wong antwortete vor 14 Jahren
LANDLÄUFIGE MEINUNGEN ÜBER JESUS:………RICHTIG ODER FALSCH?
- Jesus wurde am 25. Dezember geboren.
- Drei Weise kamen zu Jesus an die Krippe.
- Jesus war das einzige Kind von Maria.
- In Jesus ist Gott Mensch geworden.
- Jesus war mehr als nur ein guter Mensch.
Viele würden sagen, alle diese Aussagen seien richtig. Andere denken dagegen, es sei schwierig, wenn nicht sogar unmöglich, sich da festzulegen. Und es spiele eigentlich auch keine Rolle, Hauptsache, man glaube an Jesus.
Die Bibel sieht das anders !
Sie rät zu einer „genauen Erkenntnis unseres Herrn Jesus Christus“ (2. Petrus 1:8). Dazu kommt man durch einen genaueren Blick in die Evangelien. So erfährt man die Fakten über Jesus und kann Dichtung von Wahrheit unterscheiden. Was sagen die Evangelien denn zu diesen fünf landläufigen Meinungen?
MEINUNG: Jesus wurde am 25. Dezember geboren.
DICHTUNG ODER WAHRHEIT? DICHTUNG.
In der Bibel wird nichts Genaues darüber gesagt, an welchem Tag oder in welchem Monat Jesus geboren wurde. „Dass die Geburt Jesu am 25. Dezember gefeiert wird“, so die Brockhaus Enzyklopädie online, „ist wahrscheinlich einem heidnischen Fest zu verdanken: dem Geburtstagsfest des römischen Sonnengottes, das durch das Weihnachtsfest verdrängt werden sollte. Auch andere heidnische Feste und Kulte um die Wintersonnenwende gehören zur Vorgeschichte des Weihnachtsfests.“
Ob Jesus wohl damit einverstanden ist, dass man am 25. Dezember seine Geburt feiert? — Wie gesagt, sein Geburtsdatum ist nicht bekannt. Und nirgendwo in der Bibel steht, dass man seinen Geburtstag feiern sollte oder die ersten Christen das getan haben. Was man aber aus der Bibel durchaus erfährt, ist das Todesdatum von Jesus und sein Gebot, diesen Tag als Jahrestag zu begehen (Lukas 22:19). Jesus wollte somit eindeutig nicht, dass seine Geburt im Vordergrund stand, sondern vielmehr sein Opfertod (Matthäus 20:28).
MEINUNG: Drei Weise (oder die Drei Heiligen Könige) kamen zu Jesus an die Krippe.
DICHTUNG ODER WAHRHEIT? DICHTUNG.
So gut wie jeder kennt die Krippenszenen mit dem Jesuskind, das von drei Männern beschenkt wird. Diese Darstellungen gehören jedoch ins Reich der Legenden.
Richtig ist, dass eine Gruppe Männer aus dem Osten kam, um den kleinen Jesus zu ehren. Sie waren allerdings nichts anderes als Sterndeuter (Matthäus 2:1, Einheitsübersetzung, Neue Genfer Übersetzung). Lag Jesus bei ihrem Besuch noch in der Krippe? Nein. Wie es heißt, wohnte er in einem Haus. Demnach kamen sie etliche Monate nach seiner Geburt zu ihm (Matthäus 2:9-11).
Wie viele Männer kamen denn? Waren es zwei oder drei oder gar dreißig? Dazu sagt die Bibel nichts. Die Zahl Drei hat sich wahrscheinlich eingebürgert, weil von dreierlei Gaben die Rede ist (Matthäus 2:11). Manche sehen die sogenannten Weisen sogar als Vertreter der drei Rassen. Doch diese Idee stammt nicht aus der Bibel, sondern entspringt „der blühenden Fantasie eines Geschichtsschreibers aus dem 8. Jahrhundert“, wie in einem Evangelienkommentar zu lesen ist.
MEINUNG: Jesus war das einzige Kind von Maria.
DICHTUNG ODER WAHRHEIT? DICHTUNG.
Aus den Evangelien geht klar hervor, dass Jesus Geschwister hatte ! Lukas nennt ihn „den erstgeborenen“ Sohn Marias und sagt damit indirekt, dass sie nach ihm noch mehr Kinder hatte (Lukas 2:7). Und Markus berichtet, dass einige Bewohner der Stadt Nazareth Jesus in einem Atemzug mit seinen Geschwistern nannten. Sie sahen ihn nicht als jemand Besonderes an, sondern sagten: „Ist das nicht . . . der Bruder von Jakobus, Joses, Judas und Simon? Leben nicht seine Schwestern hier unter uns?“ (Markus 6:3, Einheitsübersetzung; Matthäus 12:46; Johannes 7:5).
Dennoch halten viele Theologen daran fest, dass Jesus das einzige Kind Marias war. Mit den Brüdern und Schwestern sind ihrer Ansicht nach Jesu Cousins und Cousinen gemeint. Andere mutmaßen, dass es Marias Stiefkinder waren. Doch wenn Jesus Marias einziges Kind gewesen wäre, hätten sich die Leute in Nazareth dann überhaupt so ausgedrückt? Das ergäbe keinen Sinn. Einige von ihnen hatten wahrscheinlich mitbekommen, dass Maria mehrmals schwanger war, und wussten folglich, dass Jesus eines ihrer vielen Kinder war.
MEINUNG: In Jesus ist Gott Mensch geworden.
DICHTUNG ODER WAHRHEIT? DICHTUNG.
Die Lehre, dass Gott auf die Erde kam und in Jesus verkörpert war — ein Kerngedanke der Dreieinigkeit —, gibt es schon lange. Doch zur Zeit Jesu kannte man sie nicht. Im Gegenteil! Im Calwer Bibellexikon wird erklärt: „Die Worte Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit finden sich im Neuen Testament selbst nicht.“ Und in dem Buch Ein Gott in drei Personen? heißt es: „Die christliche Trinitätslehre ist, in ihrer ältesten Version, erst in nachneutestamentlicher Zeit, im zweiten und frühen dritten Jahrhundert, entstanden.“
Durch die Lehre von der Menschwerdung Gottes wird Jesus eigentlich sogar herabgewürdigt. Wieso? Ein Beispiel: Angenommen, einige Arbeitnehmer treten mit einer Bitte an ihren Vorgesetzten heran. Der sagt ihnen jedoch, dass es ihm nicht zusteht, darüber zu entscheiden. Wenn das stimmt, ist es nur gut, dass er ihrer Bitte nicht nachkommt, ansonsten würde er seine Kompetenzen überschreiten. Stimmt das aber nicht, dann wäre er schlicht und einfach verlogen.
Zurück zu Jesus: Wie reagierte er, als zwei seiner Apostel einmal eine Ehrenposition haben wollten? Er sagte zu ihnen: „Dieses Sitzen zu meiner Rechten und zu meiner Linken zu vergeben steht nicht mir zu, sondern gehört denen, für die es von meinem Vater bereitet worden ist“ (Matthäus 20:23). Sollte Jesus wirklich Gott gewesen sein, hätte er da nicht gelogen? Doch so zeigte er durch seinen Hinweis auf Gott, dass dieser über ihm stand und er sich nicht mit ihm auf eine Stufe stellte. Außerdem bewies er dadurch beispielhaft seine Bescheidenheit.
MEINUNG: Jesus war mehr als nur ein guter Mensch.
DICHTUNG ODER WAHRHEIT? WAHRHEIT.
Jesus selbst gab zu verstehen, dass er nicht einfach nur ein guter Mensch war, wenn er sagte: „Ich bin Gottes Sohn“ (Johannes 10:36). Natürlich könnte das jeder von sich behaupten. Doch wenn das nicht der Wahrheit entsprochen hätte, wäre Jesus schlicht ein Betrüger gewesen, also alles andere als ein guter Mensch!
Den stärksten Beweis dafür, dass Jesus der Sohn Gottes war, lieferte Gott persönlich. Zwei Mal sagte er über ihn: „Dieser ist mein Sohn“ (Matthäus 3:17; 17:5). Laut der Bibel war Gottes Stimme nur wenige Male auf der Erde zu hören, doch um die Identität Jesu zu bekräftigen, sprach Gott nun gleich zwei Mal. Einen besseren Beweis kann man sich nicht denken.
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Was bedeutet Weihnachten für dich?
Wie würdest du antworten? Weihnachten ist……..
- 1. eine Zeit, in der man mit seinen Familienangehörigen zusammen ist;
- 2. eine Zeit für Einladungen;
- 3. eine Zeit feierlicher Andacht;
- 4. eine anstrengende Zeit;
- 5. eine nostalgische Zeit;
- 6. eine Zeit, die offensichtlich vom Kommerz geprägt wird.
So überaschend es auch erscheinen mag, von über 1 000 Personen, die in Großbritannien befragt wurden, betrachteten nur 6 Prozent Weihnachten als einen vorwiegend religiösen Anlaß. Im Gegensatz dazu hielten 48 Prozent das Weihnachtsfest in erster Linie für eine Zeit, die man im Kreis seiner Familie verbringt.
Ja, manche denken sogar, Weihnachten sei eine besondere Zeit für die Kinder. Bezeichnend hierfür ist die Antwort einer Elfjährigen, die auf die Frage, was ihr an Weihnachten am besten gefalle, sagte: „Die Aufregung, die Freude, die man verspürt, und das gegenseitige Beschenken.“
In dem Buch The Making of the Modern Christmas wird zugegeben, daß „bei dem ‚traditionellen‘ Weihnachtsfest das Zuhause, die Familie und vor allem die Kinder das Wichtigste sind“.
Besonders in der westlichen Christenheit ist das Weihnachtsfest eine Familienangelegenheit, bei der Verwandte zusammenkommen, um sich gegenseitig zu beschenken. In Ländern, in denen die orthodoxe Kirche vorherrscht, legt man jedoch mehr Nachdruck auf Ostern; dennoch betrachtet man die Weihnachtszeit als Urlaubszeit.
Weihnachten ist eine kommerzielle Angelegenheit.
Das Weihnachtsfest „hat einen auffallenden . . . Kommerzialisierungsprozeß durchgemacht“, heißt es in der New Encyclopædia Britannica. Das trifft wohl auf kein anderes Land eher zu als auf Japan.
„Die Japaner verzichten auf jeden religiösen Anstrich und haben Weihnachten zu einer ausschließlich kommerziellen Angelegenheit gemacht“, schrieb die Washingtoner Zeitung Daily Record. Des weiteren wurde darin gesagt: „In Japan hat das Weihnachtsfest eher einen kommerziellen als einen religiösen Charakter.“
Sogar in vielen angeblich christlichen Ländern ist dieser religiöse Charakter kaum noch zu erkennen. Vor etwa 40 Jahren konnte man in einer gegen das Weihnachtsfest gerichteten Flugschrift lesen: „Weihnachten wird von der Geschäftswelt angekurbelt. In dieser Zeit werden die einträglichsten Geschäfte gemacht. Angeblich christliche Geschäftsleute sehen Weihnachten erwartungsvoll entgegen — aber nicht etwa um Christi willen, sondern um des finanziellen Gewinnes willen.“ Wie wahr diese Worte auch heute noch sind! Kaum haben die letzten drei Monate des Jahres begonnen, werden die Leute in vielen Ländern schon daran erinnert, daß nur noch soundso viele Tage verbleiben, um die Geschenke für das bevorstehende Weihnachtsfest zu kaufen. Gegen Jahresende nimmt die Kauflust zu, und zahlreiche Geschäfte verbuchen ein Viertel ihres Jahresumsatzes um die Weihnachtszeit.
