen Volumenströme Therme-Heizkreis so ausgeglichen werden.
Die Therme erscheint mir mit 24KW(starkes takten?) sehr groß (kenne dein Haus nicht). Falls die Therme einstufig ist und nicht moduliert kann man sie auf die oberen Drittel der Puffer fahren lassen, dann ist der Puffer die Weiche (die andere Weiche ist dann über) aber eine Reihenschaltung wohl besser.
Achte darauf das die Ladepumpe für Warmwasser möglichst klein ist, sonst quirlt sie deinen Puffer durcheinander. Das kann aber lange Ladezeiten ergeben bei 115l nicht wirklich schön.
Ja ist eine Glaubensfrage, beide Konzepte haben ihre Berechtigung.
mariuswsw antwortete vor 14 Jahren
Da bin ja ja erst einmal beruhigt… 😉
Gastherme ist eine Vaillant VCW 242e Kombitherme mit 24kw Bj.95.Hängt derzeit direkt über dem 115l Boiler im Bad. Haus ist Klinkerbau Bj.1931.Dach (gedämmt) und Fenster auch 1995 neu. Ca.130qm Wohnfläche. Und, ja, meiner Meinung nach taktet die Therme recht stark. Die ganze Heizungsinst. Von vor 15Jahren ist fürn A… Habe ich aber so mit dem Haus mitgekauft. 😉
Nun soll alles ins Nebengebäude mit 10m Fernwärmeleitung.
Die Therme hat wirklich eine eigene Pumpe. Deine Vermutung wird wohl also richtig sein.
Welche Pumpe empfiehlst du für Warmwasser? Hocheffizienzpumpe sinnvoll?Lange Ladezeit wäre blöd. Macht es daher nicht allgemein Sinn das in das obere drittel der Puffer einzubinden? Dafür lieber eine etwas stärkere Pumpe?
Fragen über Fragen…
Langsam wirds wird Ernst! 😉
DANKE!!!
Volli antwortete vor 14 Jahren
Hab’s mir gedacht 130m² und 24KW geil! Ja gas haben sie gerne gemacht die HB 
.
Nun soll alles ins Nebengebäude mit 10m Fernwärmeleitung.
Also Therme und WW-Speicher im Haus und HV und Puffer 10 weiter. Hm das macht eine einfache Lösung nicht leicht. Da kannst du dich entscheiden zwischen Therme takten und Verluste über Puffer und FWL(Fernwärmel.).
Die Therme hat wirklich eine eigene Pumpe. Deine Vermutung wird wohl also richtig sein.
Welche Pumpe empfiehlst du für Warmwasser? Hocheffizienzpumpe sinnvoll?
nein, schon gar keine druckgeregelte-die gehört nur in den Heizkreis
Lange Ladezeit wäre blöd. Macht es daher nicht allgemein Sinn das in das obere drittel der Puffer einzubinden? Dafür lieber eine etwas stärkere Pumpe?
Wenn du damit meinst Rücklauf in dem oberen Drittel der Puffer, das kann man versuchen. Das Problem ist die entstehende hohe Rücklauftemperatur von der WW-Ladung. Der Wärmetauscher im WW-Speicher muss so groß sein das maximal eine Rücklauftemperatur von ca.40C°(nicht viel höher als dein HK(Heizkreis)-Rücklauf) entsteht. FRIWA geht nicht also WW-Speicher mit 200-300l und maximalen Wärmetauscher besorgen. Oder einen 2. WW-Speicher mit ca.150l davorschalten (doppelt soviel Wasser und doppelt so großer Wärmetauscher)
Fragen über Fragen…
mariuswsw antwortete vor 14 Jahren
Nein, Therme und boiler kommen jetzt auch ins Nebengebäude. Warum geht Friwa nicht? (rein interessehalber)
Das mit der zu hohen Rücklauftemperatur ist mir schon klar. Daher dachte ich ja ins obere drittel… Könnte man ja relativ einfach umschaltbar machen und dann n bisschen hin und her testen,oder?
Noch mehr Ww-speicher wollte ich eigentlich nicht. Wenig platz, Geld alle und der Alte hat ja bisher auch locker gereicht.
Welche Pumpe kannst du mir denn nun empfehlen? Dachte mir schon das eine Effizienzpumpe hier keinen Sinn macht. In den Heizkreis kommt eine Wilo Stratos Pico.
Volli antwortete vor 14 Jahren
Hallo,
ich hatte leider einen Tag wegen Unwetter kein Internet.
