Fragen und AntwortenNegative meinung des Schornsteinfeger
blitzer antwortete vor 10 Jahren

Wir wollen uns eine Vergaser Heizung zulegen und habe ein Angebot für den GSE 30, unser Schornsteinfeger ist der Meinung Atmos ist mit den Messwerten immer nur Schlecht und schafft die Messung immer nur beim zweiten oder dritten mal, vielleicht kann mir hier einer helfen



15 Antworten
Hubschrauber antwortete vor 10 Jahren

Ich würde den Schornsteinfeger bei Atmos melden…die sollen den dann wegen Geschäfts-Schädigung verklagen.

burns635csi antwortete vor 10 Jahren

Hallo benn01,
bei einem atmos muss man ein wenig gefühl für die holzvergasung mitbringen.

Es ist halt kein geregelter kessel und die Einstellungen muss man selber machen.

Das soll aber nicht heißen dass man beim geregelten auf nichts mehr achten muss!!

Wer sich im allgemeinen einen hv kessel zulegt,
muss sich etwas in diese Materie einfuchsen.

Ein atmos bringt ohne Probleme sehr gute Werte auf den zettel!

Bei mir sind es gerade mal 52 ppm Co gewesen.
zu der zeit hatte ich noch KEINEN lambdacheck.

Liebe grüße Klaus

Kessel 1: Atmos dc30gse CO Messung
Kessel 2: Agt 100Grad Lambdacheck Prim/Sekluft gesteuert über Gust Luftwaage anti Hohlbrandplatte
Regelung: BRT GEREGELT
Puffervolumen: 2000L+500L
Danielst antwortete vor 10 Jahren

hi, ich hab am 29.12.2015 die abnahme von meinem kessel machenlassen.
schorni war begeistert, hatte top werte

Bluwak antwortete vor 10 Jahren

Unzählige Kessel schaffen es aber nicht oder nicht bei ersten mal und dieses ständige verstellen der Luftzufuhr per Hand ist doch nicht mehr zeitgemäß wozu kauft man sich dann noch für teures Geld einen Lambacheck und so was überflüssiges. Es gibt inzwischen
gute Kessel mit Lambdasonde die sich ganz von alleine einstellen.
(Sekundär- und Primärlufeinstellung über Belimo Antriebe mit Lambdasonde) Diese Kessel sind sogar günstiger als die Atmos

HKruse antwortete vor 10 Jahren
Bluwak:
Unzählige Kessel schaffen es aber nicht oder nicht bei ersten mal und dieses ständige verstellen der Luftzufuhr per Hand ist doch nicht mehr zeitgemäß wozu kauft man sich dann noch für teures Geld einen Lambacheck und so was überflüssiges. Es gibt inzwischen
gute Kessel mit Lambdasonde die sich ganz von alleine einstellen.
(Sekundär- und Primärlufeinstellung über Belimo Antriebe mit Lambdasonde) Diese Kessel sind sogar günstiger als die Atmos

stimmt, bis zur 170 L Füllraumgröße hast du recht,
da sind die 40gse50 teurer und „unhandlicher“…

…aber…ich „kenne“ den Kessel
und habe seit 2009 mit 40gse+LambdaCheck gut 150meter Holz „durchgezogen“,
das kommplette „Innenleben“(Düse,Keramik,Dichtungen) muß immer noch nicht erneuert werden
Erstmessung 2009, beim 10.ten Abbrand, kein Problem, läuft immer noch gut

aber ich würde heute einen günstigeren Kessel nehmen, …GSX,
genau wie meinen 40er betreiben >> mit 20-25 kw Leistung
ca 500€ für LC, BRTsteuerung, 2.Motore drauflegen, dann ist der große ATMOS immer noch sehr günstig…
gleiche Düse GS40>>GSX50, damit schaffe ich 100-110°C AGT, sauberer Abbrand, „gute Leistung“…
(würde auch zu unserer 250m2 Hütte mit 4100 L Puffer passen)

wie alle Heizer hier, ich habe „meinen“ Atmoskessel, der kann gut und effektiv arbeiten,
ich tausche den nicht….
ich kenne keinen anderen der in der 200 L Füllraumklasse mit ca 100°C AGT „sauber klarkommt“, werksmäßig…
Gruß Heinrich

