Rest O2 nach gasgeschwingigkeit

burns635csi:

Hallo Klaus,
was macht denn deine Brennraum(ab)Stimmung ?
Ich denke deine Brennraumtemperatur macht zu große Luftsprünge

Gruß Bernhard

Bis auf seitliche abgasbremsen ist nichts weiter drin. Ist auch nicht mehr geplant.

Liebe grüße Klaus

Schon mal über die Rückkopplung in die Brenngaserzeugung nachgedacht

Gruß Bernhard

Ne, sag was du meinst?…

https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCckkopplung

http://www.besserbasteln.de/Origami/Papierflieger%20falten/wissenswertes.html#Stabilisatoren

https://www.youtube.com/watch?v=Vnhk63Pz124

Tut mir leid bernhard.

Gibt es auch konkreteres als papierflieger Rückkopplungs mechanik?

Wenn du nicht in Rätseln sprichst werde ich mich damit auseinandersetzen.

Liebe grüße Klaus

Als ehemaliger Modellflieger sehe ich,
die Aerodynamische Selbststabilisierung funktioniert auch in der KEssel – Brennraumtechnik.
Da braucht es keine Zusatzsteuerung und wenn, hat man leicht fliegen / feuern.

Und dem aufmerksamen Leser dürfte inzwischen nicht entgangen sein,
das meine KEssel, über den optimierten Brennraum, selbst stabilisierend alle Gangarten läuft.

Gruß Bernhard

Und noch ein Vergleich,
was bei einer Kamera die Blendenöffnung,
ist bei meinem KEssel die quer eingebaute Blendenöffnung zur Querstromdüse
oder Schwerpunkt inkl. Trimmung bei einem Papierflieger
Und die Belichtungszeit ist die Lüfter – Drehzahl – inkl. Kaminzug für den Naturzugtakt
oder bei einem Papierflieger die Fluggeschwindigkeit bis zum Strömungsabriss,
in der Regel macht er dann eine Nickbewegung nach unten nimmt Fahrt auf und das Spiel beginnt von vorne.
Um das zu vermeiden gibt es die Trimmung über das Höhenleitwerk, so das der Papierflieger auch nach Turbulenzen sich wieder selbständig stabilisiert kann.

Solche Gesetzmäßigkeiten bei einem Papierflieger oder Photokamera sind übertragbar, ▬
und so entstand die sich selbst stabilisierende Brennkammeranordnung.
wenn da nur eine Größe in der Kette nicht stimmt,
braucht es eine aufwendige Kesselreglung xy-tronic.

MfG. Bernhard

Guten Morgen allerseits…Ich muss Bernhard recht geben… den ganzen Lambdamist und co braucht kein Mensch…
auch wennich lange nix mehr geschrieben habe liegts daran das alles einwandfrei läuft…
Habe nach 5 Jahren das 1. mal Brennraum und Düse getauscht nach ca. 12 Tonnen Braunkohlebrikettsfeuerung in Kombie mit Holz.

Die Kernschmelze war dabei Standart.

Das beste Ergebnisbrachte ein normales Kühlstellenthermometer (15€) welches die Kesseltemperatur genau überwacht und bei 79 Grad VL in den Naturzug schaltet.

Meine Abrände sehen seit dem so aus: anfeuern nach 30 sek in Vergasung schalten dach 3 min und AGT 130 Grad Rauchfrei, 25KG Braunkohle auflegen fertig.
6stunden Brenndauer ist normal und Komfortabel.

