Bergbauer antwortete vor 10 Jahren
Hallo Holzheizer!
Wie alle, die hier schon etwas länger zugegen sind wissen, hat kaum einer so viel, aber auch so ehrlich über seinen Atmos gemeckert wie ich.
Im anderen Forum habe ich meine Veränderung schon dargestellt, nun als kleine Zusammenfassung auch hier.
Der Atmos Holzvergaser kann meiner bescheidenen Meinung nach zwar zufrieden, aber nicht glücklich machen….außer man bastelt gern.
Aber auch der beste Kessel bringt nichts, wenn das zu beheizende Objekt selbst die Anforderungen nicht erfüllt und die Heizungsanlage nicht dem Objekt entsprechend ist. Gibt es hier ein Missverhältnis, so wird auch der Föling/Guntamatic/Lopper-Besitzer nur am Meckern sein.
Wie schon beschrieben, habe ich in diesem Jahr ca. 4500€ in die Hand genommen und einiges umbauen lassen.
Die entscheidenden Maßnahmen waren der hydraulische Abgleich, hier war es nötig bei 21 von 24 Heizkörpern die Ventile zu erneuern, so wie der Überholung und Einmessung des DC50GSE selbst durch Firma R.
Das allein genügt aber nicht. Die Anheizklappe ist das größte Problem des Kessels selbst und sollte in jedem Fall dicht gesetzt werden. Daraus ergibt sich die bessere Anheizmethode. Selbst das Hydraulikschema das auf meinem Kessel aufgeklebt ist, sollte man eher ignorieren.
Fazit:
Bei der letzten „Kühle“ im Oktober mit Temperaturen um 0-3 Grad am Tage, ist es mir gelungen mit 1,5 Füllungen fast 24h zu heizen. Dies war früher unmöglich.
Bei der jetzigen milden Phase, komme ich mit 1 Füllung reichlich 24h aus.
Gegenwärtig kann ich sagen, dass es keinen Grund gibt meinen alten Plan zu verfolgen, den Kessel zu erneuern.
Fakt bleibt aber, dass ich einen Atmos Holzvergaser niemanden empfehlen kann und werden.
Nach wie vor halte ich daran fest: Wenn ich Xtausend Euro für einen 50kw Holzvergaser ausgebe, dann möchte ich auch dass diese 50kw zur Verfügung stehen, ohne den Kessel in welcher Form auch immer optimieren zu müssen.
Feueresel antwortete vor 10 Jahren
Hallo Holzheizer!
Nach wie vor halte ich daran fest: Wenn ich Xtausend Euro für einen 50kw Holzvergaser ausgebe, dann möchte ich auch dass diese 50kw zur Verfügung stehen, ohne den Kessel in welcher Form auch immer optimieren zu müssen.
…, ich bin der Meinung das die 50KW Kesselleistungsabgabe nicht am WMZ erreicht werden können.
Die 50KW Kesselleistung sind wahrscheinlich ein theoretisch errechneter Feuerleistungswert bei der Holzverbrennung bei einer Abgastemperatur von über 200°C.
Mein KEssel erreicht zur Zeit zwischen 27 – bis 35 KW in der zweiten Abbrandhälfte
bei 150 / 215°C Abgastemperatur ohne Turbulatoren,
in der Lüftertaktung.
Außerdem beherrscht er durch den relativ einfachen Brennraumumbau
und kleinen Umfeldeinstellungen zur Kesselregelung, alle anderen Modulationsgangarten auf Anhieb
sauber aus dem Effeff 
Mit meinen jetzigen Erkenntnissen würde ich mir den DC-50-GSE immer wieder kaufen und etwas umbauen.
Mein Kessel macht jetzt genau, was er schon immer sollte:
Startknopf drücken, eine Lage trockenes Holz einlegen,
eine Kehrschaufel voll Hackschnitzel drüber, mit einer Zeitungslunte anzünden,
gleich voll auflegen, Tür zu fertig.
Mein KEssel erreicht gestern bei einem 20°C Kaltstartabbrand mit noch relativ feuchten Mischholzabschnitten inkl. anschließender Kesselentladung eine Ausbeute von 123 KWh.
Dabei ist das Füllraumvolumen durch den geänderten stark aschebedeckten Brennraumboden bis kurz unter die seitlichen Primärluftbohrungen verkleinert.
Außerdem wird das Brennholz nur lose eingelegt.
Zugegeben hat es Jahre gedauert, bis ich meinen einfachen KEssel so weit hatte.
Dafür ist er jetzt unkaputtbar.
MfG. Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
blitzer antwortete vor 10 Jahren
Hallo micha 1151,
Kann es sein das man seine Ansprüche an den Kessel vielleicht auch etwas zu hoch schraubt. Das ist jetzt nicht persönliche zu sehen.
