Pelletkessel und Kaminofen am selben Kamin ?

Da gingen dann nur D15p oder P14, weil die kein Gebläse haben. Bin mir beim P14 aber nicht ganz sicher.

Wie hoch ist denn dein Ölverbrauch?

Gruß Manuel

Da gingen dann nur D15p oder P14, weil die kein Gebläse haben. Bin mir beim P14 aber nicht ganz sicher.

Wie hoch ist denn dein Ölverbrauch?

Gruß Manuel

Vor Beginn der Sanierung 3000l Öl und 5m3 Holz pro Jahr. Diesen Winter bislang ca. 1000l und 5m3 Holz, wird also auf ca 1500l Öl pro Jahr hinauslaufen.
Wenn die Sanierung ganz abgeschlossen ist (noch Kellerwände und -decke dämmen, neue Heizung) sollte sich das nochmals halbieren. Laut Berechnungen (Energieausweis) sollten 8kW Heizleistung dann ausreichen. Denke ein 15-20kW Pelletkessel sollte dann doch reichen, auch wenn der auch noch Warmwasser für 9 Personen machen soll. Oder ?

Vor Beginn der Sanierung 3000l Öl und 5m3 Holz pro Jahr. Diesen Winter bislang ca. 1000l und 5m3 Holz, wird also auf ca 1500l Öl pro Jahr hinauslaufen.
Wenn die Sanierung ganz abgeschlossen ist (noch Kellerwände und -decke dämmen, neue Heizung) sollte sich das nochmals halbieren. Laut Berechnungen (Energieausweis) sollten 8kW Heizleistung dann ausreichen. Denke ein 15-20kW Pelletkessel sollte dann doch reichen, auch wenn der auch noch Warmwasser für 9 Personen machen soll. Oder ?

Hallo Joechen,

ich hatte das Thema „2 ATMOS-Kessel an einem Kamin“ vor einiger Zeit mit meinem Bezirksschornsteinfegermeister ausführlich diskutiert. Er hat dann noch einen Experten hinzugezogen.

Dieser hat zunächst klar gestellt, daß der ATMOS (obwohl er ein Gebläse hat!) kein Gebläsekessel ist (dann wäre das nicht zulässig), sondern nur eine gebläseunterstützte Feuerung. Das Herausdrücken von Abgasen ist daher nicht zu befürchten.

Vorausgesetzt, der Kamin kann beide Geräte verkraften und der Kaminofen erfüllt die Sicherheitsvorschriften (Tür muß automatisch schließen), müßte das eigentlich gehen.

Bei den Schornsteinfegern, so der Experte, herrscht bei diesem Thema gelegentlich Unsicherheit, was nachvollziehbar ist, wenn man sich die Fälle von Kohlenmonoxid-Vergiftungen der letzten Wochen ansieht. Bevor die gründes Licht geben, möchten sie gerne auf Nummer sicher gehen.

Ich bin meinem Schorni dankbar, daß er sich da so engagiert und den Experten der Innung herangezogen hat.

Frohes Schaffen
Juergen_S

Hallo Joechen,

ich hatte das Thema „2 ATMOS-Kessel an einem Kamin“ vor einiger Zeit mit meinem Bezirksschornsteinfegermeister ausführlich diskutiert. Er hat dann noch einen Experten hinzugezogen.

Dieser hat zunächst klar gestellt, daß der ATMOS (obwohl er ein Gebläse hat!) kein Gebläsekessel ist (dann wäre das nicht zulässig), sondern nur eine gebläseunterstützte Feuerung. Das Herausdrücken von Abgasen ist daher nicht zu befürchten.

Vorausgesetzt, der Kamin kann beide Geräte verkraften und der Kaminofen erfüllt die Sicherheitsvorschriften (Tür muß automatisch schließen), müßte das eigentlich gehen.

Bei den Schornsteinfegern, so der Experte, herrscht bei diesem Thema gelegentlich Unsicherheit, was nachvollziehbar ist, wenn man sich die Fälle von Kohlenmonoxid-Vergiftungen der letzten Wochen ansieht. Bevor die gründes Licht geben, möchten sie gerne auf Nummer sicher gehen.

Ich bin meinem Schorni dankbar, daß er sich da so engagiert und den Experten der Innung herangezogen hat.

Frohes Schaffen
Juergen_S

Hallo Juergen_S,

super, dann bin ich mit meiner Kesselwahl nicht so eingeschränkt.

