Ich brauche dringend eure Hilfe

hi

wie hoch ist deine Abgastemperatur?
Wenn du 85° am Kessel schafst , dann mach mal Primär auf 5mm und Sekundär ganz zu. Feuerzugregler stell mal auf 80°

Gruß
fjko

Abgastemperatur?Wo kann ich die ablesen?Rauchrohr was in den Schornstein geht?Da habe ich kein Thermometer, das hatte der Schorni angebohrt beim Messen.Kann mich dunkel erinnern, das die Temperartur irgendwas über 200C war

War vorhin,nachdem ich den Beitrag geschalten habe(12.45), bei 90C(Kessel+Speicher)
Jetzt 14.15steht der Kessel bei 85C,Pufferspeicher Vorlauf 85C und Rücklauf 80C

Das Kesselthermostat steht auf max und das Rauchgas steht auf „kurz vor max“,Feuerzugregler steht derzeit auf 85

Ich stell das mal um…
was müsste sich dann aber ändern?

für Abgastemperatur ablesen zu können mußt du ein Abgasthermometer ins Abgasrohr einbauen!!

Ich denke mal das dein Kamin einen hohen Zug hat und dir das Brennmaterial aus den Atmos zieht.
Durch das verändern der Primär und Sekundär drosselst du dein HV. Dadurch sollte dann dein HV einen längeren Abbrandzeit erreichen und du mußt nicht immer nachlegen.
Versuch alles so einzustellen das du 80° Kesseltemperatur fährst. Wenn nötig Feuerzugregelr auf 75° und Primär und sekundär ganz zu.
Kesselthermostat nicht auf max stellen sondern eher auf minimum bei so wenig Puffer.

Gruß
fjko

Ich halte das nochmal fest.
Morgen früh bevor ich anheize stelle ich folgendes um:
-Kesselthermostat auf minimum
-primärluft auf 5mm
-sekundärluft zu (diese Einstellung mache ich mit der Schraube?)
laut Bedienungsanleitung ist der Anschlag 5mm?!
-Feuerzugregler lass ich erstmal auf 80°

Ich frage soviel nicht aus dummheit sondern unwissenheit…vielen dank für eure Hilfe

Hallo KC25SAltmark,

habe den Thread erst jetzt gelessen. Wo genau liegt denn das Problem?
Leistung zu gering? Verbrauch zu hoch? Wie kommst Du darauf, daß es der Atmos bei -20 Grad nicht packt?

Mit nur 800 l Puffer ist es normal, wenn Du öfters in den Keller gehen mußt.

Wofür brauchst Du dringend Hilfe?

Hahneko

Mein Haus hat bei -16°C eine Heizlast von insgesamt 16KW.
Die 1600 Liter Puffer reichen so gerade über Nacht.

einer aus dem Haus heizt so gegen 10-11 Uhr an, dann wird alle 3 Std. nachleget und geheizt wird bis etwa 19:30-21:00.
Im moment nur Holz – daher muss öfters nachgelegt werden.

Mit reinen Braunkohlebrikett sind schon mehrere Stunden drin.

Mach mal die Prim ganz zu, die Feuerzugklappe auf gut 75°C stellen und nach Gehört / Abgastemperatur die Sek. Luft einstellen.

WICHTIG beim KC, Putzen, Putzen, Putzen.

Einmal wöchentlich den hinteren Wärmetauscher reinigen!

Zudem kann es passieren das deine Abgastemperatur über 250°C dauerhaft bleibt – schnellere Keramikabnutzung. Besser eine Abgastronki nachrüsten –> Suchfunktion bitte benutzen ;-).

Und im übrigen ist bei Atmos immer nur die Spitzenleistung angegeben. Meinen Kc25 schätze ich auf 18-20KW Leistung.

Zur Spitzenlastabdeckung habe ich die vorher schon vorhandene Ölheizung beibehalten.