Ganz gleich, was Weihnachten für dich bedeutet, fragst du dich vielleicht dennoch nach dessen Ursprung.
Unterstützt die Bibel den Austausch von Weihnachtsgeschenken tatsächlich? Sind die heutigen Weihnachtsfeiern wirklich christlich?
Im Licht der Bibel zeigt sich, dass praktisch jedes Detail von Weihnachten entweder heidnischen Ursprungs ist oder eine Verzerrung biblischer Aussagen. Weihnachtsbräuche sind also nur dem Namen nach christlich. Wie kam es dazu? Wenige Jahrhunderte nach dem Tod Christi traten zahlreiche falsche Lehrer auf, so wie die Bibel es vorausgesagt hatte (2. Timotheus 4:3, 4). Diesen gewissenlosen Männern war es wichtiger, das Christentum für die heidnischen Massen attraktiv zu machen, als die Wahrheit zu lehren. Daher übernahmen sie immer mehr heidnische Feste und versahen sie mit dem Etikett „christlich“.
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Was hat der Weihnachtsmann mit Jesus und seiner Geburt zu tun?
Der Brauch: In vielen Ländern gilt der Weihnachtsmann als derjenige, der den Kindern Geschenke bringt. Viele Kinder schreiben dem Weihnachtsmann einen Wunschzettel. Nach traditioneller Ansicht packt er dann in seinem Hauptquartier am Nordpol mithilfe fleißiger Elfen all die Geschenke zusammen.
Sein Ursprung: Viele führen den Mythos vom Weihnachtsmann auf den heiligen Nikolaus zurück, Bischof von Myra in Kleinasien (heute Türkei). „Praktisch alles, was über St. Nikolaus geschrieben wurde, basiert auf Legenden“, heißt es in der Christmas Encyclopedia. Die englische Bezeichnung für den Weihnachtsmann, Santa Claus, geht möglicherweise auf das niederländische Wort Sinterklaas zurück, eine Verballhornung von „Sankt Nikolaus“. Der Weihnachtsmann hat folglich überhaupt nichts mit Jesus Christus zu tun — weder historisch noch biblisch.
Was die Bibel sagt: „Da ihr jetzt die Unwahrheit abgelegt habt, rede jeder von euch mit seinem Nächsten Wahrheit.“ Wer steht uns denn am nächsten? Natürlich unsere Familie (Epheser 4:25). Die Bibel fordert uns auch auf, die Wahrheit zu lieben und „durch und durch ehrlich“ zu sein (Sacharja 8:19; Psalm 15:2, Hoffnung für Alle). Sicher, man könnte denken, es sei doch nichts dabei, den Kindern zu erzählen, der Weihnachtsmann (oder das Christkind) bringe die Geschenke. Aber welchen Grund gibt es, kleine Kinder hinters Licht zu führen, selbst wenn das nicht in böser Absicht geschieht? Ist es nicht paradox, den Kindern ausgerechnet dann unwahre Geschichten zu erzählen, wenn angeblich Jesus geehrt werden soll?
Wie denkt Gott über das Schenken und Feiern an Weihnachten?
Der Brauch: Charakteristisch für Weihnachten ist, dass man sich meist gegenseitig beschenkt. Außerdem typisch für die Weihnachtszeit: Partys, üppiges Essen und Trinken.
Sein Ursprung: Im alten Rom dauerten die Saturnalien vom 17. bis zum 24. Dezember; an diesem Tag wurden Geschenke ausgetauscht. In den Häusern und auf den Straßen ging es hoch her: Es wurde geschlemmt, gezecht und Krawall gemacht. Nicht lange nach den Saturnalien feierte man den ersten Tag im Januar, was sich oft über drei Tage zog. Wahrscheinlich waren die Saturnalien und der erste Januar ein zusammenhängendes Fest.
Was die Bibel sagt: Freude und Großzügigkeit kennzeichnen die wahre Religion. „Seid fröhlich, ihr Gerechten, und jubelt“, heißt es in der Bibel (Psalm 32:11, Schlachter). Freude und Freigebigkeit gehen oft Hand in Hand (Sprüche 11:25). „Beglückender ist Geben als Empfangen“, sagte Jesus Christus (Apostelgeschichte 20:35). Und er gebot: „Übt euch im Geben“ — oder anders ausgedrückt: „Macht es euch zur Gewohnheit“ (Lukas 6:38).
Dieses Geben hat weder etwas mit einem Ritual noch mit Zwang zu tun, etwa durch gesellschaftliche Verpflichtungen. Die Bibel schildert wirkliche Freigebigkeit wie folgt: „Jeder soll so viel geben, wie er sich in seinem Herzen vorgenommen hat. Es soll ihm nicht Leid tun und er soll es auch nicht nur geben, weil er sich dazu gezwungen fühlt. Gott liebt fröhliche Geber!“ (2. Korinther 9:7, Gute Nachricht Bibel). Wer die wertvollen biblischen Grundsätze umsetzt, gibt, weil er es von Herzen gern tut, und das nicht nur zu einer bestimmten Zeit im Jahr. Diese Art des Gebens wird zweifellos von Gott gesegnet und ist niemals eine Last.
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Was es mit dem Stern von Bethlehem wirklich auf sich hat………..
Simeon äußert eine Prophezeiung über das Kind. Es ist eine Prophezeiung voller Hoffnung, aber auch mit einem Wermutstropfen. Er sagt voraus, daß die junge Mutter, Maria, eines Tages vor Trauer über ihren geliebten Sohn wie mit einem Schwert durchstochen wird (Lukas 2:25-35).
Simeons Prophezeiung vermittelt das düstere Vorgefühl, daß das unschuldige Kind Gegenstand des Hasses sein wird. Dieser Haß trifft schon das Kleinkind. Der Bericht des Matthäus schildert die Einzelheiten. Eine Reihe von Monaten sind vergangen, und Joseph, Maria und Jesus bewohnen ein Haus in Bethlehem. Sie erhalten unerwartet Besuch von einer Anzahl Fremder. Im Unterschied zu unzähligen Krippendarstellungen gibt Matthäus nicht an, wie viele dieser Männer kamen, und er nennt sie auch nicht „Weise“, geschweige denn „drei Könige“. Er gebraucht das griechische Wort mágoi, das „Astrologen“ bedeutet. Das allein schon müßte den Leser ahnen lassen, daß etwas Böses am Werk ist, denn die Astrologie ist eine Kunst, die in Gottes Wort verurteilt wird und die treue Juden tunlichst vermieden (5. Mose 18:10-12; Jesaja 47:13, 14).
Die Astrologen sind einem Stern aus dem Osten gefolgt und haben Geschenke für ‘den als König der Juden Geborenen’ bei sich (Matthäus 2:2). Aber der Stern leitet sie nicht nach Bethlehem. Er weist ihnen den Weg nach Jerusalem zu Herodes dem Großen. Kein Mensch auf der Welt hat wie er die Mittel und das Verlangen, dem kleinen Jesus zu schaden. Dieser ehrgeizige, mordgierige Mann hat mehrere seiner direkten Familienmitglieder auf dem Gewissen, von denen er sich bedroht fühlte. Aufgeschreckt durch die Nachricht von der Geburt eines künftigen „Königs der Juden“, schickt er die Astrologen nach Bethlehem, um ihn zu suchen. Bei ihrem Aufbruch geschieht etwas Sonderbares. Der „Stern“, der sie zu der Reise nach Jerusalem veranlaßt hatte, scheint sich zu bewegen (Matthäus 2:1-9).
Ob es sich dabei um ein tatsächliches Licht am Himmel oder lediglich um eine Vision handelte, weiß man nicht. Dafür weiß man aber, daß dieser „Stern“ nicht von Gott kam ! Mit unheilvoller Präzision führt er die heidnischen Anbeter geradewegs zu Jesus — ein verletzliches, hilfloses Kind, das bloß von einem armen Zimmermann und seiner Frau beschützt wird. Die Astrologen, die keine Ahnung haben, daß Herodes sie hinters Licht führt, hätten dem rachgierigen Monarchen höchstwahrscheinlich Bericht erstattet — mit tödlichen Folgen für das Kind. Doch Gott greift durch einen Traum ein und schickt sie auf einer anderen Route zurück. Der „Stern“ muß somit ein Trick von Gottes Feind Satan gewesen sein, der vor nichts zurückschreckte, um dem Messias zu schaden. Wie paradox, daß der „Stern“ und die Astrologen in weihnachtlichen Darstellungen als von Gott gesandt erscheinen! (Matthäus 2:9-12).
Dennoch läßt Satan nicht locker. Seine Schachfigur, König Herodes, befiehlt, alle Kinder Bethlehems unter zwei Jahren zu töten. Matthäus merkt an, daß Gott sogar dieses gemeine Abschlachten unschuldiger Kinder vorhergesehen hatte. Jehova beantwortet Satans Taktik mit einem neuen Gegenzug und fordert Joseph durch einen Engel eindringlich auf, nach Ägypten zu fliehen. Wie Matthäus weiter ausführt, zog Joseph einige Zeit später erneut mit seiner kleinen Familie um und ließ sich in Nazareth nieder, wo Jesus zusammen mit seinen jüngeren Geschwistern aufwuchs (Matthäus 2:13-23; 13:55, 56).
juergen antwortete vor 14 Jahren
Was bedeutet Weihnachten für dich?
Wie würdest du antworten? Weihnachten ist……..
1. eine Zeit, in der man mit seinen Familienangehörigen zusammen ist;
2. eine Zeit für Einladungen;
3. eine Zeit feierlicher Andacht;
4. eine anstrengende Zeit;
5. eine nostalgische Zeit;
6. eine Zeit, die offensichtlich vom Kommerz geprägt wird.
Meine Antwort auf Deine Umfrage:
zu 1./2./3. Ja zu 4./5. Nein zu 6. Ja
Wenn ich allerdings erst zu Weihnachten praktisch zum Jahresende feststelle das ich unbedingt 1. – 3. durchführen/planen muß dann ist es um mich schlecht bestellt.
Es gibt das ganze Jahr über genügend Anlässe sich als Familie zu treffen. Wenn die Entfernungen zu weit sind kann mitunter ein in aller Ruhe geführtes Telefonat Wunder bewirken. Enkelkinder freuen sich bei einem Besuch über eine Kleinigkeit.
Woody Du sprichst Weihnachten an weil es jetzt vor der Tür steht. Alle Feste die wir Deutschen feiern hat der Kommerz voll im Griff und versucht uns mit allem möglichen/unmöglichem Kitsch das Geld zu entlocken.
Ich denke nur noch an den Besuch des Papstes in Deutschland, was da alles angeboten und auch gekauft wurde nur um eine Erinnerung an dieses Ereignis zu haben.
Hier im Erzgebirge ist es auch eine feste Tradition jetzt an diese Geburt zu denken, mit allen Anhänglichkeiten.
Wir haben einmal im hessischen Bad Salzschlierf zur Kur Weihnachten/Jahreswechsel erlebt. Wir haben die kirchlichen Feiern der beiden Glaubensrichtungen besucht. Wenn man dann in die Gesichter der Besucher schaut und die Gespräche hört es ist noch etwas außergewöhnliches was in dem Menschen vorgeht. Es ist keine Pflichtveranstaltung wie zu einer Parteisitzung etc.