Ich find auch wenn man soviel Geld wie du in die Hand genommen hat um Umbauten vornehmen zu lassen danm hat man auch eine berechtigte Erwartungshaltung das es jetzt zu 99, 9% klappt.
Ich beobachte das bei meinem Schwager schon seit dem er seinen Atmos DC25GS hat der hat ihn vom Schorni abnehmen lassen und auch die Messung bestanden.
Dem ist das sowas von sche…….egal was es alles für Umbauten gibt und was machbar wäre der heizt einfach nur und das seit über 10 Jahren. Die Abgastemperatur liegt immer so um die 220ºC da ist mal ein neuer Lüfter/oder Kondensator reingekommen sowie Düsenstein und Halbmond und das war es. Das Teil läuft so wie es soll da waren auch in all denn Jahren keine anderen Probleme aufgetreten die Bude war immer warm.
Also für meinem Schwager brauchte es dieses Forum eigentlich nicht geben. Ich wundere mich immer wie wenig er sich um den Kessel Gedanken macht jeder andere hier im Forum wäre sicherlich schon verzweifelt.
Ich bin mal gespannt wenn sich der Kessel mal verabschiedet was dann für ein neuer Kessel kommt.
Ich wollte mit diesen Beitrag auch einfach nur mal die andere Seite dastellen es kann auch ohne Umbauten gehen.
Ist jetzt nur die Frage ob man einen DC25GS mit einem DC50GSE vergleichen kann
Mfg. Blitzer
Monty antwortete vor 10 Jahren
Hallo micha1151,
Ich bitte Dich dies nicht als Kritik an Deiner Person zu sehen.
Ich habe keinen 50er sondern einen 25er GSE und kann nur sagen beim erstenmal anheizen, mit den Vorgaben von Atmos, lief mein Kessel einwandfrei. Nach vielem lesen im Forum und den daraus entstandenen verbesserungen bin ich mit meinem “ Billigprodukt “ sehr zufrieden.
Ich habe den für MICH optimalen Betrieb gefunden. Und ob ich 85% oder über 90% komme ist mir persönlich egal. Mein Kessel läuft, die Puffer werden warm und mein Haus auch.
Ich bin der Meinung das viele Fehler von den Bedienern gemacht werden. Zum Beispiel Anne, bitte entschuldige das ich Deinen Namen erwähne, ist aber aktuell.
Anderseits ist es fraglich ob es Sinn macht einen 50er Kessel auf 20Kw zu drosseln und das mit einer AGT die wahrscheinlich nur wenige Kamine vertragen und noch zusätzlich im Naturzug.
Aber dafür ist das Forum da, damit man Anregungen findet, austestet und damit lebt oder wieder verwirft.
Das einzige was ich bei Atmos bemängele ist die fehlende Startautomatik und das Zufahren nach dem Ausbrand.
Und ich würde mir heute den 25er Long kaufen, dann bräuchte ich nicht mehr nachzulegen.
Gruss monty
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Leute, ihr könnt mich gar nicht verletzend kritisieren!!!
2009 oder 2010 als ich anfangen musste mich mit dem ganzen Mist zu beschäftigen, da hab ich hier Feuer ohne Ende bekommen. Nur weil ich die Leistung des Wärmetauschers in Frage stellte. Der Gedanke war wie wir heut wissen schon der richtige, nur der Ansatz war falsch. Der Wärmetauscher ist ok, nur die Turbus sind für´n Arsch.
Mal Klartext; wer sich in so nem Forum zu Wort meldet muss damit rechnen, dass von Lob bis Spott alles erntet! Mir Wurscht….! Hast dich einmal voll blamiert, lebt sich´s völlig ungeniert! Hab ich schon im Kindergarten überstanden!
Zum Thema:
Der Atmos ist für seinen Preis ein feiner Kessel, wenn man denn den Kessel kennt und als Vertreiber mit offenen Karten spielt. Für die Anheizklappe und die Dichtfläche der Füllraumtür, bedingt durch die Kraftverteilung, gilt das Gleiche wie für die Turbus…. Ist einfach so.
Die Dämmung ist ebenfalls für´n….Hinterteil.
Im Übrigen kann ich aber sagen, ist das Ding schon ok.
Wie vorhin (also ich noch nüchtern war) im „anderen“ Forum schon dargestellt: 1 Füllung mittelprächtige Kiefer (aber knastertrocken) bringen 2400 von meinen 3000 Litern um rund 50°C nach oben. Ist doch für nen ungeregelten Kessel ok >>>bei Abnahme!!!
Nun mal zu Monty: ich hab Geld ausgegeben. Das GEld das mich der Kessel durch Firma R. gekostet hat, fand ich völlig ok. es wurde die komplette Keramik getauscht. Der Preis ist nicht ohne.
Die große Summe, die durch den hydraulischen Abgleich entstanden ist, ist eine Summe die jeder investieren sollte.