Ich würde einfach mal Komplett mit Kohle heizen – dann schauen wie es sich mit der Zeit verhält.

hallo altmärker

wie fährst du denn in deinen heizkreis gemischt?
wenn du einen mischer hast dann kennlinie an deiner mischerkreisregelung erhöhen.
wenn du ungemischt in deinen heizkreis fährst, welches man nicht machen sollte und du 1K thermostate hast, kann es passieren das durch die sehr hohe wärmestrahlung die thermostate zu zeitig schliessen. in diesem fall in den haupträumen diese höher einstellen.
geht das gebläse des kessel während des betriebes öfter mal aus?

und noch was 30kg BB sind ca 130-135kWh, das halte ich für sehr knapp

Hallo KC25

Also wenn ich das lese passt alles.
Dein Kessel macht genau das,was er machen soll.
Ich denke Dein Haus(Baujahr 1918)braucht einfach zu viel Wärme.
Die kannst Du mit Deinem 800 l Puffer nicht bereitstellen.
Mal ne kurze,einfache Berechnung.

100qm x 120 W/qm = 12 kw Heizlast(bei -16°C)

Du fährst momentan sicherlich mit ca. 60°C Vorlauftemperatur ???

Wenn Dein Puffer 85°C hat und Du mit einer VL-Temp. von 60°C fährst(fahren mußt,um Deine Hütte warm zu halten)hast Du eine Spreizung vom 25K(Puffer-Heizkreis)
Demnach passen in Deinen Puffer nur 25kw.
Reicht für 2 Stunden.
Wenn ich 2/3 Wirkungsgrad ansetze bringt Dein Kessel 16,5 kw.

Wie lange brennt Dein Kessel ?
Hast Du einen Wärmemengenzähler ?

Du solltest Deinen Dämmstandard verbessern(daraus resultiert eine niedrigere VL-Temperatur) und das Puffervolumen erhöhen.

Hallo Altmark,
Puffer zu klein, für die angedachten 220m² kannst du locker die Heizung so vergessen.

maßnahmen:
Rauchgasthermostat
mehr Puffer

Für 220m² reicht der HV wohl nicht.
Nur Hartholz laden oder Weichholzbrikett

Hallo KC25

Wer hat denn diese Konstellation ausgelegt.
ein SHK – Planer ?
Oder Du selber?

Guten Morgen,

ersteinmal vielen Dank für die Ratschläge…nur gehen die ganzen Tips mehr oder weniger auseinander.

Das ich öfters am Tag in den Keller zum heizen muss ist mir bewußt und stört mich nicht.Bei uns ist immer jemand zu Hause.

Das der Puffer für die 200-220m² zu klein ist,dessen bin ich mir auch bewußt und aufgrund dessen sollte ja zeitgleich zum Ausbau einer größerer her(was empfehlt ihr?).
Wenn ihr aber sagt bei -20° wird das selbst mit dem tollsten Speicher nichts dann ist das halt so und ich muss umdenken.

Doch wichtig für mich ist der Istzustand. Ich habe das Gefühl das ich zuviel Brennstoff benötige.

Kesseleinstellung
Feuerzugregler 75°
Kesselthermo kurz vor minimum
Rauchgastherm kur vor max
Primärl+Sekundarl auf Werkseinstellung
Habe heute morgen 6 Uhr angeheizt(halb Nadelholz halb Kohle),und 7 UHr nochmal 10 Kohlen draufgeschmissen.
Jetzt 10Uhr steht der Kessel bei 85° und der Puffer im VL bei 65°
Die Heizkörper sind oben auf 2 bis 3.5 gestellt
Das gebläse geht während des Betriebes nur ab und zu aus.
Jetzt(Glut ist noch im Kessel) ist das Gebläse aus.