Der Christ macht diese Tradition mit obwohl er über den Ursprung und den Zeitpunkt anders denkt. Die meisten Feste enspringen einem heidnischen Ursprung mit ganz wenigen Ausnahmen.
wong antwortete vor 14 Jahren
Weihnachten – ein universelles Fest
Viele Menschen glauben, das Fest am 24. und 25. Dezember wäre ein christliches Fest, begründet auf die Geburt Jesu Christi. Tatsächlich ist die Bedeutung von Weihnachten viel universaler, weit hinaus über eine bestimmte religiöse Tradition genannt Christentum.
Am selben Tag feierten die Babylonier die Geburt des Tammuz, die Perser die Geburt des Mithras, der Phryger der Geburt des Attis, die Ägypter die Geburt des Osiris und die Griechen die Geburt des Adonis. Ebenfalls während dieser Zeit im Dezember hielten die Römer ihre betrunkenen Saturnalien zu Ehren von Bacchus, dem Gott des Weines ab.
In der Tat wurde das christliche Datum von Weihnachten erst im vierten Jahrhundert bewusst gesetzt, um diesen heidnischen Festen zu entsprechen, festgesetzt 337 AD durch Papst Julian I. Bis zum heutigen Tag widerspricht die orthodoxe Kirche diesem Datum als Geburtstag Christi. Insgesamt gab es im Laufe der Geschichte 136 verschiedene Daten, an denen die verschiedenen christlichen Sekten die Geburt des Christus feierten.
Daher ist es offensichtlich, dass dieses Fest am 25. Dezember nicht christlich, sondern heidnisch und viel älteren und gemeinsamen Ursprungs ist.
Die Frage ist: Was ist die universelle Bedeutung dieses Datums, dass die Alten es als Zeitpunkt der Feiern zu ehren ihrer Götter und Retter auserwählten?
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Hallo Jürgen,
so denke ich auch.
Man sollte das ganze Jahr für alle dasein,das wird sehr geschätzt und stärkt die Familien und Verwandtschaftsbande.
Eigentlich geht das nicht ohne ein tatsächliches Geburtsdatum zu wissen.
Viel wichtiger ist Jesu Todestag,der Tag an dem er sein Leben für uns Menschen zur Erlösung geopfert hat.
Wie ich in den ersten Beiträgen schon geschrieben habe………………………
In der Bibel wird nichts Genaues darüber gesagt, an welchem Tag oder in welchem Monat Jesus geboren wurde. „Dass die Geburt Jesu am 25. Dezember gefeiert wird“, so die Brockhaus Enzyklopädie online, „ist wahrscheinlich einem heidnischen Fest zu verdanken: dem Geburtstagsfest des römischen Sonnengottes, das durch das Weihnachtsfest verdrängt werden sollte. Auch andere heidnische Feste und Kulte um die Wintersonnenwende gehören zur Vorgeschichte des Weihnachtsfests.“
Ob Jesus wohl damit einverstanden ist, dass man am 25. Dezember seine Geburt feiert? — Wie gesagt, sein Geburtsdatum ist nicht bekannt. Und nirgendwo in der Bibel steht, dass man seinen Geburtstag feiern sollte oder die ersten Christen das getan haben. Was man aber aus der Bibel durchaus erfährt, ist das Todesdatum von Jesus und sein Gebot, diesen Tag als Jahrestag zu begehen (Lukas 22:19). Jesus wollte somit eindeutig nicht, dass seine Geburt im Vordergrund stand, sondern vielmehr sein Opfertod (Matthäus 20:28).
Wenn man als Christ an der Oberfläche bleibt könnte man alle Bräuche ohne Bedenken feiern wie die meisten Menschen.
Wenn man aber die Bibel als Gottes Wort anerkennt und darin forscht stellt sich das ganz anders dar.
Warum hat er die Bibel für uns Menschen schreiben lassen ?
Lies dir einmal folgende Begebenheit mit Jesus und einer Frau am Wasserbrunnen durch……………..Johannes 4:23-30……………..
23 Dennoch kommt die Stunde, und sie ist jetzt, in der die wahren Anbeter den Vater mit Geist und Wahrheit anbeten werden; denn in der Tat, der Vater sucht solche als seine Anbeter. 24 Gott ist ein GEIST, und die ihn anbeten, müssen [ihn] mit Geist und Wahrheit anbeten.“ 25 Die Frau sagte zu ihm: „Ich weiß, daß der Messịas kommt, der Christus genannt wird. Wenn dieser gekommen ist, wird er uns alle Dinge offen verkünden.“ 26 Jesus sprach zu ihr: „Ich bin es, der mit dir redet.“
27 Währenddessen trafen seine Jünger ein, und sie wunderten sich, daß er mit einer Frau redete. Natürlich sagte keiner: „Was suchst du?“ oder: „Warum sprichst du mit ihr?“ 28 Die Frau nun ließ ihren Wasserkrug stehen und ging weg in die Stadt und sagte zu den Leuten: 29 „Kommt her, seht einen Menschen, der mir alle Dinge gesagt hat, die ich getan habe. Dies ist doch nicht etwa der Christus?“ 30 Sie gingen aus der Stadt hinaus und begaben sich zu ihm.
Aus der Aussage von Jesus selbst geht eindeutig hervor das man Gott mit „Geist und Wahrheit“ anbeten sollte.
Mit Geist ist gemeint, das man Gott nicht sehen kann aber an ihn glaubt ohne Andachtshilfen.
Mit Wahrheit ist gemeint, das man Traditionen und Brauchtümer gegenüber der Wahrheit aus der Bibel nicht den Vorrang gibt, denn dabei handelt es sich um menschliche Gebote und Bräuche. Man sollte eigentlich für die Wahrheit Stellung nehmen wie die Erreignisse um Jesus wirklich waren, und die stehen in den Evangelien der Bibel.
Wie denkt Gott wohl über heidnische Traditionen die ihre Wurzel bei Menschen haben die Gottes Feinde waren ?
Jeder entscheidet für sich selbst,das ist die Willensfreiheit die Gott jedem zugesteht.
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
Hallo Jürgen,
so denke ich auch.
Man sollte das ganze Jahr für alle dasein,das wird sehr geschätzt und stärkt die Familien und Verwandtschaftsbande.
Wie denkt Gott wohl über heidnische Traditionen die ihre Wurzel bei Menschen haben die Gottes Feinde waren ?
Jeder entscheidet für sich selbst,das ist die Willensfreiheit die Gott jedem zugesteht.
…, denke wir können Gott nicht in den Mund legen –
wie oder was Er lange vor unserer Zeit – gedachte über Menschen –
mit einen für Sie natürlich gewachsenen Naturglauben,
jetzt ausgerechnet diese Menschen,
zu seinen Feinden machen zu sollen/wollen 
Zumal Sie — Gott wahrscheinlich nicht so kannten, — wie wir Ihn, glauben zu kennen.
nach — liche Grüße
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Berhard,
wir können Gott die Worte nicht in den Mund legen, sondern Gott selbst hat veranlaßt das wir als Menschen erfahren wie er alle Dinge hier auf der Erde sieht.
Und vor allen Dingen was er von uns Menschen will, und was er mit der Erde und uns Menschen vorhat.
Die Bibel, Gottes Wort ist der Schlüssel dazu.
In Apg. 17:30, 31 steht folgendes und es sollte deinen Einwand beantworten………………………………………Wohl hat Gott über die Zeiten solcher Unwissenheit hinweggesehen, doch lässt er jetzt den Menschen sagen, dass sie alle überall bereuen sollten. Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er die bewohnte Erde in Gerechtigkeit richten will durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat .
Und dieser Mann ist Jesus Christus der als Mensch und Gottes Sohn in Bethlehem geboren wurde. Er wird in naher Zukunft die Erde in Vertretung für Gott in Gerechtigkeit richten.
Gott lässt nichts ohne Warnung oder Information geschehen.
Math. 24:14…………….
Und diese gute Botschaft vom Königreich ((unter Regierung von Jesus Christus)) wird auf der ganzen bewohnten Erde gepredigt werden, allen Nationen zu einem Zeugnis; und dann wird das Ende kommen.
Er ist nicht mehr das kleine Jesuskind in der Krippe, sondern er wurde von Gott nach seinem Opfertod an einem römischen Marterpfahl(griech. Stauros) auferweckt, und zum zweitmächtigsten Geisgeschöpf im Himmel gemacht.
Das ist die wirkliche Rolle von Jesus Christus, deshalb kam er hier auf die Erde und ist eine der wichtigsten Personen im Vorsatz Gottes hier auf Erden !
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Wer kennt dieses Mustergebet das Jesus seinen 12 Aposteln lehrte ?
In Mathäus 6:9-13 steht es……………………….
9 Ihr sollt daher auf folgende Weise beten:
,Unser Vater in den Himmeln, dein Name werde geheiligt. 10 Dein Königreich komme. Dein Wille geschehe wie im Himmel so auch auf der Erde. 11 Gib uns heute unser Brot für diesen Tag; 12 und vergib uns unsere Schulden, wie auch wir unseren Schuldnern vergeben haben. 13 Und bringe uns nicht in Versuchung, sondern befreie uns von dem, der böse ist.‘
Die markierte Stelle ist die Stelle an der Jesus eine wichtige Rolle einnimmt.
Er ist der König des kommenden Königreiches auch hier auf Erden,dann wird nichts mehr so sein wie es jetzt ist,sondern alles nach Gottes willen.
Das wußte sogar der Verbrecher der mit Jesus damals hingerichtet wurde.
Lukas 23 :39-43 steht diese Begebenheit………………………………………………
39 Einer der gehängten Übeltäter aber begann, auf lästerliche Weise zu ihm zu sprechen: „Bist du nicht der Christus? Rette dich selbst und uns.“ 40 In Erwiderung schalt ihn der andere und sprach: „Fürchtest du Gott denn gar nicht, jetzt, da du im gleichen Gericht bist? 41 Und wir allerdings gerechterweise, denn wir empfangen völlig das, was wir für unsere Taten verdienen; dieser aber hat nichts Ungehöriges getan.“ 42 Und er sagte weiter: „Jesus, gedenke meiner, wenn du in dein Königreich kommst.“ 43 Und er sprach zu ihm: „Wahrlich, ich sage dir heute: Du wirst mit mir im Paradies sein.“
44 Es war nun um die sechste Stunde, und doch kam eine Finsternis über das ganze Land bis zur neunten Stunde, 45 denn das Sonnenlicht blieb aus; dann wurde der Vorhang des Heiligtums in der Mitte zerrissen. 46 Und Jesus rief mit lauter Stimme und sprach: „Vater, deinen Händen vertraue ich meinen Geist an.“ Als er das gesagt hatte, verschied er. 47 Weil der Offizier sah, was geschah, begann er Gott zu verherrlichen und sagte: „Dieser Mensch war wirklich gerecht.“ 48 Und all die Volksmengen, die dort zu diesem Schauspiel versammelt waren, begannen umzukehren, als sie die Dinge sahen, die geschahen, wobei sie sich an die Brust schlugen. 49 Alle seine Bekannten standen übrigens in einiger Entfernung. Auch Frauen, die ihm zusammen aus Galilạ̈a gefolgt waren, standen da und sahen diese Dinge.
Jesus versprach ihm da er in seiner letzten Stunde Ehrfürchtig das er in sein Königreich kommen werde nämlich in naher Zukunft das wiedererrichtete Paradies hier auf Erden.
Die Bibel hat deutliche Beweise dafür.
Mit Jesus ist wesentlich mehr verbunden als nur seines „Menschwerdens“ hier auf Erden !
Vor allem ist er nicht mehr das hilflose Kind in der Krippe,sondern der von Gott ernannte König dieses Königreiches an das sogar der neben Jesus higerichtete Verbrecher glaubte !
wong antwortete vor 14 Jahren
Hallo,
hoffe das es dem einen und anderen möglich ist, sich nur auf die Fakten einzulassen, und andere Dinge wie Vorurteil oder falsche Musik Hinterlegung nicht in´s Waagschälchen der Bewertung nimmt.