Wenn die Faulheit nicht Siegt ist ein Dauerbrand von 2 Wochen Problemlos möglich…meist überwiegt dann die Faulheit 🙂
Die Abgasklappe ist dabei immer 3/4 zu die Abgastronik regelt den Kessel auf Max 190-210Grad.
Reinigung alle 3 monate Komplett sonst nur noch Ascheraum und rechts links neben Mond. das wars…
Primärluft halb auf sek 1/4 Auf fertig.
So einfach kann es sein… LG ZM

„Aerodynamische Selbststabilisierung“

http://www.spiegel.de/forum/panorama/ungluecksflug-af-447-absturz-im-system-thread-65208-12.html

Die selben Gesetzmäßigkeiten wie bei einem Papierflieger […]
Normalerweise greift die Steuerung bei Ausfall eines Parameters auf ein Notprogramm / Erfahrungswerte „Aerodynamische Selbststabilisierung“ zurück, solange der Pilot nicht eingreift.
[…]

Gruß Bernhard

Abschlussbericht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_447

Ich bezweifle garnicht das der kessel ohne lc auch ordentlich läuft. Der lc war bei mir bloß der feinschliff und hat noch am wmz mir ca 2-3% wirkungsgrad gebracht. Wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich immer meine naturzug drehzahlregelung bevorzugen….. die mir eher 10-15% gebracht hat

Liebe grüße Klaus

Abschlussbericht:

Also hab ich heute Morgen mal einen Kesselstart bei doppelter Ration Hackschnitzel,
mit billigem Salatöl als Schnellstartpilot und vom Start weg den CO-Gehalt gemessen.
Dabei mußte ich die Sekundärluft die ersten 8 Min. voll öffnen um den CO – Wert bei 0,0 zu halten und danach wieder auf Anschlag zu bis auf die zwei großen Bypassöffnungen.
So erreichte der KEssel in 4 Minuten über 300°C Heißgastemperatur hinten unterm Wärmetauscher.

Das Interessante dabei war die Sekundärluftnachführung per Hand anhand der Flammengeräusche.
Bei mager – flattern der Sekundärflamme von 3,5 auf die 0,0 Vol. % CO.
Dann wurde es wieder ruhig im Brennraum und der CO – Anteil stieg auf 2,2% an,
Also die Sekundärlufteinstellung wieder auf Anschlag zu und gleich ist der CO wieder bei 0,0…%
so wie über den gesamten Gasabbrand.

Wenn bei meinem Kessel die Düsenblende zu weit offen gerückt wird, wird die Verbrennung anfällig für äußere Einflüsse ▬ die Selbststabilisierung wird eingeschränkt.
Aus diesem Grund sind mir 27KW Kesselspitzenleistung mehr als genug.
Fahre ich den KEssel mit größerer Düsenblende bei 35 KW, wird es selbst bei von Hand nachgeführter Sekundärlufteinstellung schwierig, den CO-Gehalt zeitweise unter <0,1% zu halten.

Somit bestreite ich nicht, das ein LC für einen schlecht abgestimmten Kessel hilfreich sein kann.
Besser mit einem LC als Krücke gehen, als gar nicht laufen.

Gut Feuer braucht etwas Zeit.

MfG. Bernhard

Also sagst du das mein Kessel schlecht abgestimmt ist? Oder verstehe ich das falsch?
Weil mir der lc ganz klar hilft die bestmögliche brt zu finden und halten.

Abgesehen davon….. du hast immernoch nicht beschrieben wie du die sekluft in der Kohlephase schließt????

Liebe grüße Klaus

hi Klaus,
zu erst habe ich den Sekundärbrennraumrückstau erhöht,
später die ausgelutscht Brennerdüse mittels Düsenblende kompensiert,
und dann zusätzlich den vorderen Teil der alten Düse von unten mit einer Schamotteplatte verschlossen.
So entstand eine Querstromstrahl – Düse nach hinten / unten umgelenkt.