Mein Schorni war nach eigenen Angaben erst neulich auf einer Fortbildung. Dort hieß es auch dass Pelletkessel und Kaminofen an einem Kamin nicht genehmigungsfähig wären. Trotzdem hat er nachgefragt, womöglich beim gleichen „Experten“ wie bei Dir, und siehe da, der meinte technisch ginge das schon, mit Pelletkessel hätte man eben wenig Erfahrungen, mit Ölkessel am gleichen Kamin schon.

Jedenfalls hat der Schorni signalisiert er würde grünes Licht geben wenn man ihm einen rechnerischen Nachweis bringt dass der Kamin die beiden Feuerstellen bedienen kann.

Gerade festgestellt dass es in Kesa-Aladin doch noch einen Parameter „Anzahl der Feuerstellen“ gibt den ich jetzt mal auf „2“ gesetzt habe. Hoffe der Nachweis gelingt mir hiermit.

Gruß und danke erstmal, Jochen

Hallo Juergen_S,

super, dann bin ich mit meiner Kesselwahl nicht so eingeschränkt.

Mein Schorni war nach eigenen Angaben erst neulich auf einer Fortbildung. Dort hieß es auch dass Pelletkessel und Kaminofen an einem Kamin nicht genehmigungsfähig wären. Trotzdem hat er nachgefragt, womöglich beim gleichen „Experten“ wie bei Dir, und siehe da, der meinte technisch ginge das schon, mit Pelletkessel hätte man eben wenig Erfahrungen, mit Ölkessel am gleichen Kamin schon.

Jedenfalls hat der Schorni signalisiert er würde grünes Licht geben wenn man ihm einen rechnerischen Nachweis bringt dass der Kamin die beiden Feuerstellen bedienen kann.

Gerade festgestellt dass es in Kesa-Aladin doch noch einen Parameter „Anzahl der Feuerstellen“ gibt den ich jetzt mal auf „2“ gesetzt habe. Hoffe der Nachweis gelingt mir hiermit.

Gruß und danke erstmal, Jochen

hallo leute-bin neu im forum-ich bitte um hilfe-wie schreibe ich einen beitrag ins forum-username-kellerasse-(den name habe ich von meiner frau bekommen weil ich die letzten wochen im keller verbracht habe um die neue anlage zu bauen)-habe einen dc22gse-2mal 800l-1mal 500l-puffer-mfg und danke kellerassel

hallo leute-bin neu im forum-ich bitte um hilfe-wie schreibe ich einen beitrag ins forum-username-kellerasse-(den name habe ich von meiner frau bekommen weil ich die letzten wochen im keller verbracht habe um die neue anlage zu bauen)-habe einen dc22gse-2mal 800l-1mal 500l-puffer-mfg und danke kellerassel

Hallo kellerassel,

einfach oben auf ATMOSFORUM, ATMOSpellet, AlternativeEnergie, usw. klicken dann erscheint rechts unter der Lupe/suchen aber über dem blauen Balken Neues Thema in blauer Schrift da einfach drauf klicken und schon kann es los gehen. Aber immer darauf achten das du im richtigen Forum bist also immer das Forum anklicken in dem du etwas schreiben möchtest. ATMOSpellet ist für Pelletkessel ATMOSforum ist für Stückholz. Ausnahmen bestättigen die Regel.
Also in sofern bist du eigendlich im falschen Forum gelandet ist aber nicht tragisch kannst deine fragen jetzt ja noch mal im ATMOSforum oben das erst stellen.

Mfg. G.B.

Hallo kellerassel,

einfach oben auf ATMOSFORUM, ATMOSpellet, AlternativeEnergie, usw. klicken dann erscheint rechts unter der Lupe/suchen aber über dem blauen Balken Neues Thema in blauer Schrift da einfach drauf klicken und schon kann es los gehen. Aber immer darauf achten das du im richtigen Forum bist also immer das Forum anklicken in dem du etwas schreiben möchtest. ATMOSpellet ist für Pelletkessel ATMOSforum ist für Stückholz. Ausnahmen bestättigen die Regel.
Also in sofern bist du eigendlich im falschen Forum gelandet ist aber nicht tragisch kannst deine fragen jetzt ja noch mal im ATMOSforum oben das erst stellen.