Die Kirche hat heute oder schon länger nicht´s mit der Aufgabe zu tun, die ihr eigentlich zugedacht werden.
Als Stellvertreter für eine Kraft/Macht die je nach Landkreis oder je nach Glauben´s (Religion) Richtungen ihre eigene Auslegung und Bezeichnung hat.
Diese Kraft nennen einige Liebe…
Und aus diesem Blickwinkel ist es fraglich ob die Bibel wirklich das ist, was man glauben soll, oder ist es eher eine Hinterlegung die Kritiklos angenommen werden soll/muss…
Wenn also der Geist der Liebe, nicht durch die Kirchen von heute zum Bürger gebracht wird, wer kümmert sich dann um das Spirituelle Wohl der Menschen…
Wie in jedem Märchen sind Wahrheiten mit ein geflochten worden, diese zu erkennen macht es auch möglich den Schatten = die Lüge zu erkennen und doch scheint nicht´s so zu sein wie es in manchen Augenblicken den Schein erweckt.
Nehmen wir uns doch das „Aufbauende“ das Licht volle aus den Texten und verweigern unsere Energien und Aufmerksamkeit/Zeit den niederen Informationen, wenn es mal wieder z.B. um einen strafenden Gott geht.
Bitte in der Reihe nach betrachten.
Die blinde Welt sieht die Wahrheit nicht!
Soviel zu der Firma die sich Kirche nennt, für einige ist es bestimmt schwer Nachzuvollziehen was mit Satan gemeint ist,
eine kleiner Versuch dies durch Metaphern zu erhellen…
Der 5 zackige Stern auch Pentagram genannt, steht mit der Spitze nach oben, dafür das die 4 Elemente, je eine Spitze, unter der 5. Spitze, der Göttlichkeit, der Seele die nach Frieden im innen und außen bedacht ist.
Wird dieser Stern umgedreht so lautet die Einstellung…Egoismus.
Das Licht (der Liebe) wird unterdrückt, dem Göttlichen werden andere Dinge übergeordnet/vorgezogen… hier wird wohl jeder seine eigenen (niederen) Gründe haben.
Vor kurzem machte ich mal wieder einen Strich unter mein bisheriges Leben…
Habe den rechten Weg verlassen…
Habe Kriege überstanden…
Habe den sauberen Weg wieder betreten…
Habe eine super Familie…
Habe ein super Haus,…
Habe habe habe… mir geht es gut, nicht nur im Materiellen Sinn.
Nun sah ich diesen Film –> Betrachte dieses Video und dann dein eigenes Leben! und merkte… wie behindert ich doch (noch) bin.
Sehr hilfreich mag die Einstellung sein, den anderen (und sich selbst) mit mehr Geduld/Toleranz zu begegnen.
—Mir scheint ich schweife vom Thema ab…sorry, doch dafür benötigen wir keine von Menschen geschriebenen Bibel, wir schreiben unser Drehbuch jetzt, dass nennen wir Gegenwart und wenn wir es Erleben ist es wieder die Gegenwart.
Was hindert einige daran, mal den alten gilb vom Fenster ab zu waschen, damit es heller wird, denn „Dunkelheit“ ist doch nur das fehlen von Licht, sowie Lieblosigkeit oder Un-Menschlichkeit auch nur das fehlen bedeutet von dem Wünschenswertem.
_____Gute Zeit______
Frieden ohne Grenzen
Nachtrag: Dies ist nicht nur für ___Vatikan Zweifler___.
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
…, die Sprache der Bibel, — kann auch symbolisch verstanden werden.
Feste und Feiern —
„Da ab 21./22. Dezember die Tage wieder länger werden, war die Wintersonnenwende in vielen antiken und frühmittelalterlichen Kulturen ein wichtiges Fest, das oft ein paar Tage vor bzw. nach dem Datum der tatsächlichen Sonnenwende gefeiert wurde. Schon steinzeitliche Kultstätten wie Stonehenge erfassten diesen Zeitpunkt mittels der relativ leicht feststellbaren Auf- und Untergangspunkte der Sonne, die zu Winterbeginn etwa im Südosten bzw. Südwesten liegen. Zur Zeit der Einführung des Julianischen Kalenders lagen die Sonnenwenden auf dem 25. Dezember und dem 24. Juni.
Das christliche Weihnachtsfest, mit dem die Geburt Jesu gefeiert wird, findet heute kurz nach der tatsächlichen Wintersonnenwende statt. Diese fällt in etwa zusammen mit dem Thomastag des Heiligenkalenders am 21. Dezember.“
►http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenwende◄
— ?
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
wong antwortete vor 14 Jahren
…, die Sprache der Bibel, — kann auch symbolisch verstanden werden.
Richtig Eselsche, doch dafür muss es einen Dogma-freien Raum geben, und den Wunsch auf die Servierten Häppchen zu verzichten und sich selbst Gedanken machen und hinterfragen, etc.
Wer will das jedoch, ist doch viel einfacher gefüttert zu werden.
Wie besingt der R.May das noch…
Kommt der Minister zum Bischof und meint:
Halt Du sie dumm,
ich halte sie arm! …,oder so.
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Bernhard,
manchmal stimmt das was du sagst,die Bibel hat tatsächlich einen gewissen Teil Symbolik, aber sehr vieles ist direkt zu verstehen und erklärt sogar viele Teile der Symbolik.
Lies dir einmal den folgende Verse durch………2. Timotheus 3:16 bis 4:5
16 Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert und nützlich zum Lehren, zum Zurechtweisen, zum Richtigstellen der Dinge, zur Erziehung in [der] Gerechtigkeit, 17 damit der Mensch Gottes völlig tauglich sei, vollständig ausgerüstet für jedes gute Werk.
4 Ich gebiete dir feierlich vor Gott und Christus Jesus, der dazu bestimmt ist, die Lebenden und die Toten zu richten, und bei seinem Offenbarwerden und seinem Königreich: 2 Predige das Wort, halte dringend darauf in günstiger Zeit, in unruhvoller Zeit, weise zurecht, erteile Verweise, ermahne, mit aller Langmut und [Kunst] des Lehrens. 3 Denn es wird eine Zeitperiode geben, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich nach ihren eigenen Begierden Lehrer aufhäufen werden, um sich die Ohren kitzeln zu lassen; 4 und sie werden ihre Ohren von der Wahrheit abwenden und sich dagegen unwahren Geschichten zuwenden. 5 Du aber bleibe in allen Dingen besonnen, erleide Ungemach, verrichte [das] Werk eines Evangeliumsverkündigers, führe deinen Dienst völlig durch.
Sprüche 20:5 erklärt wer den Rat der Bibel verstehen wird………..
5 Rat im Herzen eines Mannes ist wie tiefe Wasser, aber der Mann von Unterscheidungsvermögen, der wird ihn herausschöpfen.
Unterscheidungsvermögen ist das Stichwort zum Verständnis der Bibel.
Wer nur wie unvollkommene Menschen denkt wird die Bibel nur schwer oder vielleicht gar nicht verstehen.
Man sollte vieles aus der Perspektive unseres Schöpfers sehen,dann wird manches viel klarer und verständlicher.
Die Bibel macht es möglich !
2. Thessalonicher 3:2 im zweiten Teil des Verses zeigt allerdings schon, das nicht jeder den Glauben aufbringen wird auf unseren Schöpfer zu hören………….
2 denn der Glaube ist nicht ein Besitz aller Menschen
Die Bibel äussert sich auch über diejenigen die das für Unfug und nicht beachtenswert halten.
2. Korinther 4:2-4 zeigt es…….
2 sondern wir haben uns von den hinterhältigen Dingen losgesagt, deren man sich zu schämen hat, indem wir nicht mit List wandeln noch das Wort Gottes verfälschen, sondern uns selbst durch das Kundmachen der Wahrheit jedem menschlichen Gewissen vor Gott empfehlen. 3 Wenn nun die gute Botschaft, die wir verkündigen, tatsächlich verhüllt ist, so ist sie unter denen verhüllt, die zugrunde gehen, 4 unter denen der Gott dieses Systems der Dinge den Sinn der Ungläubigen verblendet hat, damit das erleuchtende Licht der herrlichen guten Botschaft über den Christus, der das Bild Gottes ist, nicht hindurchstrahle.
Heute gibt es jede Menge Ablenkung die Menschen in ihren Bann zieht, dabei vergessen sie den Schöpfer aller Dinge dem wir auch alles positive zu verdanken haben.
Für die negativen Dinge ist der Gott diese Systems (Satan der Teufel)verantwortlich der zur Zeit noch die Erde voll im Griff hat !
Aber nicht mehr allzulang……….
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
Bernhard,
manchmal stimmt das was du sagst,die Bibel hat tatsächlich einen gewissen Teil Symbolik, aber sehr vieles ist direkt zu verstehen und erklärt sogar viele Teile der Symbolik.
Heute gibt es jede Menge Ablenkung die Menschen in ihren Bann zieht, dabei vergessen sie den Schöpfer aller Dinge dem wir auch alles positive zu verdanken haben.
Für die negativen Dinge ist der Gott diese Systems (Satan der Teufel)verantwortlich der zur Zeit noch die Erde voll im Griff hat !
Aber nicht mehr allzulang……….
…, somit sind wir wieder bei der Polarität angelangt
und wenn die aufgehoben wird –
ist sowieso alles anders!
Markus 13:31-32
Himmel und Erde werden vergehen;
meine Worte aber werden nicht vergehen.
Von dem Tage aber und der Stunde weiß niemand,
auch die Engel im Himmel nicht,
auch der Sohn nicht,
sondern allein der Vater.
—
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Himmel und Erde werden vergehen;
meine Worte aber werden nicht vergehen.
Von dem Tage aber und der Stunde weiß niemand,
auch die Engel im Himmel nicht,
auch der Sohn nicht,
sondern allein der Vater.
Bernhard,
das ist absolut korrekt, so steht es geschrieben.
Dazu stehen in Lukas 21:36-39 folgende interessante Worte. Mit dieser Aussage kann man die Zeitperiode eingrenzen in der das Königreich Gottes unter Jesus Christus hier auf der Erde sichtbar aktiv die Dinge hier auf Erden drastisch verändern wird.
Lukas 21:36-39………………….
29 Darauf redete Jesus in einem Gleichnis zu ihnen: „Beachtet den Feigenbaum und alle anderen Bäume: 30 Wenn sie bereits ausschlagen, so erkennt ihr selbst, indem ihr es beobachtet, daß nun der Sommer nahe ist. 31 Ebenso auch ihr, wenn ihr diese Dinge geschehen seht, erkennt, daß das Königreich Gottes nahe ist. 32 Wahrlich, ich sage euch: Diese Generation wird auf keinen Fall vergehen, bis alle Dinge geschehen. 33 Himmel und Erde werden vergehen, meine Worte aber werden auf keinen Fall vergehen.
34 Gebt aber auf euch selbst acht, damit euer Herz niemals durch unmäßiges Essen und unmäßiges Trinken und Sorgen des Lebens beschwert wird und jener Tag plötzlich, in einem Augenblick, über euch kommt 35 wie eine Schlinge. Denn er wird über alle die kommen, die auf der ganzen Erdoberfläche wohnen. 36 Bleibt also wach, und fleht allezeit, damit es euch gelingt, all diesen Dingen, die geschehen sollen, zu entgehen und vor dem Menschensohn (Jesus) zu stehen.“
Und das sind nur einige der Dinge die Jesus meinte und die wir heute täglich in den Nachrichten beobachten können oder müssen……………………Mathäus 24:4-8 dort steht……….