Kessel 1: ( 2009.40gse ) > eta (30)20 2024
Kessel 2: (1987.öl) > thermia soleWP 2023
Regelung: (2009< LambdaCheck--BRT > Lüfterdimmer) >ist gut + brauchbar<
Puffervolumen: 3100 L
Scheitholz antwortete vor 10 Jahren

Hallo Benn01

Meinungen sind immer von persönlichen Erfahrungen geprägt.
Wenn Dein Schornsteinfeger keine gute Meinung von Atmos hat, dann liegt das daran, dass er vermutlich negative Erfahrungen damit gemacht hat. Vielleicht sind in seinem Bezirk viele Atmos Kessel im Einsatz, welche in einem schlechten zustand sind. In meiner direkten Umgebung sind 6 Atmos im Einsatz. Teilweise in einem schlimmen Zustand. Bei einem ist der Düsenstein soim Eimer, dass es ein Wunder ist, dass er überhaupt noch läuft. Aber er tut es. Sicherlich würde er keine Messung mehr bestehen.
Wenn man sich für einen HV entscheidet, dann tut man das nicht weil faul ist. Bei jeder Art von Heizung muss man Arbeit investieren. Bei einem HV halt etwas mehr. Bei einem Atmos halt noch etwas mehr. Aber, dafür ist der Kessel ein treuer Begleiter, der seinem Besitzer vieles verzeiht. Wenn Du nicht selber Hand anlegen willst, dann nutze den Kessel, so wie er kommt und lass ihn von Atmos in Betrieb nehmen und einmessen. Dann hast Du für den Anfang Ruhe.
Wenn du aber etwas Geschick und technisches Verständnis mitbringst, dann birgt der Atmos großes Potenzial. Potenzial bringen auch alle anderen Kessel mit. Nur je stärker ein Kessel bereits automatisiert ist, umso schwieriger und teuer wird am Ende eine Optimierung, weil man teilweise Sachen, welche man bereits mit dem Kessel gekauft hat gegen andere austauschen muss.
Am Ende wirst Du, egal für was für eine Marke Du dich entscheidest, eine enge Beziehung zu Deinem Kessel aufbauen, da jeder seine Zuwendung und Achtsamkeit braucht.

Was das messen angeht: Messen kommt von Mist! Wenn ich will, dann kann ich jeden Kessel schlecht messen. Es gibt Berichte hier in diesem und in anderen Foren, bei denen die Schornis mit irrwitzigen Vorstellungen einen Kessel messen. Sei es, dass Sie die Anheizmethode vorgeben, den Zeitpunkt willkürlich festlegen usw.. Jeder der etwas von Messtechnik bei Abgasen versteht, weiß wie schwierig es ist, eine zuverlässige und vor allem reproduzierbare Messung ist. Das kann jeder Autofahrer an eigener Haut miterleben, wenn er mal bei einer AU-Messung mit dabei ist. Kaum ein Auto schafft die Messung im ersten Durchgang. Bei einem neuen Renault Senic wurde fünf mal gemessen, bis dieser die Plakette bekam. Erst nachdem wirklich alle Verbraucher abgeschaltet waren (Licht, Klima, Radio, Innenraumbeleuchtung usw.) hat die Kiste es geschafft.
Wer dann allen ernstes glaubt, dass bei einem HV die Messung einfacher ist, der hat sich geschnitten. Hier ist noch viel viel schwieriger. Selbst neue Kessel mit ausgefeilter Steuerung können versagen, da jede Einbau und Betriebssituation eine andere ist.

Frage 10 Leute nach dem besten HV und Du bekommst 20 Meinungen.
Das beste ist, wenn Du Dich in die Materie einliest. zu welchem HV bekomme ich den besten Support. Womit kennt sich mein HB aus, was läuft in der Nachbarschaft…. Dann treffe Deine Entscheidung.