Mfg. G.B.

hallo blitzer-DANKE für deine hilfe-gruss-kellerassel
PS.:was hat es mit den feldern VORSCHAU oder SPEICHERN ohne vorschau aufsich?

hallo blitzer-DANKE für deine hilfe-gruss-kellerassel
PS.:was hat es mit den feldern VORSCHAU oder SPEICHERN ohne vorschau aufsich?

hallo,

Speichern = Beitrag wird ins Forum gestellt
Vorschau = Beitrag kann erst einmal vorab eingesehen werden und wird danach ins Forum gestellt so meine ich es verstanden zu haben, einfach mal ausprobieren.

Mfg. G.B.

hallo,

Speichern = Beitrag wird ins Forum gestellt
Vorschau = Beitrag kann erst einmal vorab eingesehen werden und wird danach ins Forum gestellt so meine ich es verstanden zu haben, einfach mal ausprobieren.

Mfg. G.B.

hallo blitzer-nochmal DANKE-bin dann drüben im atmosforum,wo ich mit meinem dc22gse hingehöre mfg kellerassel

hallo blitzer-nochmal DANKE-bin dann drüben im atmosforum,wo ich mit meinem dc22gse hingehöre mfg kellerassel

Bei dem Verbrauch reichen 14kw. Dabei würde ich es dann auch bei Doppelbelegung belassen.

Gruß Manuel

Bei dem Verbrauch reichen 14kw. Dabei würde ich es dann auch bei Doppelbelegung belassen.

Gruß Manuel

So, ich habe jetzt mal ein paar Kessel mit kesa-aladin für meinen Kamin durchgerechnet und meinem Schorni gezeigt. Leider fallen alle interessanten Atmos Modelle (P14, D15P, D20P) kläglich durch. Der P21 ist leider im Programm nicht hinterlegt.

Der Schorni meint die Atmos Kessel „hätten hohe Anforderungen“ an den Kamin, z.B. verlangen einen hohen Förderdruck von etwa 15-20 Pa. Ich solle mir mal die Kessel von Fröling ansehen. Und siehe da, diese funzen problemlos. Komischerweise kommt bei Fröling auch keine Warnung wgn. unzulässiger Kombination Saugzugkessel/Kaminofen wie bei Atmos, obwohl z.B. der D15P bekanntlich gar kein Gebläse hat, aber egal.

Der P14 und D20P fallen im Teillastbereich durch. Vmtl. drehen diese die Leistung so weit herunter dass sie nur noch vor sich hin kokeln. Die Abgastemperaturen sind vmtl. dann zu niedrig und die Emmissionswerte zu hoch. Ich frage mich warum der Schorni so darauf pocht dass die Werte im Teillastbereich ok sind obwohl die Kessel doch mit ausreichend (>800l) Pufferspeicher betrieben werden sollen und somit doch immer im Volllastbereich laufen sollten. Oder irre ich mich da ?

Der D15P fällt durch weil „die Innenwandtemperatur (des Kamins) den Taupunkt unterschreitet“, vmtl. reicht die Leistung/Abgastemperatur nicht aus um den Kamin so aufzuheizen dass er austrocknet und sich somit Kondensat bildet.

Habt ihr da ähnliche Erfahrungen mit eurem Schorni bzw. Kamin gemacht ?

So, ich habe jetzt mal ein paar Kessel mit kesa-aladin für meinen Kamin durchgerechnet und meinem Schorni gezeigt. Leider fallen alle interessanten Atmos Modelle (P14, D15P, D20P) kläglich durch. Der P21 ist leider im Programm nicht hinterlegt.

Der Schorni meint die Atmos Kessel „hätten hohe Anforderungen“ an den Kamin, z.B. verlangen einen hohen Förderdruck von etwa 15-20 Pa. Ich solle mir mal die Kessel von Fröling ansehen. Und siehe da, diese funzen problemlos. Komischerweise kommt bei Fröling auch keine Warnung wgn. unzulässiger Kombination Saugzugkessel/Kaminofen wie bei Atmos, obwohl z.B. der D15P bekanntlich gar kein Gebläse hat, aber egal.

Der P14 und D20P fallen im Teillastbereich durch. Vmtl. drehen diese die Leistung so weit herunter dass sie nur noch vor sich hin kokeln. Die Abgastemperaturen sind vmtl. dann zu niedrig und die Emmissionswerte zu hoch. Ich frage mich warum der Schorni so darauf pocht dass die Werte im Teillastbereich ok sind obwohl die Kessel doch mit ausreichend (>800l) Pufferspeicher betrieben werden sollen und somit doch immer im Volllastbereich laufen sollten. Oder irre ich mich da ?