6 Ihr werdet von Kriegen und Kriegsberichten hören; seht zu, daß ihr nicht erschreckt. Denn diese Dinge müssen geschehen, aber es ist noch nicht das Ende. 7 Denn Nation wird sich gegen Nation erheben und Königreich gegen Königreich, und es wird Lebensmittelknappheit und Erdbeben an einem Ort nach dem anderen geben. 8 Alle diese Dinge sind ein Anfang der Bedrängniswehen.
Das ist der Anfang vom Ende………aber Gott sei Dank nicht für alle !
Den richtigen Weg kennenzulernen steht jedem immer noch offen !
Einfach das ganze einmal richtig hinterfragen und sich Zeit dafür nehmen, das ist der Weg zum erfolgreichen Verständnis.
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
MEINUNG: In Jesus ist Gott Mensch geworden.
DICHTUNG ODER WAHRHEIT? DICHTUNG.
Die Lehre, dass Gott auf die Erde kam und in Jesus verkörpert war…
Aber was sagt die Bibel dazu wirklich?
Jesus ist GOTT!
Johannes 1
1. Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
14. Und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns; und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.
Gruß, Alex
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
…sondern er wurde von Gott nach seinem Opfertod an einem römischen Marterpfahl(griech. Stauros) auferweckt, und zum zweitmächtigsten Geisgeschöpf im Himmel gemacht. …
Kann man das mit der Bibel bestätigen?!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
43 Und er sprach zu ihm: „Wahrlich, ich sage dir heute: Du wirst mit mir im Paradies sein.“
Was ist das für eine Bibelübersetzung?
Richtig heißt es doch:
Lukas 23,43 Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!
Guenther antwortete vor 14 Jahren
Moin
[QUOTE)
Was ist das für eine Bibelübersetzung?
Wieviele Überstzungen mag es denn wohl geben?
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Jesus ist GOTT!
Johannes 1
1. Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
14. Und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns; und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.
…………………….
Kann man das mit der Bibel bestätigen?!
Alex,
für viele ist die Trinität die „zentrale Lehraussage der christlichen Theologie über Gott“. (Brockhaus Enzyklopädie)
Danach wären Vater, Sohn und heiliger Geist ein einziger Gott in drei Personen.
Der amerikanische Kardinal John O’Connor erklärte dazu: „Wir wissen, dass es ein großes Geheimnis ist, das wir nicht einmal ansatzweise verstehen können.“ Warum ist diese Lehre denn so schwer zu verstehen?
Auf einen Grund verweist das Bibellexikon The Illustrated Bible Dictionary.
Hier wird eingeräumt, die Dreieinigkeit sei „insofern keine biblische Lehre, als sie nirgends ausdrücklich in der Bibel formuliert ist“. 
Weil es sich um „keine biblische Lehre“ handelt, haben Trinitarier verzweifelt nach Bibeltexten gesucht, die ihre Vorstellung stützen, und sogar Texte dafür verfälscht.
Der von dir angeführte Text in Johannes 1 kann diese Lehre bei genauerer Betrachtung nicht stützen.
Gemäß der Einheitsübersetzung lautet Johannes 1:1: „Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott [griechisch: ton theón], und das Wort war Gott [theós].“
In diesem Vers kommen zwei Formen des griechischen Nomens theós (Gott) vor. Dem ersten geht ton voraus, eine deklinierte Form des griechischen bestimmten Artikels, und hier bezieht sich theón auf den allmächtigen Gott.
Bei dem zweiten Nomen theós fehlt allerdings der bestimmte Artikel.
Das Johannesevangelium wurde in Koine, der griechischen Gemeinsprache, geschrieben, in der es spezielle Regeln zum Gebrauch des Artikels gab.
Die Neue Welt Übersetzung drückt es folgendermaßen aus……….Johannes 1…….
Im Anfang war das WORT, und das WORT war bei GOTT, und das WORT war ein Gott. 2 Dieser war im Anfang bei GOTT. 3 Alle Dinge kamen durch ihn ins Dasein, und ohne ihn kam auch nicht e i n Ding ins Dasein. Was ins Dasein gekommen ist 4 durch ihn, war Leben, und das Leben war das Licht der Menschen.
Hier kannst du mit dem Bibelserver noch zusätzlich vergleichen.
………….Klick………..Johannes 1 (Übersetzung „Gute Nachricht“)
Also Jesus kann nicht Gott sein das ist unmöglich
Apostelgeschichte 17:30-31 sagt das auch ganz logisch……………..
30 Wohl hat Gott über die Zeiten solcher Unwissenheit hinweggesehen, doch läßt er jetzt den Menschen sagen, daß sie alle überall bereuen sollten. 31 Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er die bewohnte Erde in Gerechtigkeit richten will durch einen Mann, den er [dazu] bestimmt hat, und er hat allen Menschen eine Gewähr [dafür] gegeben, indem er ihn von den Toten zur Auferstehung gebracht hat.“
Hier steht eindeutig das Jesus von Gott auferweckt wurde !
Die Neue Welt Übersetzung der heiligen Schrift.
Sie ist eine der genauesten Übersetzungen aus den Ursprachen die damals gesprochen wurden, als sie in einem Zeitraum von 1600 Jahren von 40 verschiedenen Schreibern in 66 Bibelbüchern verfasst wurde.
Lukas 23,43 Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!
Nach dem Bericht des Lukas verteidigte ein Übeltäter, der neben Jesus Christus hingerichtet wurde, den Sohn Gottes und bat ihn, seiner zu gedenken, ‘wenn er in sein Königreich komme’.
Jesus erwiderte: „Wahrlich, ich sage dir heute: Du wirst mit mir im Paradies sein“ (Luk 23:39-43). Die Interpunktion bei der Wiedergabe dieser Worte hängt zwangsläufig davon ab, wie der Übersetzer den Ausspruch Jesu auffaßt, denn der griechische Urtext weist keine Satzzeichen auf !
Die heutige Zeichensetzung kam erst im 9. Jahrhundert u. Z. auf.
In vielen Übersetzungen steht vor dem Wort „heute“ ein Komma, so daß man den Eindruck gewinnt, der Übeltäter sei noch am gleichen Tag ins Paradies gekommen, wofür aber in der Bibel keine Stütze zu finden ist.
Jesus selbst war tot und im Grab, bis er am dritten Tag als „Erstling“ derer, die auferstehen, auferweckt wurde (Apg 10:40; 1Ko 15:20; Kol 1:18). 40 Tage später fuhr er in den Himmel auf (Joh 20:17; Apg 1:1-3, 9).
Alles deutet deshalb darauf hin, daß Jesus mit dem Wort „heute“ nicht sagen wollte, wann der Übeltäter im Paradies sein würde, sondern die Aufmerksamkeit auf die Zeit lenken wollte, zu der die Verheißung gemacht wurde und der Übeltäter einen gewissen Glauben an ihn bewiesen hatte.
Es war der Tag, an dem Jesus von den höchsten geistlichen Führern seines Volkes verworfen, dann zum Tod verurteilt und den Römern zur Hinrichtung ausgeliefert worden war. Man hatte ihn verhöhnt und verspottet.
Der Übeltäter neben ihm hatte somit eine edle Gesinnung und eine lobenswerte Herzenseinstellung bewiesen, wenn man bedenkt, daß er sich nicht der Menge anschloß, sondern für Jesus eintrat und Glauben an sein künftiges Königtum bekundete.
Übersetzer wie L. Reinhardt und W. Michaelis (auch Rotherham und Lamsa, engl.) sowie der des Cureton-Syrers aus dem 5. Jahrhundert u. Z. haben erkannt, daß der Nachdruck richtigerweise auf die Zeit, zu der das Versprechen gegeben wurde, gelegt werden sollte, nicht auf die Zeit der Erfüllung des Versprechens, und haben deshalb diesen Text ähnlich wiedergegeben wie die in diesem Werk zitierte Neue-Welt-Übersetzung.
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Was ist das für eine Bibelübersetzung?
Günther,
die ich verwende ist die Neue Welt Übersetzung…….siehe weiter oben.
Da sie eine der genauesten ist die aus den Ursprachen übersetzt wurden.
Gruß Guenther
Die Bibel gibt es in über 5500 Sprachen und Dialekten und ist das meistverbreitetste Buch.(ist im Guiness Buch der Rekorde mit Milliardenauflage)
Die Bibel besteht aus 66 verschiedenen Büchern, die von 40 verschiedenen Verfassern während eines Zeitraumes von ungefähr 1600 Jahren geschrieben wurden. Die ältesten Schriften sind Grundbestandteile der Bücher Mose und etwas später das Buch Josua, die jüngsten Schriften das Evangelium und die Briefe des Johannes, sowie die Offenbarung.
Obwohl die Bücher der Bibel über einen sehr langen Zeitraum entstanden sind, bilden sie eine Einheit und sagen Wesentliches über Gott aus und unsere Zukunft aus !
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
—, die Bibel könnte eine zusammengetragene Betriebsanleitung, Gut/Böse – Himmel/Hölle usw.
—, (…)
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Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Bernhard,
Hölle ist eine Lehre die in der Bibel keine Stütze findet.
Aber mit dem Wort Betriebsanleitung hast du voll Recht.
Sie ist eine Betriebsanleitung fürs Leben von unserem Konstrukteur,von Gott selbst.
Die „Betriebsanleitung“ wurde lediglich von den „40 verchieden Schreibern einschließlich der Apostel Jesu aufgeschrieben.
Wer danach handelt was uns Jesus im „neuen Testament“gelehrt hat kann im Leben nicht „irr“ gehen,vorrausgesetz man setzt das gelernte um !
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Also Jesus kann nicht Gott sein das ist unmöglich
Hallo Woodstoker,
also was du dich da trauest zu sagen! Wie willst du Jesus im Himmel in die Augen blicken? Deinem Schöpfer und Retter!
Aber nun zur Bibel. Ob die NWÜ alles ohne Fehler übersetzt hat, können wir an ein paar Bibelstellen mal untersuchen.
Erst wollte ich u. a. noch eine Bibelstelle aufführen, welche beweist, dass Jesus Gott ist:
Jesaja 9,5 Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber, starker Gott, Ewig-Vater, Friedefürst.
Es geht hier um die Vorankündigung der Geburt Jesu Christi, Gott wurde Mensch. Das ist nun die zweite Bibelstelle schon!
Gruß, Alex
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
…Hölle ist eine Lehre die in der Bibel keine Stütze findet…
Ich denke doch!
Matthäus 10,28:
Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet vielmehr den, der Seele und Leib verderben kann in der Hölle!
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Hallo Alex,
ich bin angenehm überrascht wie du dich in der Bibel auskennst.
Das ist heutzutage nicht die Regel,eher die Ausnahme.
Also Jesus kann nicht Gott sein das ist unmöglich
also was du dich da trauest zu sagen! Wie willst du Jesus im Himmel in die Augen blicken? Deinem Schöpfer und Retter!
Ich traue mir das nur so sagen ,weill es im Sinne unseres Schöpfers ist und dafür gibt es viele Anhaltspunkte in der Bibel.
Man darf in der Bibel nicht nur einzelne Texte betrachten sondern mit Kontexten im gesamten Zusammenhang der Bibel und deshalb gibt es eine erhebliche Anzahl von Versen die deutlich zeigen das Jesus und Gott zwei verschiedene unabhängige Personen sind.