Außerdem verbrenne ich die Holzkohle zügig im reinen Naturzug,
über Abgasthermostat I eingeleitet, was juckt mich jetzt noch das bisschen ungenutzte reserve Sekundärluftüberschuß im hinteren Querstromdüsenteil bei der kurzen CO-Flamme.
Auf der von unten angebrachten Düsenabschlussplatte glühen in der Regel immer noch
aktive Holzkohlestückchen unter sek. Luftzufuhr um das Rest – CO besser zu verbrennen

So entsteht ein heißer Sekundärbrennraum bei niederem Kesseldurchsatz:
Auch die offenen Stellen in der Sekundärbrennraumrückstaumauer,
sind wegen sonst zu hoher kühlender Abgasanreicherung „Abgasrückführung“ wohl bedacht.
Aus diesem Grund bringt bei meinem KEssel die lineare Brenngasführung mehr als die
sonst kältere Wirbelbrennkammer mit hohem Abgasbeipack – der lässt die Flamme nicht sauber ausbrennen.

Ich denke, um zu verstehen.
MfG. Bernhard

Hallo bernhard, hast du ein brennraum Thermometer drin? Ja oder? Bleibt die brt immer am höchst möglichen für die gaserzeugung liegenden Punkt stehen. Oder kannst du durch Veränderung der sekluft noch höhere werte erreichen?

Das wäre für mich die entscheidende Frage?

Liebe grüße Klaus

Grüß Dich
Je höher die Rest 02 umso mehr kühlt sich die BRT ab.
Versuchs mal.
Klemm dein Gestänge von der Sec-Luft ab.
Bei einer konstanten BRT mal die Sec Luft langsam schließen und du wirst beobachten können wie die BRT steigt.
Aber ganz langsam verstellen.
Höchst BRT =meist viel zuwenig Sec.
Etwas mehr Sec,bis sich die BRT um 30°senkt,dann haste auch noch nen vertretbaren Rest o2.
So verhält es sich bei mir.
Vor dem Lamda Ckeck hat ich immer zuwenig Sec-Luft,da ich immer die höchstmögliche BRT angestrebt hatte.
Das hat sich ja nu erledigt.
Gruß

Ich habe die höchste brt im naturzug bei ca 3%. (Bin noch etwas am testen) Habe neulich mal ne abgasuntersuchung mit höchstmöglicher brt gemacht. Co war bei 52 ppm.

Ist doch nicht verkehrt oder? Meinst du da geht noch deutlich weniger Co ?

Liebe grüße Klaus

Hab leider keinen Abgastester,aber damit auch noch die restlichen Partikel im Abgas verbrennen können,bedarf es einen gewissen Restsauerstoff…..
Asche hab ich bei 2,5 Sauerstoff sehr wenig.

Bei 2,5% hatte ich ab und zu mal wummern gehabt. Bin jetzt zur zeit bei 3% rest o2. Aber wie gesagt da bin ich noch etwas am testen.

Theoretisch sind 640 ppm Co bei bimsch2 gestattet. Ich denke alles unter 100 ppm Co oder umgerechnet 0,01vol% ist top! Im nachbarforum gibt es auch welche mit noch etwas weniger Co aber dafür gigantischer brt von 900 Grad und mehr. Das möchte

Die Jungs Fahren dann doch bestimmt ihren Kessen auf Vollgas!!??
900°BRT,doch nich ohne Lüfter?
Schornihöhe 15m mal ausgenommen.
Was für AGT´s kommen denn da zustande.
War dein Ziel nicht möglichst lange Nachlegeintervalle?
Oder bring ich da was durcheinander???
Das ist doch der Sinn beim Naturzug.
Lange Laufzeiten,niederige AGT=ein Plus an Wirkungsgrad???

Thema: Beschleunigungsrennen Seite 16
» 30.10.12 21:25 « 

Feueresel:

MfG

Rate mal ich mach es kurz, dass ist / war mein Messstelleneingang linker Heißgaskanal.
Obwohl mein mobiles Messgerät bis 1.200°C anzeigt habe ich die Messsonde zur Schonung auf Dauer, linksseitig hinten in den Aschefang knapp unter den Wärmetauscher verlegt.
Das Temperaturverhältnis zum vorderen Messpunkt ist etwas weniger als die Hälfte.
Also wenn man das Messergebnis etwas mehr als verdoppelt kommt man auf die vordere Heißgastemperatur vor dem seitlichen Heißgaskanal
Bei der jetzigen halben Lüfterleistung im Lüftertakt an, beträgt das Verhältnis 350 zu 700°C Heißgastemperatur, bei 170°C Abgastemperatur und 85°C Kesseltemperatur.