Scheißegal ob du nun den Holz per Atmos, Attack, Windhager oder KWB durch den Schornstein jagst, ist das Haus nicht „stimmig“, bringt der geilste Ofen nix.
So genug für heute, die Dame auf meiner Couch winkt mit dem nächsten Glas Wein!
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Oh tschuldigung, nicht Monty sondern Blitzer!
PS: Ich halte überhaupt nix von Drosselung!
Nur Volllast: Deshalb ist das mit den 55Litern / Kw beim Puffer totaler Mist.
16-20 Liter Puffer je Liter Füllraumvolumen!!!
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
Oh tschuldigung, nicht Monty sondern Blitzer!
PS: Ich halte überhaupt nix von Drosselung!
Nur Volllast: Deshalb ist das mit den 55Litern / Kw beim Puffer totaler Mist.
16-20 Liter Puffer je Liter Füllraumvolumen!!!
Hat es auch noch einen echten Grund das du nichts vom drosseln hälst? Oder ist es einfach nur Mist?
Liebe grüße Klaus
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
Natürlich ist die Drosselung von dem Kamin abhängig.
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
DirkC25 antwortete vor 10 Jahren
Ich kann Micha weitestgehend zustimmen – wobei, ich bin auch nicht zufrieden, aber der Ärger ist beherrschbar.
– Der Kessel bringt nie die beworbene Leistung, schon garnicht bei der Abgastemperatur die auf dem gleichen Schild steht (170-200°C)
– Der Staub verdreckt den kompletten Keller. Ich musste auf den Zubegrenzer eine Tüte basteln, die ich ordentlich versteifen muss, damit nicht zu viel passiert. Das gesamte Rauchrohr ist mit Aluklebeband und Silikon verklebt. Dennoch ist das alles Grenzwertig.
– Der Kessel hält auch mit ‚Idealholz‘ die beworbene zweite Stufe des BImSchG nicht ein. Durch den Einbau vor dem Stichtag muss er nur Stufe 1 – aber bezahlt ist Stufe 2.
– Ansonsten oft ein sehr starkes Wummern (Hohlbrand?), viel Teer, viel Staub.
– Die Einstellungen die ein Atmos Servicetechniker für schlappe 400 EUR eingestellt hat, waren komplett unbrauchbar (Sekundärluft auf 17mm).
Dann sind noch andere Probleme, die eher was mit dem Kamin zu tun haben – auch wenn ich sie nicht verstehe:
– Wenn Kamin kalt, gibt es natürlich wenig Zug. Das Gebläse des Atmos wirft also den kompletten Stau durch den Zugbegrenzer raus.
– Ab 100°C AGT und höher ist dann trotz Zugbegrenzer (Einstellung laut Aufdruck 10Pa) der gemessene Zug über 22Pa und geht einfach nicht runter.
Warum hält sich mein Ärger trotzdem in Grenzen? Naja, eine Füllung reicht 24h und das Holz ist billig.
Dirk
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
Ich kann Micha weitestgehend zustimmen – wobei, ich bin auch nicht zufrieden, aber der Ärger ist beherrschbar.
– Der Kessel bringt nie die beworbene Leistung, schon garnicht bei der Abgastemperatur die auf dem gleichen Schild steht (170-200°C)
– Der Staub verdreckt den kompletten Keller. Ich musste auf den Zubegrenzer eine Tüte basteln, die ich ordentlich versteifen muss, damit nicht zu viel passiert. Das gesamte Rauchrohr ist mit Aluklebeband und Silikon verklebt. Dennoch ist das alles Grenzwertig.
– Der Kessel hält auch mit ‚Idealholz‘ die beworbene zweite Stufe des BImSchG nicht ein. Durch den Einbau vor dem Stichtag muss er nur Stufe 1 – aber bezahlt ist Stufe 2.
– Ansonsten oft ein sehr starkes Wummern (Hohlbrand?), viel Teer, viel Staub.
Dirk
Hallo dirk, da muss ich widersprechen!
Ich habe hier meinen kessel von meinem hb messen lassen und die wert übertreffen deutlich bimsch2
Mit 52 ppm Co. Das sind absolute bestwerte und der lc war da noch nicht verbaut. Der kessel lief sauber im naturzug und bei einer agt von 130-140 grad
Liebe grüße Klaus
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Bei aller Kritik meinerseits die sicher auch berechtigt ist, kann ich über die abgasmessung nicht meckern.
BimSch2 ist mit gaaaaaaaanz viel Reserve erreicht.
iolanos antwortete vor 10 Jahren
So, nun mein Senf dazu…..
Mein DC25GSE läuft seit 5 Jahren OHNE Umbau und OHNE irgendwelchen Störungen zu meiner vollsten Zufriedenheit. Die Messung vom Schorni war so gut, daß er mich gefragt hat, ob der Ofen überhaupt an ist oder ob ne Kerze drin steht und brennt.