Der D15P fällt durch weil „die Innenwandtemperatur (des Kamins) den Taupunkt unterschreitet“, vmtl. reicht die Leistung/Abgastemperatur nicht aus um den Kamin so aufzuheizen dass er austrocknet und sich somit Kondensat bildet.

Habt ihr da ähnliche Erfahrungen mit eurem Schorni bzw. Kamin gemacht ?

Der D15P ist ein doch ein Volllastkessel. Was will denn der Schorni. Du kannst doch die AGT beliebig einstellen.
Die Atmos-Brenner modulieren nicht. Die Luftklappe wird nicht verstellt. Ein Gebläse gibt es nicht. Also wo soll da ein Teilllastbetrieb entstehen?

Wie hoch ist denn die AGT beim Fröling?

Gruß Manuel

Der D15P ist ein doch ein Volllastkessel. Was will denn der Schorni. Du kannst doch die AGT beliebig einstellen.
Die Atmos-Brenner modulieren nicht. Die Luftklappe wird nicht verstellt. Ein Gebläse gibt es nicht. Also wo soll da ein Teilllastbetrieb entstehen?

Wie hoch ist denn die AGT beim Fröling?

Gruß Manuel

Ich habe eine D20P und meine Abgaswerte sind super. Gefordert sind ab 2010 0,40 g Co/m³. Ab 2014 0,25 g Co/m³
Ich habe 84mg³ also 0,084 g Co/m³ (siehe auch „D20P A25 Brenner Asche zu dunkel“ hier stehen meine Werte).
Das wird wohl für die nächsten 20 Jahre reichen.
Ausserdem ist das Gebläse nur für den Fall, wenn man mit Scheitholz heizen möchte.

Viele Grüße
Uwe T.
D20P mit A25 Brenner
2000 l Puffer und 380 m² beheitzte Fläche

Ich habe eine D20P und meine Abgaswerte sind super. Gefordert sind ab 2010 0,40 g Co/m³. Ab 2014 0,25 g Co/m³
Ich habe 84mg³ also 0,084 g Co/m³ (siehe auch „D20P A25 Brenner Asche zu dunkel“ hier stehen meine Werte).
Das wird wohl für die nächsten 20 Jahre reichen.
Ausserdem ist das Gebläse nur für den Fall, wenn man mit Scheitholz heizen möchte.

Viele Grüße
Uwe T.
D20P mit A25 Brenner
2000 l Puffer und 380 m² beheitzte Fläche

Wegen deinen Beitrag habe ich mich mal auf den Dachboden begeben und mir meinen Kamin von innen angesehen.
Hätte ich mir echt sparen können! Bei 155° AGT ist oben alles staubtrocken!
Habe diesen Winter knapp 3t Pellet verballert!
Somit verstehe ich das Problem deines Schornis nicht wirklich!

Wegen deinen Beitrag habe ich mich mal auf den Dachboden begeben und mir meinen Kamin von innen angesehen.
Hätte ich mir echt sparen können! Bei 155° AGT ist oben alles staubtrocken!
Habe diesen Winter knapp 3t Pellet verballert!
Somit verstehe ich das Problem deines Schornis nicht wirklich!

Warum ist dann ein Leistungsbereich angegeben ?
Hier zum Vergleich die Daten von einem Atmos und Fröling.

Kessel Leistung Abgastemp Förderdruck
D15P 4,5-15kW 52-114°C 2-18Pa
P4 15 3,1-15kW 111-125°C 6- 8Pa

Gruß,Jochen

Warum ist dann ein Leistungsbereich angegeben ?
Hier zum Vergleich die Daten von einem Atmos und Fröling.

Kessel Leistung Abgastemp Förderdruck
D15P 4,5-15kW 52-114°C 2-18Pa
P4 15 3,1-15kW 111-125°C 6- 8Pa

Gruß,Jochen

Der Brenner ist fix einstellbar. Das heißt, du kannst ihn mit 5 oder 10 oder 15kw betreiben. Der eingestellte Wert bleibt aber immer gleich.

Wenn ich den Brenner auf 10kw einstelle, brennt der immer konstant mit 10kw!
Er moduliert also nicht. Also dann einfach eine Leistungsstufe nehmen, bei der die AGT ausreicht.