-min. 10m Weg zwischen FRIWA und Zapfstelle heisst es dauert bis WW da ist, oder du akzeptierst eine Zirkulationsleitung und das kostet nicht nur Wärme sonder in dem Fall auch Strom, WW-Speicher im Haus ist da besser
-bei ebay gibt es ab und an günstig gebrauchte Viessmann Verticell in Edelstahl mit 200l und 14l Heizschlangeninhalt sowas sollte gehen
-dein WW-Speicher ist sowieso zu klein, du hast es nur nicht gemerkt wei ihn die Therme jederzeit zügig nachladen konnte
-wenn im Puffer nur noch 50C° sind reicht das für die Heizkreise locker aber mit WW wirds knapp, deine Frauen meckern, mach es lieber gleich richtig
Das mit der zu hohen Rücklauftemperatur ist mir schon klar. Daher dachte ich ja ins obere drittel… Könnte man ja relativ einfach umschaltbar machen und dann n bisschen hin und her testen,oder?
-ja kann man machen
Noch mehr Ww-speicher wollte ich eigentlich nicht. Wenig platz, Geld alle und der Alte hat ja bisher auch locker gereicht.
-siehe oben
Welche Pumpe kannst du mir denn nun empfehlen? Dachte mir schon das eine Effizienzpumpe hier keinen Sinn macht.
-doch natürlich macht eine Hocheffiziente Pumpe hier Sinn nur keine geregelte, nicht durcheinanderbringen und keine für 200€ das holst du an diese Stelle nicht wieder rein
-ich würde eine Laing ecocirc vario nehmen, klick hier
In den Heizkreis kommt eine Wilo Stratos Pico.
mariuswsw antwortete vor 14 Jahren
OK, bei den Pumpen habe ich wohl etwas durcheinander gebracht. Meinte natürlich „geregelte…“.
Und ich merke langsam, dass sich mein vieles Lesen hier wohl langsam lohnt. Genau deine Empfehlung hätte ich auch genommen 😉
Wollt mich nur noch einmal vergewissern. Jetzt muss ich nur noch mein HB von LAING überzeugen. Ich vermute, er kennt die Pumpe nicht. Aber hier liest man ja nur Gutes. Hab mir auch fast gedacht, dass du mir die empfiehlst 😉
Min. 10m bis zur Zapfstelle hab ich ja auch mit dem 115l Speicher im Nebengebäude. Der kommt definitiv dort hin und nicht ins Haus.(also an sich kein Unterschied zw. Speicher und FRIWA?)
Zirkulation habe ich bisher auch und ist auch wieder mit eingeplant in der Fernwärmeleitung. Pumpe habe ich also schon. Bisher nur recht einfach über Zeitschaltuhr gesteuert. Werde mir dann was Besseres mit der UVR einfallen lassen. Aber ohne dauerts mir jetzt selbst im Haus schon zu lange, bis warmes Wasser kommt.
Das der Speicher evtl. etwas klein ist und die Therme bisher schnell nachspeist ist mir schon klar.
Aber kann ich dann nicht genauso schnell nachspeisen? Oder vermischt mir das die Schichtung im Puffer so extrem?
Gut, 50°C im Puffer könnten knapp werden für WW, kann ich mir vorstellen. (Wobei mein WW auf max. 50°C eingestellt ist.)
Aber dann muss ich eben bischen Kohle auflegen und die Puffer wieder hochheizen 😉 Oder wenn Puffertemp. oben <50°C muss eben die Gastherme mit anspringen???
Den Speicher später mal gegen einen größeren ersetzen ist ja kein Riesenakt. Dazu muss sich aber ersteinmal das Konto etwas erholen. (200l würden reichen, meinst du?)
Und zum Glück habe ich bisher nur EINE Frau und die ist froh, dass die häßliche Therme und der Speicher aus dem Bad verschwinden… 😀
Gruß Marius
Volli antwortete vor 14 Jahren
Hallo,
wenn alles in den Heizraum soll dann ist es egal und du kannst auch eine Friwa nehmen.
Bei Neukauf würde ich eine Friwa nehmen (ca.1300€), gebraucht tuts ein WW-Speicher genauso gut.
Die angesprochenen 200l Speicher gehen für 100-300€ weg.
Mit der UVR hast du auch die Option eine Friwa günstig zu bauen. Den kleinen WW-Speicher würde ich nur lassen wenn er von der Therme befeuert wird.
Ich habe quer durchs Haus auch mehr als 10m zwischen WW-Speicher und einer Zapfstelle, das ist für manche schon lästig. Ich selbst habe aber kein Problem damit einen Taster im Bad zu drücken bevor ich WW brauche.
Das lässt sich ja auch automatisieren. WW-Anforderung mit Licht oder Lüfter koppeln z.B..
Zur Speichergrösse, ich habe 150l bei 4 Personen und der wird 4-6 mal. am Tag mit Oel nachgeladen auf 50C°.
Bitte melden Sie sich an oder erstellen Sie ein Konto um Antworten schreiben zu können