Dabei wird auch klar das unser Schöpfer Jesus auf die Erde sandte.
Das findet allein schon die Logik darin, das Jesus bei seiner Taufe im Jordan von Gott im Himmel persönlich als sein Sohn identifiziert wurde.
Mathäus 3:13-17 zeigt das deutlich……..
13 Dann kam Jesus von Galilạ̈a her zu Johạnnes an den Jordan, um sich von ihm taufen zu lassen. 14 Dieser aber suchte ihn davon abzuhalten, indem er sprach: „Ich habe es nötig, von dir getauft zu werden, und du kommst zu mir?“ 15 Da entgegnete ihm Jesus und sagte: „Laß es diesmal so sein, denn auf diese Weise ziemt es sich für uns, alles auszuführen, was gerecht ist.“ Da hörte er auf, ihn davon abzuhalten. 16 Als Jesus getauft war, kam er sogleich aus dem Wasser herauf; und siehe, die Himmel wurden geöffnet, und er sah Gottes Geist wie eine Taube herabfahren und auf ihn kommen. 17 Siehe! Da kam auch eine Stimme aus den Himmeln, welche sprach: „Dieser ist mein Sohn, der geliebte, an dem ich Wohlgefallen gefunden habe.“
Hier die Verse in der Übersetzung der „Guten Nachricht“…….Klick……Johannes 3:13-17
Wie hätte er als Gottes Sohn vom Himmel bestätigt werden können wenn er selbst Gott auf Erden gewesen wäre ?
Er hätte sich selbst nicht bestätigen können !
Auch als sein Opfertod näherrückte war er am Vorabend seiner Hinrichtung mit seinen Aposteln im Garten Gethsemane wo er sich an einen stillen Ort begab um zu seinem Vater im Himmel zu beten.
Lukas 22:36-46 zeigt das Jesus zu Gott seinem Vater betete…………….
39 Als er hinausging, begab er sich nach seiner Gewohnheit an den Ölberg; und auch die Jünger folgten ihm. 40 An dem Ort angekommen, sagte er zu ihnen: „Betet unablässig, damit ihr nicht in Versuchung geratet.“ 41 Und er selbst zog sich von ihnen etwa einen Steinwurf weit zurück und kniete nieder und begann zu beten, 42 indem er sprach: „Vater, wenn du willst, entferne diesen Becher von mir. Doch nicht mein Wille, sondern der deine geschehe.“ 43 Da erschien ihm ein Engel vom Himmel und stärkte ihn. 44 Als er jedoch in Todesangst geriet, fuhr er fort, noch inbrünstiger zu beten; und sein Schweiß wurde wie Blutstropfen, die zur Erde fielen. 45 Und er stand vom Gebet auf, ging zu den Jüngern und fand sie vor Kummer schlummernd; 46 und er sprach zu ihnen: „Warum schlaft ihr? Steht auf und betet unablässig, damit ihr nicht in Versuchung geratet.“
Hier die Verse in der Übersetzung „der Guten Nachricht“……..Klick……Lukas 22:36-46
Zu wem hätte Jesus gebetet, wenn er selbst Gott gewesen wäre,das hätte keinen Sinn gehabt.
Nach seiner Hinrichtung durch die Römer wurde Jesus am dritten Tag von Gott selbst auferweckt.
Apostelgechichte 10:36-43 zeigt das folgendermaßen…………….
36 Er hat den Söhnen Israels das Wort gesandt, um ihnen die gute Botschaft des Friedens durch Jesus Christus zu verkündigen: Dieser ist der Herr von allen [anderen]. 37 Ihr wißt, wovon nach der Taufe, die Johạnnes predigte, in ganz Judạ̈a, angefangen von Galilạ̈a, die Rede war, 38 nämlich von Jesus, der von Nạzareth war, wie Gott ihn mit heiligem Geist und Kraft salbte, und er ging durchs Land und tat Gutes und machte alle gesund, die vom Teufel bedrückt wurden; denn Gott war mit ihm. 39 Und wir sind Zeugen all der Dinge, die er im Land der Juden und auch in Jerusalem tat; aber sie brachten ihn auch um, indem sie ihn an einen Stamm hängten. 40 Diesen hat Gott am dritten Tag auferweckt und ihn offenbar werden lassen, 41 nicht dem ganzen Volk, sondern den von Gott zuvor bestimmten Zeugen, uns, die wir mit ihm aßen und tranken, nachdem er von den Toten auferstanden war. 42 Auch befahl er uns, dem Volk zu predigen und ein gründliches Zeugnis davon abzulegen, daß dies derjenige ist, der von Gott dazu verordnet ist, Richter der Lebenden und der Toten zu sein. 43 Ihn betreffend legen alle Propheten Zeugnis ab, daß jeder, der an ihn glaubt, durch seinen Namen Vergebung der Sünden erlangt.“
Hier die Verse in der Übersetzung „der Guten Nachricht“……..Klick……Apostelgeschichte 10:36- 43
Wie hätte sich Jesus wenn er auf Erden Gott selbst gewesen wäre von den Toten Auferwecken können ?
Das ist nicht möglich.
Aus diesen Gründen muß man logischerweise Schlußfolgern das Jesus Christus nicht Gott ist sondern von Gott auf die Erde gesandt wurde um die Menscheit von Sünde und Tod freizumachen !
Also sind es nicht eine Person sondern zwei unterschiedliche.Dadurch ist auch ein Dreieinigkeitsgedanke in der Bibel nicht aufrecht zu erhalten wie es die Landeskirchen so lehren.
Wenn diese 3 Begebenheiten zum Beweis nicht ausreichen würden kann ich noch wesentlich mehr Beweise liefern,das ist für mich kein Problem und tue ich gerne.
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Hallo Woodstoker,
du bist auf die von mir aufgeführte Bibelstelle nicht eingegangen
Es wäre auch gut wenn du etwas eindeutigere Beweise bringen könntest. Wenn etwas nicht logisch ist, ist es deswegen noch lange nicht falsch. Du wirst mit mir bestimmt einverstanden sein, dass wir Gott nicht 100%ig erkennen können, aber mehr und mehr und zwar durch die Schrift. Steht etwas in der Schrift, so darf man das nicht durch die Logik durchstreichen, nach dem Motto „Es kann nicht sein, also muss man das anders verstehen“ Wenn wir schon die Schöpfung nicht voll begreifen können und uns streiten ob das kalte Wasser runter oder das heiße hoch will, wie sollen wir Gott begreifen?! 
Jesus ist Gott und sein Vater ist auch Gott. Jesus kam auf die Erde, Er trennte sich von seinem Vater, war aber doch gerade durch das Gebet allezeit mit Ihm verbunden.
Woodstoker, das was du sagst, ist nicht deine Erkenntnis aus der Schrift, du bist mit Irrlehre voll gepumpt.
Alex
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
hmm,
und dann gibt es noch diese Schriftgelehrten und Pharisäer ?
„—“ vielleicht sollte man eher nach der Eingebung leben,
der Göttliche/Geist oder was auch immer ist/sollte doch in uns sein 
—,
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Alex,
das hört sich nicht nach einem Kompliment an.
Warum denkst du so ?
Auf deine Bibelstelle geb ich noch Antwort wenn du das wünscht.
Nochmal zurück zu meinen Auführungen…..
Es entspricht doch den Tatsachen wenn ich aus der Bibel zitiere und zudem noch eine andere Übersetzung dazunehme als Vergleichsmöglichkeit, das diese Lehre der biblischen Wahrheit entspricht.
Das sind wichtige Begebenheiten im Leben Jesu die bezeugen das er nicht Gott selbst ist sondern sein Sohn.
Es gibt noch viel mehr Stellen in der Bibel die das bezeugen.
Wieso sollte das eine Irrlehre sein ?
Das musst du mir näher erklären.
Für mich zählt nur was wirklich in der Bibel steht, und nicht im „Katechismus“ oder ähnlichen menschlichen Lehren.
Davor wird schon in Markus gewarnt.
Markus 7:7-8………
7 Vergeblich bringen sie mir fortwährend Anbetung dar, weil sie als Lehren Menschengebote lehren.‘ 8 Ihr gebt das Gebot Gottes auf und haltet an der Überlieferung der Menschen fest.“
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Auf deine Bibelstelle geb ich noch Antwort wenn du das wünscht.
Ja, bitte.
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Die Neue Welt Übersetzung der heiligen Schrift.
Sie ist eine der genauesten Übersetzungen aus den Ursprachen die damals gesprochen wurden
Sind in dieser Übersetzung Fehler vorhanden? Welche?
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Wieso sollte das eine Irrlehre sein ?
Das musst du mir näher erklären.
Bin ich doch schon die ganze Zeit dabei.
Für mich zählt nur was wirklich in der Bibel steht, …
Das ist sehr gut! Für mich auch, dann müssten wir eigentlich bald auf den gemeinsamen Nenner kommen
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
…Man darf in der Bibel nicht nur einzelne Texte betrachten sondern mit Kontexten im gesamten Zusammenhang der Bibel…
Das stimmt wirklich, wenn man etwas aus dem Zusammenhang rausreißt, kann man alles verdrehen.
… und deshalb gibt es eine erhebliche Anzahl von Versen die deutlich zeigen das Jesus und Gott zwei verschiedene unabhängige Personen sind. …
Warum sagte dann Jesus, Er und der Vater sind Eins?! Und wer Jesus gesehen hat, hat gleichzeitig den Vater gesehen?
Joh 10,30: Ich und der Vater sind eins.
Evangelium Johannes
14,9 Jesus spricht zu ihm: So lange Zeit bin ich bei euch, und du hast mich noch nicht erkannt, Philippus? Wer mich gesehen hat, der hat den Vater gesehen. Wie kannst du da sagen: Zeige uns den Vater?
14,10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ist? Die Worte, die ich zu euch rede, rede ich nicht aus mir selbst; und der Vater, der in mir wohnt, der tut die Werke.
14,11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ist; wenn nicht, so glaubt mir doch um der Werke willen!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Ich traue mir das nur so sagen ,weill es im Sinne unseres Schöpfers ist und dafür gibt es viele Anhaltspunkte in der Bibel. … Dabei wird auch klar das unser Schöpfer Jesus auf die Erde sandte.
Woody, Jesus ist gemeinsam mit seinem Vater dieser Schöpfer!
Kol 1,16 Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: Alles ist durch ihn und für ihn geschaffen;
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Erst wollte ich u. a. noch eine Bibelstelle aufführen, welche beweist, dass Jesus Gott ist:
Jesaja 9,5 Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber, starker Gott, Ewig-Vater, Friedefürst.
Es geht hier um die Vorankündigung der Geburt Jesu Christi, Gott wurde Mensch.
Gruß, Alex
Alex,
die Neue Welt Übersetzung gibt das folgendermaßen wieder…..
Jesaja 9:6,7…….
6 Denn ein Kind ist uns geboren worden, ein Sohn ist uns gegeben worden; und die fürstliche Herrschaft wird auf seiner Schulter sein. Und sein Name wird genannt werden: Wunderbarer Ratgeber, Starker Gott, Ewigvater, Fürst des Friedens. 7 Für die Fülle der fürstlichen Herrschaft und den Frieden wird es kein Ende geben auf dem Thron Davids und über seinem Königreich, um es fest aufzurichten und es zu stützen durch Recht und durch Gerechtigkeit von nun an und bis auf unabsehbare Zeit. Ja der Eifer Jehovas der Heerscharen wird dieses tun.