Gruß Manuel

edit: Denk dir das wie beim Auto und stell dir vor es gäbe nur Vollgas. Dann kannst du dir den Motor auch drosseln lassen. Der Wert ist dann aber fix.

Der Brenner ist fix einstellbar. Das heißt, du kannst ihn mit 5 oder 10 oder 15kw betreiben. Der eingestellte Wert bleibt aber immer gleich.

Wenn ich den Brenner auf 10kw einstelle, brennt der immer konstant mit 10kw!
Er moduliert also nicht. Also dann einfach eine Leistungsstufe nehmen, bei der die AGT ausreicht.

Gruß Manuel

edit: Denk dir das wie beim Auto und stell dir vor es gäbe nur Vollgas. Dann kannst du dir den Motor auch drosseln lassen. Der Wert ist dann aber fix.

Wieso denn das ? In dem PDF das ich aus dem Internet gezogen habe steht:

„Beim Kessel D20P, D30P, D45P befindet sich noch zusätzlich im hinteren Teil des Kessels ein Abzugsventilator für die Erreichung der maximalen Leistung.
Den Abzugsventilator beim Kessel D20P verwenden sie nur bei der eingestellten Leistung von 16 bis 22 kW. Beim Heizen mit Pellets muss beim Kessel D 30 P und D45P der Abzugsventilator immer in Betrieb sein.
Abzugsventilatorschalter – dient zum Schalten des Abzugsventilators beim Kessel D20P, D 30
P, D45P beim Heizen mit Pellets. Beim Heizen mit Holz muss dieser dauerhaft ausgeschalten sein.“

Wieso hast Du 2000l Puffer ? Wertet die BAFA diesen Kessel als Kombi und verlangt 55l/kw ?

Gruß,Jochen

Wieso denn das ? In dem PDF das ich aus dem Internet gezogen habe steht:

„Beim Kessel D20P, D30P, D45P befindet sich noch zusätzlich im hinteren Teil des Kessels ein Abzugsventilator für die Erreichung der maximalen Leistung.
Den Abzugsventilator beim Kessel D20P verwenden sie nur bei der eingestellten Leistung von 16 bis 22 kW. Beim Heizen mit Pellets muss beim Kessel D 30 P und D45P der Abzugsventilator immer in Betrieb sein.
Abzugsventilatorschalter – dient zum Schalten des Abzugsventilators beim Kessel D20P, D 30
P, D45P beim Heizen mit Pellets. Beim Heizen mit Holz muss dieser dauerhaft ausgeschalten sein.“

Wieso hast Du 2000l Puffer ? Wertet die BAFA diesen Kessel als Kombi und verlangt 55l/kw ?

Gruß,Jochen

Wie wird die Leistung eingestellt bzw. wo steht das ? Im PDF zum DxxP finde ich bzgl. Leistungseinstellung nur ein Poti am Pelletbrenner:

P2 (R9) – ermöglicht die Einstellung der Pause und der Umlaufzeit des Zuführers (2,0 – 7,4 Sek.) – Einstellung der Brennerleistung (Kessel) – Pelletenmenge pro Stunde (Betrieb 15 Sek. Periode).

Gruß,Jochen

Wie wird die Leistung eingestellt bzw. wo steht das ? Im PDF zum DxxP finde ich bzgl. Leistungseinstellung nur ein Poti am Pelletbrenner:

P2 (R9) – ermöglicht die Einstellung der Pause und der Umlaufzeit des Zuführers (2,0 – 7,4 Sek.) – Einstellung der Brennerleistung (Kessel) – Pelletenmenge pro Stunde (Betrieb 15 Sek. Periode).

Gruß,Jochen

Lies dir mal das hier ab Seite 27 durch:

Atmos A25 Brenner

Beim Iwabo-Brenner ist das Ganze ähnlich.

Gruß Manuel

Lies dir mal das hier ab Seite 27 durch:

Atmos A25 Brenner

Beim Iwabo-Brenner ist das Ganze ähnlich.

Gruß Manuel

So wie ich das verstehe kann der Pelletbrenner also auf 3 Leistungsstufen eingestellt werden, 10, 15 und 20kw.
Das heisst beim D15P darf der A25 nur auf max. 15kW eingestellt werden, beim D20P auf max, 20kW. oder ?