Ich steck das Ding an – Zeitung, Späne und etwas dünneres Holz – lass die Tür so 10 Min. nur angelehnt, damit die Verbrennung richtig in Gang kommt und leg dann 2 Reihen Holz locker drauf – eine längs und eine quer, so gibts keinen Hohlbrand.
Nach ner Stunde werden dann noch 2 oder drei Lagen nachgelegt und so schafft der Ofen die 2000 Liter Speicher in ca. 4 Stunden von 40 auf 80° aufzuheizen. Ähm, Abgastemperatur liegt im Mittel bei 200 – 220 ° C. Dadurch ist Glanzruß ausgeschlossen – der Brennraum und alles andere ist völlig sauber.
Einzige Reparatur war diesen Herbst eine neue Düse für 90 €. Eingebaut, und das Ding brummt wie am ersten Tag. 
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
Hallo iolanos, das ist auch so wie du es beschreibst! Mein kessel lief auch ohne umbauten immer gut. Mir ging es lediglich um einen besseren wirkungsgrad….. und der hat sich wirklich enorm nach oben bewegt.
Liebe grüße Klaus
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
iolanos antwortete vor 10 Jahren
Klaus, mir ist das egal, ob der mit 80 oder 85% Wirkungsgrad läuft – solange er so ohne Störungen läuft und in kürzester Zeit die Speicher warm macht. Ein Meter Holz kostet so ca. 30 € – wenn ich erst Stunden lang Einstellungen probieren und Geld für irgendwelche Utensilien, die verbaut werden, ausgeben muß, leg ich lieber n Scheid Holz mehr nach
Den Ofen würd ich mir auf jeden Fall wieder kaufen 
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
So ist es auch. Aber ist dein Wirkungsgrad tatsächlich bei 80% ? Bei mir war der wirkungsgrad deutlich weiter unten.
Liebe grüße Klaus
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
iolanos antwortete vor 10 Jahren
Du, das weiß ich nicht so genau aus dem Kopf. Sollte nur als Beispiel dienen.
Ich hab aber hier in irgendeinem Thread die Messdaten vom Schorni veröffentlicht, finde sie aber auf die Schnelle nicht mehr.
Muß nochmal suchen
DirkC25 antwortete vor 10 Jahren
Hallo dirk, da muss ich widersprechen!
Ich habe hier meinen kessel von meinem hb messen lassen und die wert übertreffen deutlich bimsch2
Mit 52 ppm Co. Das sind absolute bestwerte und der lc war da noch nicht verbaut. Der kessel lief sauber im naturzug und bei einer agt von 130-140 grad
Naja, was heisst hier widersprechen?
Selbst der Atmos Techniker hat schon 150ppm CO gemessen. Das Protokoll des Schornsteinfeger sagt:
CO: 0.5g/m³
Staub: 0.036g/m³
Wobei der Kessel natürlich nicht im Naturzug gemessen wird, sondern mit voll laufendem Lüfter.
Naturzug habe ich noch nie probiert, da ja schon mit Lüfter die Leistung kaum erreicht wird.
Nachtrag: So grob überschlagen war das Maximum was ich jemals mit dem Kessel gesehen habe 23kW. Normalerweise – wenn’s gut läuft – sind es eher um die 17k-19W (bei ~200°C AGT).
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
Du, das weiß ich nicht so genau aus dem Kopf. Sollte nur als Beispiel dienen.
Ich hab aber hier in irgendeinem Thread die Messdaten vom Schorni veröffentlicht, finde sie aber auf die Schnelle nicht mehr.
Muß nochmal suchen
Hallo iolanos, die messdaten vom schorni geben nur den feuerungstechnischen wirkungsgrad her.
Ich meinte den kesselwirkungsgrad. der ist entscheident für deine wärmeabgabe in den heizkreislauf.
Liebe Grüße klaus
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
Feueresel antwortete vor 10 Jahren
…, genau so ist es, dem Schorni fehlt noch die Abgas und oder Frischluftmenge 
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
iolanos antwortete vor 10 Jahren
Na, dann weiß ichs nicht. Habs auch noch nicht ausgerechnet. Atmos gibt den Ofen so mit ca. 90% an – Verlust bleibt immer, deswegen kam mir die Zahl 80-85 in den Kopf.
Ich mach mich deswegen auch nicht verrückt und glaub denen auch so in etwa – sonst wär der Ofen nicht durch die Zulassung gekommen.
Wie gesagt, ein paar Prozente mehr oder weniger …..mich juckts nicht
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
@Ilanos -letzter Beitrag von Seite 1-
Ich kann zwar behaupten, dass ich nun nach der Optimierung von Kessel und Gesamtsystem den Kessel lasse bis er durch ist, aber ich würde mir einen Atmos Holzvergaser, so wie er jetzt baulich dargestellt ist nicht mehr kaufen.