Hier noch die Elberfelder Übersetzung………Klick………Jesaja 9:6,7
Zuerst sagte Jesaja, daß Jesu Name „Wunderbarer Ratgeber“ sein sollte. Er würde dazu ermächtigt sein, der Menschheit wunderbaren Rat zu erteilen. Bereits bevor Jesus auf die Erde kam, diente er als das „Wort“ oder als Jehovas oberster Wortführer (Johannes 1:1). Während er auf der Erde war, sprach er Worte, die Menschen zu ewigem Leben führen sollten.
Daher sagte Petrus zu ihm: „Du hast Worte ewigen Lebens“ (Johannes 6:68). Jesus nimmt auf dem Mitteilungsweg zwischen Gott (Jehova …Eigenname Gottes) und der Menschheit die Schlüsselstellung ein (Offenbarung 1:1). Heute ist es für jeden unerläßlich, auf seinen Rat zu hören. Er ist „der Weg und die Wahrheit und das Leben“
Johannes 14:6,7 zeigt ganz deutlich,das Jesus der „Mittler“ zwischen Gott und den Menschen ist………..
6 Jesus sprach zu ihm: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater außer durch mich. 7 Wenn ihr mich erkannt hättet, würdet ihr auch meinen Vater erkannt haben; von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen.“
Jesaja sagte auch voraus, daß Jesus ein „Starker Gott“ sein würde.
Bevor er auf die Erde kam, war er in dem Sinne „ein Gott“, daß er „das Bild des unsichtbaren Gottes [war], der Erstgeborene aller Schöpfung“ (Johannes 1:1; Kolosser 1:15). Seit seinem Tod als Mensch und seiner Auferweckung als ein unsterblicher Geist ist er in dem Sinne ein Gott, daß er an der „göttlichen Wesensart“ körperlich teilhat (Kolosser 2:9; 1. Timotheus 6:15, 16).
Aber mit dem Titel „Starker Gott“ ist auch Autorität verknüpft.
Bestimmte Männer werden in der Bibel als Götter bezeichnet. Warum? Weil sie in der Nation Israel als Richter dienten (Psalm 82:1-6). Jesus, der „Starke Gott“, ist der von Jehova eingesetzte große Richter.
Er,Jesus selbst erklärte, in Johannes 5:22, 23 was das bedeutet……
22 Denn der Vater richtet überhaupt niemand, sondern er hat das gesamte Gericht dem Sohn übergeben, 23 damit alle den Sohn ehren, so wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat.
Hier noch zum Vergleich die Elberfelder Bibel………Klick……Johannes 5: 22,23
Jesus ,der Sohn Gottes wurde von Gott auf die Erde gesandt um die Erde in Gerechtigkeit zu richten,aber er ist nicht Gott selbst.
Das geht Eindeutig aus der Bibel hervor.
Für heute muß ich aufhören,muß morgen wieder in die Arbeit !
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Das geht Eindeutig aus der Bibel hervor.
Eindeutig? Aber ich muss morgen auch zur Arbeit. Bis nächstes Mal.
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
das hört sich nicht nach einem Kompliment an.
Hallo Woody, ich bitte dich für mein „Kompliment“ mich zu entschuldigen. Ich hätte es anders formulieren sollen
Alex
wong antwortete vor 14 Jahren
Hallo zusammen,
ist der Gedanke richtig, dass in gewissen Jahrhunderte im Verständnis und im Bewusstsein der Erkenntnisse der betreffenden Zeit(-epoche) mitunter gar nicht anders geschrieben werden konnte, als es das Bewusstsein und Verständnis zuließ …
Die Vermuteten oder Bewiesenen Übersetzungsfehler mal außen vor gelassen.
Wie hilfreich sind die Zeilen von damalig, in der Anwendung heute ?!
Ist es möglich, seine Realität so zu gestalten das auch oder somit der Lebenswandel, in Harmonie geführt werden kann ?!
Auf diese Frage kann ich aus Beobachtung und eigener Erfahrung,… Ja, als Antwort geben.
Leider waren mir die Schriften der damaligen Zeit am Anfang eher hinderlich und ermüdend, weil es einfach nicht verstanden wurde von mir.
Solange das Gelesene nur Theorie ist, fällt der Same auf unbearbeiteten Boden, doch mit Hilfe der neuen Erkenntnis können alte Geschichten in einem einfachen und verständlicherem Licht betrachtet und verglichen werden was zu einem tieferen Begreifen der eigenen Möglichkeiten führt.
Die letztendlich von jedem (so fern es gewünscht) im Alltag gelebt werden kann.
Was für einen Sinn soll es haben, fragte ich mal einen Bekannten der jeden Sonntag in „seine“ Kirche geht, wenn nach der Versammlung wieder das alte Fahrwasser diese schmutzige verlogenen Brühe mit ihren Scheinheiligkeiten bis zum nächsten Sonntag, für nicht mal eine Stunde gelebt wird !?
Seine Antwort:
Das eine ist für Gott und das andere Privat !
Vor kurzem gab ich ihm __dies zu lesen__ mit der bitte mir seine Meinung in gewohnter Art, jedoch ehrlich zu sagen.
Was mich sehr überraschte war die erste Aussage,…
Er kannte u.a. jetzt die youtube Filme von Masaru Emoto – Die Macht der Gedanken, und hat mir auch ___nicht nur, diese Seite gesendet___ jedoch möchte er noch in und mit seinem Kirchenkreis folgendes Experiment machen, bevor er mir eine Abschließende Antwort geben möchte.
Er bezieht sich auf __die letzten zwei Bilder__, mit dem Gedanken, dass unser Körper im Grunde ein Wasser-gefüllter Sack ist, und „Wir“ nicht _nur_ dieser Körper sind.
Jedoch mit unseren Gedanken somit auf alles einwirken,…
Ich Bin Selbst, gespannt wie seine Glaubensgemeinschaft reagiert, da das junge Volk nicht stark vertreten ist.
Können die Bibelstreuen von hier, sich vorstellen auch mal einen Blick auf diese Zeilen zu werfen ?
______Gute Zeit______
Frieden ohne Grenzen
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
…Können die Bibelstreuen von hier, sich vorstellen auch mal einen Blick auf diese Zeilen zu werfen ?
Ich denke, dass man schon sehr vorsichtig sein muss:
Kol 2,8 Habt acht, daß euch niemand beraubt durch die Philosophie und leeren Betrug, gemäß der Überlieferung der Menschen, gemäß den Grundsätzen der Welt und nicht Christus gemäß.
wong antwortete vor 14 Jahren
Habt acht, daß euch niemand beraubt durch die Philosophie und leeren Betrug, gemäß der Überlieferung der Menschen, gemäß den Grundsätzen der Welt und nicht Christus gemäß.
Da magst Du durchaus recht haben, jedoch ist ein zu schnelles Ver-Urteil-en ebenso zu meiden, wenn man sich nicht in die Gefahr des Hochmutes begeben möchte.
Ist nicht auch die Bibel eine Überlieferung des Menschen, und sind nicht die Erkenntnisse die da heraus gewonnen werden/wurden, die Möglichkeit den Himmel auf Erden zu bekommen… der tiefere Sinn, des Heil´s nicht nur der Seele sondern des ganzem Gottes Schöpfung.
Aber hab dank, für Deine Worte,
möchte nur nicht das Herz der Frage durch weiteren Text verdünnen…
Wenn Du Dir zutraust, dass Du fest in Deinem Glauben an die Liebe in den Worten Jesus dem Christus bist, so schau in die Texte oder lasse es wenn Dir bange ist, werde Dich nach wie vor in lieber Erinnerung tragen.
Nachtrag: Wirkung der Gedanken 1
Wir leben in aufregenden Zeiten!
Erstmals in der Geschichte zeigen neueste wissenschaftliche Erkenntnisse, dass alte Weisheitslehren recht hatten:
Jeder Gedanke hat eine Wirkung.
Das Herz hat die größte Ausstrahlung.
– – –
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Ist nicht auch die Bibel eine Überlieferung des Menschen, …
Ich denke du hast die Bibel noch nicht gelesen oder hast dir keine ernsthaften Gedanken über das Gelesene gemacht, sonst würdest so nicht schreiben.
Deinen Film werde ich nicht anschauen, dafür lese ich heute lieber einen Kapitel mehr aus der Bibel
wong antwortete vor 14 Jahren
Du kannst denken was Du willst, es fällt immer auf Dich zurück!
Ist schon lustig, wie schnell jemand mit nur einer kleinen Handbewegung verunsichert ist,…*lach
__Einfach Himmlisch, die Mimik…__
—
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
…*lach
Jak 4,9 Fühlt euer Elend, trauert und heult! Euer Lachen verwandle sich in Trauer und eure Freude in Niedergeschlagenheit!
wong antwortete vor 14 Jahren
Jak 4,9 Fühlt euer Elend, trauert und heult! Euer Lachen verwandle sich in Trauer und eure Freude in Niedergeschlagenheit!
Schon mal nachgedacht, dass solche Antworten aus Liebe kommen, die ihr abgebt, die reinste Gottesverarschung ist das… !
Schande …
Da hat euer Kirchen- Papst Öffentlich das Kreuz auf dem Kopf stehen, ja Kopf nach unten, seht euch doch den Papststuhl an, wie bei Satans Anhänger üblich, und die Gläubigen sehen es nicht und halten sich an verstaubte Regeln eines falschen Gottes….
Aber wie lautet die Aussage…. Wer Augen hat der sehe, wer Ohren hat der höre… Und an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen.
—-
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
@Wong
Du Rundumschläger ?
Wer lesen u. verstehen/kann, ist deutlich im Vorteil
—,
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Du kannst denken was Du willst, es fällt immer auf Dich zurück!
Wong, also Dir werde ich in Zukunft seltener oder gar keine Antworten mehr geben, weil siehe oben deine Aussage!
Eigentlich hast du hier in diesem Thread nichts zu suchen, mach für deine Gedankenwelt eigenen Thread auf und lass uns in Ruhe. Und stelle bitte in Zukunft keine Fragen, auf welche du sowieso keine Antwort haben willst. Beispiel ist die momentane Diskussion oder deine Umfrage. Weil die Antworten ignorierst du eh.
Ich hoffe dir gehen deine Augen noch auf. Jenseits dieses Lebens werden wir sehen wer den richtigen Weg eingeschlagen hat und wer nicht. Viel Glück!
Alex
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Da hat euer Kirchen- Papst Öffentlich das Kreuz auf dem Kopf stehen, ja Kopf nach unten, seht euch doch den Papststuhl an, wie bei Satans Anhänger üblich, und die Gläubigen sehen es nicht und halten sich an verstaubte Regeln eines falschen Gottes….
Eine Antwort kriegst du noch. Eigentlich weißt du es schon von anderem Gespräch mit mir, aber vielleicht hast du schlechten Gedächtnis. Also zur Erinnerung: Echter Kind Gottes hat mit der staatlichen Kirche nichts zu tun. Sprich nichts mit den Kreuzzügen, Ablassbriefen usw. Die staatliche Kirche ist die abgefallene Hure Babylon, siehe Offenbarung Kapitel 17 und andere.
Alex
wong antwortete vor 14 Jahren
Die staatliche Kirche ist die abgefallene Hure Babylon, siehe Offenbarung Kapitel 17 und andere.Alex
So ist recht, schön aufheulen wenn die Wahrheit angesprochen wird, wie war das… Hochmut kommt vor dem Fall…*g
Wenn Du nur halb so bescheiden wie voreingenommen wärst, dann aber nur dann, hättest Du auf den Humorvollen Link besonnener reagieren dürfen, wenn in Dir so etwas wäre, wie das was mit Nächstenliebe oder Menschlichkeit bezeichnet wird, doch es reicht doch schon eine kleine Andeutung und die Scheinheiligkeit rutscht in´s Klo !