Aber wieso ist dann beim D15P eine Kesselleistung von 4,5-15kW, beim D20P 6,5-22kW angegeben ? Wie kommen diese unteren Werte zustande obwohl der A25 nur auf min. 10kW eingestellt werden kann ? Oder gibt es noch weitere Leistungsstufen ?

Gruß,Jochen

So wie ich das verstehe kann der Pelletbrenner also auf 3 Leistungsstufen eingestellt werden, 10, 15 und 20kw.
Das heisst beim D15P darf der A25 nur auf max. 15kW eingestellt werden, beim D20P auf max, 20kW. oder ?

Aber wieso ist dann beim D15P eine Kesselleistung von 4,5-15kW, beim D20P 6,5-22kW angegeben ? Wie kommen diese unteren Werte zustande obwohl der A25 nur auf min. 10kW eingestellt werden kann ? Oder gibt es noch weitere Leistungsstufen ?

Gruß,Jochen

Es gibt auch weitere Stufen. Die sind halt nicht alle aufgeführt.

Gruß Manuel

Es gibt auch weitere Stufen. Die sind halt nicht alle aufgeführt.

Gruß Manuel

Herr Rensch von der Firma Atmos war vor Ort und hat den Kessel eingestellt. Ich hatte auch nach dem Abgasventi gefragt, weil er immer an geht, wenn der Kessel ausgebrannt hat. Also bläst er nur meine noch warme Luft aus den Schornstein.
Herr Rensch sagte mir, daß ich den Abgasveni nur für Stückholz benötige.
Gelesen hatte ich das auch, daß man ab 16 kw den Abgasventi benötigt.
Einen Abzugsventilatorschalter hat mein D20P gar nicht.

Die 2000 l Pufferspeicher kommen bei mir zustande, weil ich 2 Häuser beheize. 1000 l für die Fußbodenheizung (war schon Bestand und wurde nur noch mit angebunden) und 2×500 l(500 l WW und 500 l Heizung).
Hat nichts mit der BAFA zu tun.

Viele Grüße
Uwe T.
D20P mit A25 Brenner
2000 l Puffer und 380 m² beheitzte Fläche

Herr Rensch von der Firma Atmos war vor Ort und hat den Kessel eingestellt. Ich hatte auch nach dem Abgasventi gefragt, weil er immer an geht, wenn der Kessel ausgebrannt hat. Also bläst er nur meine noch warme Luft aus den Schornstein.
Herr Rensch sagte mir, daß ich den Abgasveni nur für Stückholz benötige.
Gelesen hatte ich das auch, daß man ab 16 kw den Abgasventi benötigt.
Einen Abzugsventilatorschalter hat mein D20P gar nicht.

Die 2000 l Pufferspeicher kommen bei mir zustande, weil ich 2 Häuser beheize. 1000 l für die Fußbodenheizung (war schon Bestand und wurde nur noch mit angebunden) und 2×500 l(500 l WW und 500 l Heizung).
Hat nichts mit der BAFA zu tun.

Viele Grüße
Uwe T.
D20P mit A25 Brenner
2000 l Puffer und 380 m² beheitzte Fläche

Das heisst der Ventilator schaltet sich selbst ein und aus ? Gibt es einen „Pellet-/Stückholzmodus“ in der Steuerung ?
Ich habe gelesen bei manchen Stückholzkessel kann man den Abzugsv. manuell zuschalten um Holz nachzulegen.

Hast Du dann die ACD01 im Einsatz ?

Gruß,Jochen

Das heisst der Ventilator schaltet sich selbst ein und aus ? Gibt es einen „Pellet-/Stückholzmodus“ in der Steuerung ?
Ich habe gelesen bei manchen Stückholzkessel kann man den Abzugsv. manuell zuschalten um Holz nachzulegen.

Hast Du dann die ACD01 im Einsatz ?