Der Kessel brennt 2 Stunden

Die Anlage hat mir ein regionaler HeizungsbauMEISTER geplant.Den Kessel habe ich vorgeschlagen

Ich hoffe ich konnte alle Fragen beantworten

hallo altmärker

solang dein gebläse während des betriebes aus geht, hast du kein leistungsproblem mit dem kessel sondern ein abnahmeproblem.
somit gehen alle getroffenen aussagen in die gleiche richtung, wenn sie auch widersprüchlich klingen mögen.
wenn du in vielen räumen die thermostateinstellung 2 wählst, bedeutet dies 16°+-1°. liegen diese räume um einen beheizten raum, wird der wärmestrom in die mäßig beheizten räume höher.
im schlimmsten fall schaffen es deine heizkörper nicht mehr diesen wärmestrom auszugleichen.
jetzt kommt dein puffer ins spiel,dieser soll jetzt diese wärmemenge aufnehmen, kann er aber nur minimal, das gebläse schalten weg, die leistung des kessels reduziert sich, obwohl du eigentlich diese leistung brauchst.
ich hoffe es war einigermaßen verständlich

Verstanden habe ich definitiv das der Kessel nicht an seine Grenzen kommt.
Doch was kann ich jetzt auf der Stelle tun….Heizkörper aufdrehen?!5 in den wärmeren Zimmern und 3.5 in den „kälteren“.
Doch habe ich dadurch nicht noch mehr Brennstoffverbrauch?

Oder muss einfach schnellstmöglich ein weiterer Puffer her?

hallo altmärker

grundsätzlich ein EFH mit 3 Einzelöfen und 120m2 benötigt, dämmstandart mitte der 80er jahre, 3-4t BB. mit zentralheizung 5-6t ohne zum sparfuchs zu werden.
du hast 2 möglichkeiten bei eisigen temps. entweder die wärme ins haus oder einen teil durch den schornstein jagen und wenns nicht so kalt ist, ab und zu über TAS wegjagen.
ich halte varinate 1 für die angenehmste.

Prinzip verstanden.

Was kann ich für die Zukunft machen?
Pufferspeichererweiterung l?(für die geplanten 200-220m²)

Rauchgasthermometer nachrüsten!
und Dämmmaßnahmen durchführen!

hallo altmärker,

richtig

puffererweiterung-dient zur spitzenlastabdeckung in den morgenstunden
kessel von einem fachmann auf deinen schornstein abgleichen lassen und richtig einstellen (zugbegrenzer einstellen nicht vergessen)
sofort oberste geschoßdecke dämmen, kostet nur kleines geld.
bei BB-betrieb regelmäßig reinigen, nicht vergessen BB haben 10x soviel asche wie holz, aller 2-3 tage mindestens wöchentlich.

KC25SAltmark,

ok, das also ist zunächst das Problem.
Ursache kann sein, daß der Kessel einen zu schlechten Wirkungsgrad hat, oder daß das Haus einfach zu viel Wärme verbraucht, wobei der zweite Fall nichts mit dem Kessel bzw der Heizanlage zu tun hat.

Zum Fall 1:
Mit dem „Gefühl“ ist das so eine Sache, das kann täuschen. Fakten wären besser.
Wie hoch ist denn der jetzige Brennstoffverbrauch in Vergleich zu den drei Einzelöfen?
Wenn das Gebläse zwischendurch wegen Überhitzung abschalten muß, dann leidet die Effizienz automatisch.
Um einen halbwegs genauen Überblick zu bekommen, ist m.E. der Einbau eines Wärmemengenzählers (gebraucht für ein paar Euro) absolut notwendig. So ein Teill zeigt nebenbau auch noch die tatsächliche Kesselleistung an.