Die preisgünstige Alternative könnte für mich heute der Attack sein.
Einen Atmos könnte ich mir aber vorstellen wenn Herstellerseitig die AHK verschwindet und es eine Wärmetauscherreinigung mit angepassten Turbus geben würde, wir man es von: Fröling, Attack, HDG, Solarfocus, Windhager, Guntamatic,……….. usw….kennt.
Ein fairer Zug wäre, wenn man abgesehen vom Feuerwirkungsgrad auch den Kesselwirkungsgrad erwähnt, naja, immerhin ein Hersteller macht das.
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Abschließend für mich in diesem Thema, möchte ich gern noch einmal darauf hinweisen, das nach meinen Optimierungen sich nicht der Atmos als Haupt-Fehlerquelle dargestellt hat.
Sicher ist er ein bedeutender Faktor im Gesamten, aber es war mir auch wichtig noch einmal darauf hin zuweisen, wie wichtig es ist, das System im Ganzen zu betrachten.
Dieser Hinweis gilt besonders den „Neuen“ die noch nicht wissen was wie womit gebaut werden soll.
Der geilste Kessel macht euch nicht glücklich wenn der Rest der ganzen Anlage nicht stimmt.
iolanos antwortete vor 10 Jahren
micha
Die Anheizklappe stört mich nicht im geringsten, da sie sowieso IMMER zu ist und mit den Tabulatoren hinten im Wärmetauscher hatte ich auch noch nie Schwierigkeiten.
Der Ofen wird übers Jahr hin vielleicht 3-4 mal richtig sauber gemacht – in den Tabus ist nix drin als ein wenig Staub – den drück ich mit ner Bürste unten in den Ascheraum und sauber ist er wieder.
Teer oder andere Anhaftungen kenn ich gar nicht, vielleicht, weil die Abgastemperatur immer so zwischen 200 und 230° liegt und ich immer nut so viel auflege, daß alles in einem Rutsch verbrannt wird und nicht vor sich hin kokelt.
So, wie der Ofen läuft, würd ich ihn mir immer wieder kaufen, das heißt aber nicht, daß ich nicht auch einen anderen in Betracht ziehen würde.
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Nachtrag zum eigentlichen Thema:
bei 0 Grad am Tage und -4 in der Nacht komme ich nun mit 1,5 Füllungen Kiefer frisch gereinigt >24h aus, und das obwohl ich es jetzt auch wärmer im Haus habe (überall >22°C)
Die Heizung läuft auch in der Nacht, aber abgesenkt. -6K gegenüber Tag.
Vor dem Abgleich bin ich unter gleichen Umständen (Räume mit Ausnahme Bad grad mal so 20°C) kaum mit 2 Füllungen ausgekommen.
Es lohnt also!
Feueresel antwortete vor 10 Jahren
Hallo Holzheizer!
Nach wie vor halte ich daran fest: Wenn ich Xtausend Euro für einen 50kw Holzvergaser ausgebe, dann möchte ich auch dass diese 50kw zur Verfügung stehen, ohne den Kessel in welcher Form auch immer optimieren zu müssen.
…, ich bin der Meinung das die 50KW Kesselleistungsabgabe nicht am WMZ erreicht werden können.
Die 50KW Kesselleistung sind wahrscheinlich ein theoretisch errechneter Feuerleistungswert bei der Holzverbrennung bei einer Abgastemperatur von über 200°C.
Mein KEssel erreicht zur Zeit zwischen 27 – bis 35 KW in der zweiten Abbrandhälfte
bei 150 / 215°C Abgastemperatur ohne Turbulatoren,
in der Lüftertaktung.
Außerdem beherrscht er durch den relativ einfachen Brennraumumbau
und kleinen Umfeldeinstellungen zur Kesselregelung, alle anderen Modulationsgangarten auf Anhieb
sauber aus dem Effeff
Mit meinen jetzigen Erkenntnissen würde ich mir den DC-50-GSE immer wieder kaufen und etwas umbauen.
Mein Kessel macht jetzt genau, was er schon immer sollte:
Startknopf drücken, eine Lage trockenes Holz einlegen,
eine Kehrschaufel voll Hackschnitzel drüber, mit einer Zeitungslunte anzünden,
gleich voll auflegen, Tür zu fertig.
Mein KEssel erreicht gestern bei einem 20°C Kaltstartabbrand mit noch relativ feuchten Mischholzabschnitten inkl. anschließender Kesselentladung eine Ausbeute von 123 KWh.
Dabei ist das Füllraumvolumen durch den geänderten stark aschebedeckten Brennraumboden bis kurz unter die seitlichen Primärluftbohrungen verkleinert.
Außerdem wird das Brennholz nur lose eingelegt.