Gruß,Jochen

Hallo Pelletheizer,
ich habe ein Frage zu diesem Thema;

Ich will mir einen Atmos P 25 mit Pelletbrenner A25 bestellen.Ich habe an dem Kamin, Größe 20×20 Keramik ausgebaut, wo der Atmos angeschlossen wird einen Stubenofen und einen Küchenherd angeschlossen. Bis jetzt fahre ich daran einen Holzvergaser 25 Kw,der ja ein Gebläse hat.
Bei der Nachfrage bei dem Lieferanten wurde mir gesagt,das der Atmos P25 kein Gebläse hat,nur der Kombi Scheitholz/Pellet.
Meine Frage;
Ich gehe davon aus das der Pelletbrenner A25 zum anheizen ein gebläse hat,aber der Kessel nicht! Geht es bei diesem Thema um das Pelletbrennergebläse oder um das Kesselgebläse?
Gruß,
Udo

Hallo Pelletheizer,
ich habe ein Frage zu diesem Thema;

Ich will mir einen Atmos P 25 mit Pelletbrenner A25 bestellen.Ich habe an dem Kamin, Größe 20×20 Keramik ausgebaut, wo der Atmos angeschlossen wird einen Stubenofen und einen Küchenherd angeschlossen. Bis jetzt fahre ich daran einen Holzvergaser 25 Kw,der ja ein Gebläse hat.
Bei der Nachfrage bei dem Lieferanten wurde mir gesagt,das der Atmos P25 kein Gebläse hat,nur der Kombi Scheitholz/Pellet.
Meine Frage;
Ich gehe davon aus das der Pelletbrenner A25 zum anheizen ein gebläse hat,aber der Kessel nicht! Geht es bei diesem Thema um das Pelletbrennergebläse oder um das Kesselgebläse?
Gruß,
Udo

Genau so ist es. Mit Kesselgebläse wäre die Doppelbelegung verboten.

Gruß Manuel

Genau so ist es. Mit Kesselgebläse wäre die Doppelbelegung verboten.

Gruß Manuel

…und so wie ich den Schorni verstanden habe ist die Doppelbelegung eine heikle Geschichte und die Funktionssicherheit daher rechnerisch nachzuweisen. Die Verbrennungswerte und der Verbrauch könnten bei einem gleichzeitigem Betrieb der Feuerstellen nicht akzeptabel sein. Das deutet auch der folgende Abschnitt in der Bedienungsanleitung an:

„Für die richtige Funktionstüchtigkeit des Kessels ist es notwendig, dass der eigenständige Schornsteinluftkanal hinreichend dimensioniert ist, da von seinem Zug die Verbrennung im Kessel und die Leistung des Kessels abhängig sind. Der Zug des Schornsteins hängt von seinem Querschnitt, der Höhe und der Rauhigkeit der Innenwand ab. In den Schornstein, an den der Kessel angeschlossen ist, darf kein anderes Gerät münden. Der Zug des Schornsteines muss die vorgeschriebenen Werte erfüllen. Er darf jedoch nicht extrem hoch sein, damit er die Leistung des Kessels nicht verringert und seine Verbrennung nicht beeinflusst (Flammenreißen).“

Gruß,
Jochen

…und so wie ich den Schorni verstanden habe ist die Doppelbelegung eine heikle Geschichte und die Funktionssicherheit daher rechnerisch nachzuweisen. Die Verbrennungswerte und der Verbrauch könnten bei einem gleichzeitigem Betrieb der Feuerstellen nicht akzeptabel sein. Das deutet auch der folgende Abschnitt in der Bedienungsanleitung an:

„Für die richtige Funktionstüchtigkeit des Kessels ist es notwendig, dass der eigenständige Schornsteinluftkanal hinreichend dimensioniert ist, da von seinem Zug die Verbrennung im Kessel und die Leistung des Kessels abhängig sind. Der Zug des Schornsteins hängt von seinem Querschnitt, der Höhe und der Rauhigkeit der Innenwand ab. In den Schornstein, an den der Kessel angeschlossen ist, darf kein anderes Gerät münden. Der Zug des Schornsteines muss die vorgeschriebenen Werte erfüllen. Er darf jedoch nicht extrem hoch sein, damit er die Leistung des Kessels nicht verringert und seine Verbrennung nicht beeinflusst (Flammenreißen).“

Gruß,
Jochen

Hallo Jochen,
wie ich es verstanden habe geht es doch um Rauchgase die bei einem Ventilatorbetriebenen Ofen aus den Öffnungen der anderen angeschloßenen Öfen kommen kann,ist das den nicht für den Schorni wichtig? Ich habe einen 20×20 Durchmesser Kamin von glaube 11 Meter.Größer geht es glaube ich kaum.