Hahneko

Direkte Vergleiche zu den Einzelöfen ist schwer,da der erste Winter jetzt erst ansteht.
Ich heize am Tag 1x (bei Temperaturen um die 10°)
Ich heize am Tag 2-3x(bei Temperaturen zwischen -3°bis 10°)
Ich heize am Tag 4x (bei temperaturen zwischen -3°bis -11°…mehr war noch nicht),Nachts kühlt dann aber alles aus.

jeder Heizvorgang umfasst 20 Kohlen(Rekord Ganzstein=etwa 10Kg) und der Rest Holz(Nadelholz)….pro Ladung…das erscheint MIR viel

Der Kessel bringt seine Leistung definitiv,sprich ausgelasstet ist er noch lange nicht,doch wenn ich bei 100m² schon „soviel“ Brennstoff verbrauche…wieviel soll das dann bei 200m²werden und genau deswegen habe ich mich hier her gewandt.
Das ist dann die Sache mit dem Wirkungsgrad?!

Ich habe nun folgendes „gelernt“:
Pufferspeicher ist zu klein….das bedeutet aber auch nur das ich öfters in den Keller muss.

Dank hartmuts letzten ratschlag(Heizkörper aufdrehen), ist die Sache effektiver geworden.Seit heute heize (Probeweise)ich pro Füllung auch einfach weniger….und irgendwie kommt die selbe Leistung an(wunderlich).
Also die Theorie das ich sonst (weil die Heizkörper zu weit runter gedreht hat) für den Schornstein geheizt habe scheint zu stimmen.

Ich habe heute bei atmos ein Rauchgasthemo bestellt,damit kann ich den Fehler weiter eingrenzen?!

Thema Wärmemengenzähler….ich habe keine Ahnung davon.
Werde das mit meinem Heizungsbauer mal besprechen,vielleicht hat der sogar noch einen rumliegen. Wo sollte der bei meinem Atmos sitzen?Habe im Forum unterschiedliche Meinungen gelesen.

Das Haus ist natürlich nicht das neuste aber wir wohnen jetzt 3 Jahre hier und da kann ich schon sagen was Wärmemäßig drinn ist und was nicht.Ich denke also mit der richtigen Einstellung des Kessels ist hier mehr rauszuholen

hi

also nur weil du die Heizkörperthermostate aufdrehst geht dein Brennstoffverbrauch nicht runter

Wärmemengenzähler wirst du nicht brauchen!! m.M.n.braucht mann den nur um das letzte KW rauszuholen, und das ist bei deinen Puffervolumen nicht nötig.
Besser wäre für dich die Drehzahl des Lüfters nach Abgastemperatur zu Regeln. Es gibt genug Themen dazu hier im Forum mit welchen Steuerungen das vorsich geht.
Ich verwende die Logic-Therm vom User Olaf62 hier aus dem Forum, und ich bin vollauf zufrieden damit. Die kann noch viel mehr wie nur Drehzahl vom Lüfter Regeln.

Gruß
fjko

doch fjko,genau an dem Wärmemengenzähler sollte man anfangen,damit man einen Überblick bekommt,wie der Kessel läuft.
Wenn man dann den Kessel im Griff hat kann man über Drehzahlregelung und sonstiges nachdenken.
Bei mir wird jeden „Heiz“-Tag der WMZ abgelesen und notiert.
Und das hilft ungemein.

P.S. ich habe mal mit 85 kwh pro Abbrand angefangen.Durch ständige Kontrolle und Feinjustage(auch mittels WMZ)läuft der 30er momentan zwischen 110 – 120 kwh pro Füllung.

Und den WMZ habe ich unseren örtlichen Stadtwerken für 20€ bekommen.

hallo Erik

das Einstellen eines Kessel , das schaft jeder auch ohne WMZ
Wenn man 10 Abbrände beobachtet und an den Stangen herumspielt dann passt das auch so

Dabei beachte man immer die AGT wegen Wasser im Kamin!!!!