Zugegeben hat es Jahre gedauert, bis ich meinen einfachen KEssel so weit hatte.
Dafür ist er jetzt unkaputtbar.
MfG. Bernhard
Und die Bedienungsanleitung wird immer besser:
DC 18 GSE – 13 KW
DC 22 GSE – 17
DC 25 GSE – 19
DC 30 GSE – 22
DC 40 GSE – 31
DC 50 GSE – 39
Quelle: http://www.atmos-zentrallager.de/images/Bedienhandbuecher/Bedienungsanleitung_ATMOS_GSE.pdf Seite 9
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
HKruse antwortete vor 10 Jahren
Und die Bedienungsanleitung wird immer besser:
DC 18 GSE – 13 KW
DC 22 GSE – 17
DC 25 GSE – 19
DC 30 GSE – 22
DC 40 GSE – 31
DC 50 GSE – 39
Quelle: http://www.atmos-zentrallager.de/images/Bedienhandbuecher/Bedienungsanleitung_ATMOS_GSE.pdf Seite 9
…Bernhard…
das sollen die „Werte“ für „eff eff“ (feuchte Fichte) sein…
….lesen hilft…
….für Fu.Tro.Fi.(seeehrtrockenefichte) sind unserer KW-Fantasie keine Grenzen gesetzt…
Gruß Heinrich
Kessel 2: (1987.öl) > thermia soleWP 2023
Regelung: (2009< LambdaCheck--BRT > Lüfterdimmer) >ist gut + brauchbar<
Puffervolumen: 3100 L
Feueresel antwortete vor 10 Jahren
…Bernhard…
das sollen die „Werte“ für „eff eff“ (feuchte Fichte) sein…
….lesen hilft…
….für Fu.Tro.Fi.(seeehrtrockenefichte) sind unserer KW-Fantasie keine Grenzen gesetzt…
Gruß Heinrich
… Heinrich …
„Der vorgeschriebene Brennstoff ist trockenes Scheit- oder gehacktes Holz mit einem Durchmesser
von 80 – 150 mm,
das mindestens 2 Jahre alt ist. Die Feuchtigkeit darf 12 – 20 % betragen.
Die Scheit-länge ist 330 – 530 mm mit einem Brennwert von 15 bis 17 MJ.kg.“
Fichtenholz, das 1 Jahr unter einer Überdachung gelagert wurde – im Graph veranschaulicht
Maximale Kesselleistung mit diesem Brennstoff
DC 18 GSE – 13 KW
DC 22 GSE – 17
DC 25 GSE – 19
DC 30 GSE – 22
DC 40 GSE – 31
DC 50 GSE – 39
Quelle: http://www.atmos-zentrallager.de/images/Bedienhandbuecher/Bedienungsanleitung_ATMOS_GSE.pdf Seite 9
������ ein weites Feld ▬
Gruß Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
HKruse antwortete vor 10 Jahren
…Bernhard…
der seite neun „graf“ …—-ca 3,2—-effeff(einjahrfichte)
Fichte……20%……….——–vier– (also nicht fu.tro.fi.)
(entschuldigung…Bernhard…)
trotzdem….nimm ein geodreieck, kontrollier den Grafen…..
Gruß Heinrich
Kessel 2: (1987.öl) > thermia soleWP 2023
Regelung: (2009< LambdaCheck--BRT > Lüfterdimmer) >ist gut + brauchbar<
Puffervolumen: 3100 L
Feueresel antwortete vor 10 Jahren
Quelle:https://de.wikipedia.org/wiki/Brennholz
Heizwert 20% Wassergehalt = 4,02KWh Bruttoheizwert
– Kessel und Abgasverluste +Abstrahlgewinne + warmer Kamin in der thermischen Hülle
– Abgasverlust am Kaminkopf = ������
LG. Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Guten Morgen liebe Holzheizer.
Endlich sind mal angenehme Temperaturen da. Gestern höchstens -5 und nun schon seit gestern abend um 8 -10 bis -14 bei einem echt bösen Ostwind.
Trotz aller Kälte reichen zwei Füllungen Eiche pro 24h aus. Denke das ich damit gut leben kann.
Das Anheizen heut morgen war ein Traum. Wie immerohne Anheizklappe. 3min nach dem Anzünden schon die Füllraumtür bei über 150grad abgas geschlossen.
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Seit dem 04. jan war ich nur am Fluchen.
Alles Schei…. keine Leistung aber viel Asche.
Ich wusste mir keinen Rat.
> Dann fragte mich meine Frau: was is´n das hier für ne Schraube? Sie meine die an der Kesselfront beim 50er. …Da hat doch den Abend „dein Jüngster“ dran rum gedreht.
Na gut, auf die Idee muss man erst einmal kommen. Schraube war enorm weit raus. Nach Gefühl die Sache wieder etwas in den Griff bekommen.