Übrigens trimme ich meinen Kessel über den Durchlass der Düsenblende, zur selbst stabilisierenden Verbrennung bei minimalen CO-Wert im Abgas.
Die hohe Brennraumtemperatur ergibt sich dann von selbst auch im Naturzug,
nur das Temperaturgefälle zur Abgastemperatur bis ins Ofenrohr nimmt zu.
Wenn ich jetzt die Sekundärluft über eine Umdrehung auf mache fällt die Abgastemperatur,
derweil auch indirekt der primär Brennraumdurchzug fällt.
Das steigert zwar kurzzeitig die sekundär Brenngasmenge ist aber nicht von Dauer.
Das Gasgleichgewicht stabilisiert sich recht schnell von selbst, das sieht man sehr schön an den kurzzeitigen anstiegen des CO-Werte bei der Lüfter – Taktumschaltung mit wieder schnell fallendem CO-Anteil im Abgas unterhalb meiner CO-Anzeige von unter <500 ppm ist dann 0,0 Vol. %

Gruß Bernhard

Ja absolut 900 Grad geht nur mit lüfter.
Ne du bringst nichts durcheinander, lange Laufzeiten und niedrige agt ist mein ziel.

Hatte ich was irritierende geschrieben?

Falls ja, war das nicht so gedacht.
NZ ist mein bevorzugter hv betrieb.

Liebe grüße Klaus

Hallo bernhard, ganz ehrlich 500ppm Co schafft hier vermutlich jeder kessel, oder?

Ich finde die Messmethode mit für Kfz gedachten vol% mehr als fraglich….

Liebe grüße Klaus

UNTER <<< 500ppm, mehr Auflösung gibt eine Stelle hinter dem Komma leider nicht her
Die neueren gehen da auf 0,000 Stellenauflösung.
Ich will da auch keinen Stellenrekord aufstellen – das Ganze soll auch noch bezahlbar bleiben ‼
Wenn man überlegt was ein Waldbrand ausstößt oder eine Milchkuh an Methan freisetzt,
sollen die Wirtschaftslobbyisten mit ihren gezinkten Abgaswerten mal ganz friedlich bleiben
und nicht alle Ritt lang eine planmäßig indirekte Ausserverkehrsetzung betreiben.
Wenn da ein Wert unterboden wird, steigt anderseit ein noch schlimmerer (Stickoxid) NOx …

Gruß Bernhard

Bleib mal ruhig…… deine 500ppm sind halt nur nicht wirklich Aussage fahrig ob gute oder sehr gute verbrennung. Fertig!

Ich denke,
bei zu magerer Hochtemperaturverbrennung, um einen niederen CO-Wert jenseits von Gut und Böse zu erreichen, lässt der Kesselwirkungsgrad systembedingt nach und es entstehen neue andere Belastungen.

Gruß Bernhard

Achso….. jetzt ist ne saubere Co arme verbrennung kesselschädlich?!? Ich rede hier nicht von 900 Grad und mehr. Bei mir liegen meistens 610-660 grad an max 700.

Da kommen ja immer neue Erkenntnisse hinzu….

…..man kann sich immer alles hinbiegen…..

Liebe grüße Klaus

Es ist schon erstaunlich was Du so alles zwischen den Zeilen liest.
Ich freue mich ja mit, das Du parallel zu deinem Restsauerstoffwert,
eine Momentaufnahme der CO-Messung glücklich bestanden hast.

Gruß Bernhard

Bernhard, du hast recht!….. und ich meinen frieden….

Liebe grüße Klaus

Neue Seite neues Glück.

Klaus, ich muß nicht Recht haben, ich habe nur laut nachgedacht
und meinen Frieden hab ich auch ohne Pünktchen dahinter

Gruß Bernhard.

Egal….