Lieber hau ich 500kg Brikett mehr durch den Kamin, als mich zu ärgern mit Teer und Ruß

Aso 5 Kw RWN pro Abbrand bei 200 mal Heizen sind 1000 kw. Da hab ich die 500 kg zur hälfte schon wieder drinn. ( RWN in Logic-Therm Standart)

Gruß
fjko

Hallo fjko

Das jeder einen Kessel auch ohne WMZ einstellen kann,halte ich persönlich für ein Gerücht.
Ich ,persönlich , beobachte in der Anfangsphase Kessel und WMZ,und merke ob es ein guter oder schlechter Abbrand wird.
Reden wir mal anders.:
Mit welcher Leistung läuft denn Dein Kessel?,
Bist Du mit der Ausbeute zufrieden ?
Welchen Durchsatz(in cbm) in den Puffer hast Du bei welchen Temperaturen ??
Wie hoch ist Deine AGT ?

Wenn all meine Fragen für Dich positiv beantwortet werden können,dann kann man über eine LC nachdenken,(um auch diesem Kessel noch das letzte kw zu entlocken).

P.S. es gibt einige hier im Forum die haben weitaus länger,als 10 Abbrände,gebraucht um die beste Einstellung zu finden.

Ich habe kein LC,oder sonstiges,
Ich habe dafür eine Regelung die u.a. auch die AGT regelt.

Gib mir bitte einen Grund warum ich diesen Kessel noch mehr ausstatte ,er brennt(vergast)doch schon zu meiner Zufriedenheit.
(Sollte es noch besser werden,warum nicht).

Hallo

Werter Eröffner dieses Threads

Wie siehts aus bei Dir momentan ??

Hallo fjko

Gib doch mal bitte ein Feedback zu Deiner letzten Aussage.

hallo Erik

ich habe dieses Thema nicht weiter verfolgt, und ein Feeedback zu meiner Aussage? oder zu deinen Fragen

Abgastemperatur ständig 165°
diese wird geregelt über die Logic-Therm mit Abgasfühler im Rauchrohr und Lüfter Drehzahlgeregelt
Geht die AGT auf 180° zu ist der Lüfter bei ca. 15% und den Rest regelt der Zugbegränzer
AGT nie über 190°
Lufteinstellung: Primär 8mm Sekundär zu bis auf Zwangsöffnung.
Feuerzugregler auf 85°.
Kesselpumpe ebenfals Drehzahlgeregelt über Logic-Therm, und somit immer Optimale Schichtung im Puffer.

….hier….

Abbrand von 40 Kg Brikett in 8 Stunden , und danach RWN über Logic-Therm je nach Ausentemperatur bis zu 2 Stunden.

Wie oben schon erwähnt gehe ich nicht unter die 165° AGT wegen Kamin.

Wärmemengenzähler brauch ich nicht da ich der Meinung bin das es für mich so OK ist wie er läuft, und keine Verängung brauche in meiner Verrohrung Kessel-Puffer.

Mit 3 kw/h Heizlast komm ich aber beiweiten nicht hin mit meiner Hütte.
Bei 3 kw/h würde ich mir das Anheizen und säubern eines HV nicht antun sondern währe beim Öl geblieben.

und für das brauch ich kein WMZ, das sehe ich auch an den Thermometer vom Puffer.

Und Bitte nicht damit kommen wie siehst du wo die Temperatur gerade 85° im Puffer hat

Nachtrag:

Ich verwende vom Atmos lediglich den STB!!
Kein Kesselthermostat und kein Rauchgasthermostat!!
Noch dazu ist mein Atmos Stromlos, lediglich das Erdenkabel ist angeklemmt.
Gruß
fjko

Hallo Leute,

konnte die letzten Tage nicht antworten da ich auf Montage war.
Habe bei Atmos einen Zugregler + Abgasthermometer bestellt,müsste heute oder morgen kommen. Bevor ich nicht die Abgast. habe will ich erstmal nicht rumspielen.

Seid ein paar Tagen kommt unser Kessel nicht mehr über 75° woran könnte das liegen? Kesselthermostat steht auf Anschlag, Rauchgasthermostat steht kurz vor max und der Feuerzugregler auf 85°…ich war sonst immer bei 90°(Kessel und Puffer), hatte somit auch andere Temperaturen im Wohnraum.