Zum Glück hab ich nen guten Draht zum Schorni. Der kommt Montag mit Messgerät und lässt mich einmessen.
Heute mal den Kessel besonders gut geputzt und gleich noch sämtliche Übergänge mit Kesselkit verstrichen. Ob´s was bringt???
Ich kann nur jedem empfehlen, mind 3 Packungen zu bestellen. Mit diesen 400g kommt man nicht weit beim 50er.
Wozu gibt es überhaupt die 4 Löcher oben????
Fazit: Kinder bereichern dein Leben…..und geben Anderen Möglichkeit zur Bereicherung 🙂
Feueresel antwortete vor 10 Jahren
Wenn die sekundär Luft eingestellt ist, mal bis zum Anschlag zudrehen
und dabei die Umdrehungen zählen, auch die letzte viertel oder halbe und aufschreiben.
Danach darf der Heizer auch mal spielen.
Die vier Löcher oben sind auch für die Primärluftzufuhr.
Gruß Bernhard.
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Soll die Primärluft nicht eigentlich nur an der Düse anliegen?
Was macht die da oben?????
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Nun habe ich ja alle „falschluft-Zuführungen“ mit dem Kesselkit dicht gemacht,
und nach meinem grandiosen Messungsergebnis vom 12.10 habe ich nun mehr Angst vor der Schorni-Messung am Montag als vor der eigentlichen Messung…..
Hat jemand nen LC übrig 🙂 ????
HKruse antwortete vor 10 Jahren
keine Leistung aber viel Asche.
Ich wusste mir keinen Rat.
Schraube war enorm weit raus. Nach Gefühl die Sache wieder etwas in den Griff bekommen.
Zum Glück hab ich nen guten Draht zum Schorni. Der kommt Montag mit Messgerät und lässt mich einmessen.
Fazit: Kinder bereichern dein Leben…..und geben Anderen Möglichkeit zur Bereicherung 🙂
hallo Micha,
am 50gsx habe ich vor Weihnachten mal den O2wert gemessen…
Fichte pur, gespalten ca 15-20 „kante“, Rundholz schwächer,
„volle Ladung“…
mit der O2sonde im unteren Reinigungsdeckel von meinem 40er, „one size fits all“…
die sekLuft“Schraube“ komplett reingedreht, also nur die sekundäre „Spalt/Zwangsluft“=== ca 6-7% O2…!!! PASST !!!
bei 180-200 AGT im Hauptabbrand…
der Kessel läuft „fast werksmäßig“, kein „WT-tuning“, alles pur…
…nur vor der BR-Tür einen 20cm breiten „Bremsstein“
…und einen Drehzahlstufenschalter(FU) am Lüfter
dann mit voller Drehzahl, wenn die Glut „reagiert hat“ kommen die 6-7 Proz O2 wieder
zwei Stufen runter, nach ner Weile wieder 7 Proz O2 …
wird bei einer Änderung mit Schieber- und Belimo-Primärluft etwas anders sein,
aber als grobe „Einstellhilfe“ vllt. brauchbar
bei „gemischten Füllungen“ würde ich 1/2 Umdreh. mehr sekluft geben,
mit Hartholz bis ca 2 Umdreh. , je nach „Knüppelstärke“…
Laß dich beraten, der Schornie „nimmt“ trockenes O2…
da zeigt der „Schkreen“ dann 1-2% mehr als der LC mit seiner Sonde in der „feuchten Wäsche“…
Gruß Heinrich
Kessel 2: (1987.öl) > thermia soleWP 2023
Regelung: (2009< LambdaCheck--BRT > Lüfterdimmer) >ist gut + brauchbar<
Puffervolumen: 3100 L
Feueresel antwortete vor 10 Jahren
Soll die Primärluft nicht eigentlich nur an der Düse anliegen?
Was macht die da oben?????
Hatte die oberen vier Primärluftlöcher, zum testen schon öfter mal zugesteckt,
aber immer wieder aufgemacht.
Ich denke, ohne die Löcher lagert sich mehr Teer – Kondensat an
und die Gaserzeugung ist nicht so ausgeglichen.
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
Es hat Falschluft gegeben!
Na ja das vermute ich zumindest.
Grad eben den Kessel besucht und mir ist sofort eine Veränderung aufgefallen.
Der Teer aus dem „Bogen“ kam sonst nur bis zur Dichtschnur am Übergang zum Schamotte.
Seit da nun mit Kesselkit verstrichen ist, kommt der Teer noch ein bis zwei cm auf´s Schamotte.
Den Teer selbst möcht ich auch noch gerne los werden, aber da hab ich noch nicht so die wahre Lösung gefunden.
micha1151 antwortete vor 10 Jahren
So, nun zu einer Beuerteilung des Ganzen seit der Optimierung im letzen Herbst.
1) Die Heilastberechnung und den hydraulischen Abgleich kann ich jedem nur empfehlen.