Viele Spaß

Stephan

micha1151 antwortete vor 10 Jahren

Hallo Ben.
Ich kann deinen Schornsteinfeger grundsätzlich verstehen.
Ich sehe es so und mein Schorni ebenfalls.

Was hat denn die Heizlastberechnung ergeben? Wie kommst du auf den 30GSE?

DirkC25 antwortete vor 10 Jahren

Wenn der Kessel noch in die Stufe I fällt, wird es bei den Messwerten keine grossen Probleme geben. Bei Stufe II wird es schwieriger – bei der Messung meines DC25GSE, waren die Grenzwerte der Stufe II knapp überschritten, obwohl der Kessel das laut Prospekt sogar mit einigen Abstand schaffen soll.

Stufe I ist für ‚reine Stückholzkessel‘ bis Ende 2016 gültig. Ob das im juristischen Sinn auf die Atmos GSE Typen zutrifft weiss ich allerdings nicht.

Zum Thema teure Kessel kann ich nur immer wieder auf meinen Nachbarn mit High-End-Vergaserkessel hinweisen: Bei der Messung ist der perfekt, aber die ersten 20 Minuten nach dem Anheizen verpestet der mit dicken grau-gelben Rauchschwaden die gesamte Umgebung. Ich würde behaupten bei mir über den gesamten Abbrand ist die Gesamtmenge an Dreck auch nicht grösser.

Kohlmeise antwortete vor 10 Jahren

Hallo Benn01
Wir haben zwar anderweitige Probleme mit unserem DC30 GSE jedoch hat er die Erstmessung durch den Schornsteinfeger mit Bravour bestanden. Der Schornsteinfeger war sichtlich begeistert von den Werten die locker die Normen der BimschV Stufe II erfüllen. Trockenes dünn gespaltenes Buchenholz als Voraussetzung. Hier unsere Werte

DirkC25 antwortete vor 10 Jahren
Kohlmeise:
Der Schornsteinfeger war sichtlich begeistert von den Werten die locker die Normen der BimschV Stufe II erfüllen.

Staub liegt genau auf der Grenze von 0.02 g/m3
CO wurde bei Dir offenbar überhaupt nicht ermittelt.

Kohlmeise antwortete vor 10 Jahren

Kohlmeise antwortete vor 10 Jahren

Staub lag bei 0,1 g/m3 . Der Grenzwert liegt bei 1,0. Der Co Gehalt war so niedrig, dass er gegen 0 ging.

DirkC25 antwortete vor 10 Jahren

Da steht ja selbst bei Messunsicherheit des Geräts 0.00. Das ist unrealistisch – da wurde einfach nichts eingetragen.

Staub in Stufe I ist 0.1 g/m3.
Bei Stufe II sind es 0.02 g/m3, was Deinem Messwert entspricht.

micha1151 antwortete vor 10 Jahren

Auch mein Schornsteinfeger hat nicht grad die beste Meinung zu dem einen oder anderen Kessel.

Die Messung als 15 min „Momentaufnahme“ stellt für die Kessel kein Problem dar wenn der Heizer das Ding richtig bedient. BimSch2 nix Problem.

Aber er hat auch schon Kessel von kurz nach dem Anheizen, bis kurz vor Ausbrand gemessen. Da sah die Sache schon anders aus.

Er wird nie ne Meinung zu einem Produkt geben, wohl aber zu der Ausstattung. Und hier ist seine Meinung allzu verständlich. „Kaufe einen vollgeregelten Kessel mit Lambda!“

Da es für so ziemlich jeden Kessel nun auch ne Lambdaregelung gibt, ist ja durch so eine Aussage auch kein Hersteller benachteiligt.

Wäre schon interessant zu sehen, wie sich ein neuer Atmos mit der LogicTherm Regelung und Wärmemengenzähler verhält?!
Gelegentlich spiele ich auch noch mit dem Gedanken, aber es fällt mir schwer mich zu überwinden.

blitzer antwortete vor 10 Jahren

Hallo Kohlmaise,

Was macht der Kessel wir warten auf eine Rückmeldung wie ich sehe klappt es ja mit der Verbrennung

Mfg. Blitzer