Gruß,
Udo

Hallo Jochen,
wie ich es verstanden habe geht es doch um Rauchgase die bei einem Ventilatorbetriebenen Ofen aus den Öffnungen der anderen angeschloßenen Öfen kommen kann,ist das den nicht für den Schorni wichtig? Ich habe einen 20×20 Durchmesser Kamin von glaube 11 Meter.Größer geht es glaube ich kaum.

Gruß,
Udo

Hallo Udo,

natürlich ist meinem Schorni primär der Brand/Personenschutz wichtig. In zweiter Linie müssen aber die Abgaswerte stimmen und wenn der Kamin verrußt/versottet wird er auch ärgerlich. Bei niedrigen Leistungen wird das bei den kleinen Atmos sehr kritisch selbst bei einem 10m hohen Kamin mit 20×20, meint jedenfalls das Aladin Programm. Kann man aber durch Pufferspeicher ja vermeiden.
Was ihm egal ist wenn der Verbrauch in die Höhe schnellt oder die Betriebsgeräusche des Pelletbrenners durch den Kaminofen im Wohnraum zu hören sind.
Da die Kombination Ölkessel/Kaminofen bisher bei mir gut funktioniert hat bin ich aber optimistisch.

Hallo Udo,

natürlich ist meinem Schorni primär der Brand/Personenschutz wichtig. In zweiter Linie müssen aber die Abgaswerte stimmen und wenn der Kamin verrußt/versottet wird er auch ärgerlich. Bei niedrigen Leistungen wird das bei den kleinen Atmos sehr kritisch selbst bei einem 10m hohen Kamin mit 20×20, meint jedenfalls das Aladin Programm. Kann man aber durch Pufferspeicher ja vermeiden.
Was ihm egal ist wenn der Verbrauch in die Höhe schnellt oder die Betriebsgeräusche des Pelletbrenners durch den Kaminofen im Wohnraum zu hören sind.
Da die Kombination Ölkessel/Kaminofen bisher bei mir gut funktioniert hat bin ich aber optimistisch.

Was für ein Kamin (Material) ist es denn?

Glaube mir, bei Werkseinstellungen hat der Kamin in aller Regel keine Chance zu versotten. Ohne Nachhilfe seitens des Betreibers liegt nämlich auch da die AGT meist deutlich über den Angaben im Prospekt.

Gruß Manuel

Was für ein Kamin (Material) ist es denn?

Glaube mir, bei Werkseinstellungen hat der Kamin in aller Regel keine Chance zu versotten. Ohne Nachhilfe seitens des Betreibers liegt nämlich auch da die AGT meist deutlich über den Angaben im Prospekt.

Gruß Manuel

Hallo und guten Tag,

ich haben eine Frage zu dem Experten. Wie nennt sich dieser Experte bzw. welche Funktion hat dieser Experte in der Innung ? Kann ich diesen Experten selber zu Rate ziehen oder muß das über den Schorni passieren.
Ich habe aktuell nämlich das gleiche Problem.

Viele Grüße Dirk

Hallo und guten Tag,

ich haben eine Frage zu dem Experten. Wie nennt sich dieser Experte bzw. welche Funktion hat dieser Experte in der Innung ? Kann ich diesen Experten selber zu Rate ziehen oder muß das über den Schorni passieren.
Ich habe aktuell nämlich das gleiche Problem.

Viele Grüße Dirk

Hi,
ich habe auch P21 und Schwedenofen an einem Zug.
Habe das ausschließlich mit dem Schornsteinfeger abgesprochen und der hat dann grünes Licht gegeben.
Kamin ist innen Keramik, AGT am Kessel bis zu 200 Grad.
Ich hatte noch keine Abgase vom Pelletkessel im Wohnzimmer. Als positiver Nebeneffekt ist die Reinigung des P21 bei Feuer im Schwedenofen durch den Saugeffekt „staubfrei“ möglich.
Der Experte kann also auch dein Schornsteinfeger sein

Viel Erfolg!

Hi,
ich habe auch P21 und Schwedenofen an einem Zug.
Habe das ausschließlich mit dem Schornsteinfeger abgesprochen und der hat dann grünes Licht gegeben.
Kamin ist innen Keramik, AGT am Kessel bis zu 200 Grad.
Ich hatte noch keine Abgase vom Pelletkessel im Wohnzimmer. Als positiver Nebeneffekt ist die Reinigung des P21 bei Feuer im Schwedenofen durch den Saugeffekt „staubfrei“ möglich.
Der Experte kann also auch dein Schornsteinfeger sein

Viel Erfolg!