– jetzt bei Temperaturen um 0 Grad und einem ekelhaften Ostwind reichen die 3000 Liter Puffer zur Erhaltung wenn durchgeheizt für fast 12h.
– das war vor dem Abgleich absolut unmöglich!!!!!
2) Baut eure Anlage richtig, oder lasst es sein….für richtig gibt es aber auch mehrere Varianten…
3) nach meiner rein persönlichen Erfahrung und somit subjektiven Empfindung, geprägt durch emotionale Momente der allgemeinen Schwäche: nie wieder Atmos in meinem Haus!!!!!
wer mehr wissen möchte, gern per PN
burns635csi antwortete vor 10 Jahren
…..ich werde mir bestimmt wieder einen atmos kaufen!
Bei mir läuft der 30er absolut sorgenfrei!
Liebe grüße Klaus
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
Monty antwortete vor 10 Jahren
Hallo micha1151,
So, nun zu einer Beuerteilung des Ganzen seit der Optimierung im letzen Herbst.
1) Die Heilastberechnung und den hydraulischen Abgleich kann ich jedem nur empfehlen.
– jetzt bei Temperaturen um 0 Grad und einem ekelhaften Ostwind reichen die 3000 Liter Puffer zur Erhaltung wenn durchgeheizt für fast 12h.
– das war vor dem Abgleich absolut unmöglich!!!!!
2) Baut eure Anlage richtig, oder lasst es sein….für richtig gibt es aber auch mehrere Varianten…
3) nach meiner rein persönlichen Erfahrung und somit subjektiven Empfindung, geprägt durch emotionale Momente der allgemeinen Schwäche: nie wieder Atmos in meinem Haus!!!!!
wer mehr wissen möchte, gern per PN
Zu 1 : Hat nichts mit dem Ofen zu tun. Und ob das immer nötig ist, bezweifle ich.
Zu 2 : Hat nichts mit dem Ofen zu tun.
Zu 3 : Oftmals liegt es weniger am Ofen als am Bediener.
Ich würde und werde, wenn meiner kaputt ist, mir wieder einen Atmos kaufen, nur den 25er GSE Long.
monty
Monty antwortete vor 10 Jahren
Hallo Holzvernichter,
Hier noch Bilder für klassische Unachtsamkeit des Heizers ( ICH ).
Hohlbrand
Austretende Brühe nachdem der Kessel vor sich hin kokelte
Ursache:
Brennraum nicht oft genug gereinigt. Die Verbrannte Asche hatte sich bis an die Primäröffnungen aufgebaut. Dadurch konnte sich kein Glutbett mehr bilden und es kam zum Hohlbrand.
Also mein Fehler, der Kessel hat keine Schuld.
monty
suncamel antwortete vor 10 Jahren
Hallo
Wenn man mit einem ATMOS umzugehen weiß,bekommt für wenig Geld
(Kessel GSX50 3500,-) einen prime Kessel.
Das feintuning muss man dann selber übernehmen.
Der rechnet sich so bei mir schon nach wenigen Jahren,dann hab ich immer noch die Möglichkeit ihn gegen einen anderen,mitlerweile moderneren Kessel,zu tauschen oder sogar auf Pellet oder Hackgut umzuschwenken,
wenn man merken sollte,Stückholz heizen-nix führ mich.
Der Hochpreiskessel hat dann noch ein paar Jahre vor sich,bis er sich bezahlt gemacht hat.
Gruß
Hauberg antwortete vor 10 Jahren
Hallo liebe Forumgemeinde.
Ich bin relativ neu hier.
seit einem Jahr besitze ich eine Dc 30GSE.
Ich hatte vorher eine Künzel HV-S 35.
Durch Trennung , Scheidung usw,habe ich mein erstes Haus meinem Sohn
überschrieben , und war somit auch meine Künzel los.(leider)
Im direkten Vergleich, muss ich schon sagen, das Künzel in vielen Dingen einfacher und unkomplizierter zu handhaben ist als eine Atmos.
Nichts desto Trotz, würde ich alleine durch den Preis-Leistungs vergleich immer wieder auf einen Atmos zurück greifen.
Meine Erfahrung hat gezeigt, das die jenigen die einen Holzvergaser besitzen, eh die sind , die sich mit Heiztechnik und alternativen zu Fosielen Energieqellen beschäftigen.
Ein Holzvergaser ist eben nicht für Leute mit zwei linken Händen und wenig Verständnis für Technik.
Bergbauer antwortete vor 10 Jahren
Ich bin auch überglücklich mit meinem 25 gse long , und würde das teil sofort wieder kaufen. Wenn ich in meinem Bekanntenkreis so rumhöre ,was Sie für ärger haben mit hochpreisigen vergaser , bin ich grad noch ne spur zufriedener!☺ Gruss
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