Beste Grüße

Der Kessel ist erst nach etwa einer Tonne Briektt eingefahren.

Hast du den Kessel gereinigt?
auch das Rauchrohr und ggf. den Schornstein mal angeschaut?

Bin heute früh erst zurück gekommen. Kesselreinigung findet einmal die Woche statt…werde morgen mal alles reinigen und dann nachschauen.Melde mich.

Hallo Leute,

habe heute den Feuerzugregler + Abgasthermometer eingebaut.
Abgasth. sagt nach 1 1/4 Std. heizen 350°….das ist doch viel zu viel?!

Feuerzugregler arbeitet, werde morgen den Hersteller nochmal kontaktieren ob die Einstellungen so richtig sind.

Kesselproblem, also die Kesseltemp steigt nicht über 75° besteht trotz gründlichster Säuberung immer noch.

Was kann ich tun.

Meine Kesseltemp bleibt auch bei 75°C stehen, entspricht etwa 80°C Kesselvorlauf.

Erst wenn die Puffer voll sind steigt die Kesseltemp.

Dein Feuerzugregler muss niedrieger eingestellt werden und die Primärluft muss weiter gedrosselt werden.

Bei mir ist die Prim. Luft komplett reingeschoben = 0mm.

Jo, probiers mal so. Primär und Sekundär komplett zu bis auf Zwangsöffnung.
Und die Klappe kann ruhig schon eher zu gehen. Bei mir damals ohne Regelung etwa bei 80°C Kesselvorlauf ( Entspricht bei mir auch etwa 75°C auf dem Kesselthermometer). Bei mir geht die Klappe max. auf 3mm zu (Schraube).
Wenn du dann noch ordenlich reinigst, dürftest du auf keinen Fall über 250°C kommen! o hast du das Thermometer eingebaut?
Wie hoch ist dein Schronstein und welcher Durchmesser? Bei mir steht der Zugregler nur auf 15Pa nicht auf 23, wie am Kessel angegeben!!!

Aber dein Verbrauch geht denke ich in Ordnung! Passt bei mir auch so in etwa! Etwas mehr evtl., habe aber auch 130qm.
Wenn ich ein paar Verluste einrechne, durch die 10m Fernwärmeleitung, geringe Abstrahleverluste, da der Heizraum draußen im Schuppen ist (inkl. Puffer) und der Wirkungsgrad etwas schlechter ist als bei der Gastherme, komme ich Ende etwa auf den gleichen Verbrauch wie mit Gas in den letzten Jahren!

Gruß Marius

Morgen Leute,

also Feuerzugregler (eingestellt auf 20Pa) + Abgasthermometer sind eingebaut.

AGT sagt nach 1.5 Std. 250°…musste aber die Primärluft komplett bis zum Anschlag schieben. Sekundarluft ist geblieben….die kann eh nicht weiter rein.

Kessel läuft aber immer noch bei 75°….
mal die Tage beobachten ob sich nun Wirkungsgradmäßig etwas verändert….ich geb Bescheid.

Neuste Meldungen:

Brennstoffverbrauch ist wesentlich gesunken, das abbrennen dauert also wesentlich länger.
Die Kohlen haben Flamme aber nicht übermäßig, somit können sie langsam runterbrennen.
Die AGT liegt jetzt bei 150° (der Kesselboden ist noch komplett mit Kohlen bedeckt) ist das zu wenig?
Die Primärluft ist halb drinn halb draußen
In der Anheizphase liegt er bei 300° und in der Volllastphase bei 250°…das sind die Werte die ich nach 1 Tag sagen kann,werde das ganze die Tage aber mal noch genauer beobachten

Habe seit Wochen erstmals wieder den Kessel + Puffer bei 95°

Doch nun kann ich am Rauchgasthermostat noch so drehen, doch der Ventilator springt nicht an.Zumindest jetzt im „Warmzustand“.