Das ist nun mal Theorie, denn gelebtes Christentum kenne ich mit mehr Herzens wärme und ohne diese Lieblosen Gottesdrohungen, an denen ihr euch fest beißt.
Du nennst die Kirche Staatlich … nenne mir noch eine die sich auf die Bibel so beruft und diese Gleichzeitig verfälscht und geschmälert hat…, erinnere Dich, wie war das mit dem Konzil in Konstantinopel… was wurde im Beschluss aus der Bibel entfernt… ?!
Es ist an der Zeit die Maske fallen zu lassen, hast Du den Mut ? Eher nicht, Dir graut es ja schon vor einem Vid in dem gelacht wird !
Jetzt kannst Du schweigen und schmollen oder Deinen Papa-past um einen Kirchlichen Bannspruch bitten.
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Es ist an der Zeit die Maske fallen zu lassen
Das meine ich auch. Hör bitte auf mit dem Theater und den Beleidigungen.
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Und noch was, das weißt auch so, aber egal: Du bist doch bloß neidisch auf Jemand, der eine feste Stellung einnimmt.
wong antwortete vor 14 Jahren
Du kannst denken was Du willst, es fällt immer auf Dich zurück!
Wong, also Dir werde ich in Zukunft seltener oder gar keine Antworten mehr geben, weil siehe oben deine Aussage!
Alex, wenn Dir die Geistigen Gesetze nur etwas bekannt wären, würdest Du nur zustimmen können, doch da Du lieber auf Beleidigten Angriff mit Rückzug gehst, was Dir ja zusteht…
wird sich wohl nicht´s ändern, also keine Angst, Dir will keiner Deinen Glauben streitig machen.
Mach weiter und bleibe Dir einfach Selbst treu, doch verschone mich mit diesen Biblischen Phrasen der ewigen Strafe udg., nur am Rande bemerkt, es ist mehr als nur eine Schande wie dadurch die Liebe Gottes in das kleine Ängstliche Ego des Menschen gedrückt wird, das ohne Strafe und anderen Androhungen sich nicht wohlfühlt oder frei sein darf.
Wie wäre es denn mit der Einführung der Scharia Strafen, glaubt ihr wirklich das dies etwas mit Religiöser/Spiritueller Erkenntnis/Weiterentwicklung zu tun hat ?!
Der ältere Mann aus der Glaubensgemeinschaft, der mit seiner Glaubensrunde so ein gesunder Freigeist ist, dass sie sogar in dem höheren Alter sich nicht scheuen Dinge zu betrachten und zu vergleichen, dass ist Leben pur.
Das gute behalte,…
Aber was erzähle ich Dir, Deine Angst (wo vor eigentlich) macht euch eher Blind und verbittert, wenn es sich nicht nach den Buchstaben getreu verhält, das Du in dieser Angst eine Antwort schmetterst ohne den Inhalt des Betreff zu kennen,…
ich zünde ein Kerzlein für Dich an und nehme Dich in ein Nachtgebet mit ein, dies erscheint mir etwas näher am sogenannten Christ sein.
lg
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Wong warum provozierst du mich eigentlich die ganze Zeit? So kenne ich dich auch aus anderen Beiträgen. Man kann sich mit dir über ernste Dinge gar nicht unterhalten.
Trotzdem noch was Ernstes, falls es dich überhaupt interessiert, ich brauche einen festen Fundament im Leben. Und den habe ich in der Bibel gefunden und auch in meinem Leben schon oft praktisch erlebt, dass es die einzige vollkommene Wahrheit ist. Alles andere ist doch nur pure Phantasie. Wenn sich jeder seinen Gott vorstellt wie er will, was bringst es Einem wenn die Realität dann anders aussieht?
wong antwortete vor 14 Jahren
Und noch was, das weißt auch so, aber egal: Du bist doch bloß neidisch auf Jemand, der eine feste Stellung einnimmt.
Herr hilf ihm, er glaubt im ernst, dass irgend jemand seinen festen Platz im Treibsand einnehmen möchte, der arme…
Lass gut sein, es kann nur in ein Gefäß etwas neuer Wein eingeschenkt werden, wenn Bereitschaft vorhanden ist, denn in alte Schläuche soll kein neuer Wein eingefüllt werden.
Und drum ist jetzt Schluß mit dem Pinkponk spiel, bleib Du nur behaftet mit Vorurteilen und Verurteilungen, damit Du besser die Fehler bei anderen erkennst…*g
Wünsche Dir ….
————-
Es ist an der Zeit die Maske fallen zu lassen
Das meine ich auch. Hör bitte auf mit dem Theater und den Beleidigungen.
Womit fühlst Du Dich denn Beleidigt, und wenn Du mir das zeigen kannst, was Du als „Persönliche“ Beleidigung gelesen hast.
Und versuche fair zu bleiben, denn von meiner Seite kamen nicht diese Floskeln …
Jak 4,9 Fühlt euer Elend, trauert und heult! Euer Lachen verwandle sich in Trauer und eure Freude in Niedergeschlagenheit!
Du mußt es nich aus dem ganzen reißen, damit es besser dasteht, dies war Deine Antwort auf ein aus meiner Sicht _lustiges Vid_, das Du Dir noch nicht einmal angesehen hast, jedoch von Theater und anderen Dingen predigst,…
Sei soviel Mann und stehe zu Deinen Entgleisungen, und wie schon öfter gesagt,…Bleib Dir selbst treu, keiner will Dich von Deinem Glauben abbringen oder abhalten.
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Und jetzt noch harte Speise für dich, aber beleidige dich bitte nicht, ich muss es tun, dann wirst du auch verstehen warum ich in Zukunft mit dir weniger reden werde:
Mt 7,6 Gebt das Heilige nicht den Hunden und werft eure Perlen nicht vor die Säue, damit diese sie nicht mit ihren Füßen zertreten und [jene] sich nicht umwenden und euch zerreißen.
Nicht beleidigt sein!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
Ich hätte mit dir über jede biblische Aussage reden können, welche du fleißig mißbrauchst und aus dem Kontext nimmst. Aber ich habe dir ja schon geschrieben:
wong antwortete vor 14 Jahren
Oh wie Erbärmlich…
Du kannst mich nicht Beleidigen, denn mein Mitgefühl für Deine Verstörtheit ist größer als das mein Ego sich an Deinen Aussagen reiben dürfte.
—Nachtrag vom Beitrag oben—
Es ist an der Zeit die Maske fallen zu lassen
Das meine ich auch. Hör bitte auf mit dem Theater und den Beleidigungen.
Womit fühlst Du Dich denn Beleidigt, und wenn Du mir das zeigen kannst, was Du als „Persönliche“ Beleidigung gelesen hast.
Und versuche fair zu bleiben, denn von meiner Seite kamen nicht diese Floskeln …
Jak 4,9 Fühlt euer Elend, trauert und heult! Euer Lachen verwandle sich in Trauer und eure Freude in Niedergeschlagenheit!
Du mußt es nich aus dem ganzen reißen, damit es besser dasteht, dies war Deine Antwort auf ein aus meiner Sicht _lustiges Vid_, das Du Dir noch nicht einmal angesehen hast, jedoch von Theater und anderen Dingen predigst,…
Sei soviel Mann und stehe zu Deinen Entgleisungen, und wie schon öfter gesagt,…Bleib Dir selbst treu, keiner will Dich von Deinem Glauben abbringen oder abhalten.
—–
Besser ist ich Verzichte auf eine Ehrliche faire Antwort von Dir, die Du gar nicht geben kannst, ohne das Du eingestehen müsstest vorschnell mit den Bibelzitaten um Dich geworfen zu haben.
Nun gut, … Deine Sandkiste… Du musstest auf nicht´s von meinen Zeilen Antworten, und so behalten wir es auch bei.
—-
Guenther antwortete vor 14 Jahren
Moin
Sei soviel Mann und stehe zu Deinen Entgleisungen,
z.B. Thema: “ Bitte um Abstimmung“
wong antwortete vor 14 Jahren
“ Bitte um Abstimmung“
Da Guenther für Dich, suche Dir eines aus.
Danke das Du Dich immer passend meldest, dadurch bekommt das andere wieder etwas mehr tiefe…
Gute Zeit, Guenther…
—
Guenther antwortete vor 14 Jahren
Moin
Wong,toll!
Und wieviel Mühe du Dir wieder gemacht hast.
Das gibt sicher bald ne „Belohnung“.
wong antwortete vor 14 Jahren
Das gibt sicher bald ne „Belohnung“.
Da hast Du zu 100% recht,
doch die schönste Belohnung ist, wenn wieder jemand aus seiner 2D Perspektive aufwacht,
es ist an der Zeit, traust Du es Dir schon zu ?
Du mußt es werden, um es zu Erfahren,…
keine Angst, es macht Dich Frei, Du kennst doch diese Aussage, oder,…
Die Wahrheit macht (euch) frei.
Nicht auf die Buchstaben schauen, sondern auf den tieferen Sinn, in diesem Sinn, habt euch wohl.
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
Wieso sollte das eine Irrlehre sein ?
Das musst du mir näher erklären.
Bin ich doch schon die ganze Zeit dabei.
Für mich zählt nur was wirklich in der Bibel steht, …
Das ist sehr gut! Für mich auch, dann müssten wir eigentlich bald auf den gemeinsamen Nenner kommen
(…) hab da mal an etwas zurückgedacht „Offenbarung 20“, gesucht und dazu gefunden –
►(genannt tausendjähriges Reich oder tausendjähriges Friedensreich)◄
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
(…) hab da mal an etwas zurückgedacht „Offenbarung 20“, gesucht und dazu gefunden –
►(genannt tausendjähriges Reich oder tausendjähriges Friedensreich)◄
Bernhard, ich mag es eigentlich wenn man sich kurz fasst. Dann verliert man nicht den Faden. Aber von dir wünschte ich mir schon öfters etwas mehr Text, bzw. deutlichere Worte.
Wohin willst du jetzt hinaus oder was meinst du jetzt mit dem 1000-em Reich und den angefügten Zitaten von dir?
Alex
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
(…) hab da mal an etwas zurückgedacht „Offenbarung 20“, gesucht und dazu gefunden –
►(genannt tausendjähriges Reich oder tausendjähriges Friedensreich)◄
Bernhard, ich mag es eigentlich wenn man sich kurz fasst. Dann verliert man nicht den Faden. Aber von dir wünschte ich mir schon öfters etwas mehr Text, bzw. deutlichere Worte.
Wohin willst du jetzt hinaus oder was meinst du jetzt mit dem 1000-em Reich und den angefügten Zitaten von dir?
Alex
… Alex, die Frage stellt sich anhand meiner Zusammenfassung doch von selbst,
beispielsweise „Irrlehre“ der von mir gesetzte Link macht doch das Dilemma sichtbar.
Ich hatte gedacht Du checkst die Zusammenhänge in/durch meinem Beitrag;
Deine Antwort allerdings lässt eine gewisse Hilflosigkeit erkennen.
Desto Trotz ist deine Reaktion immer noch besser als gar Keine
Hoffentlich konnte meine Erkenntnis etwas Licht,
insbesondere — über die Problematik/Sichtweise/Irrlehren bringen (…)
—,
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Alex
Desto Trotz ist deine Reaktion immer noch besser als gar Keine
Hoffentlich konnte meine Erkenntnis etwas Licht
Feueresel
Feueresel,
bei sehr vielen deiner Texte geht es mir genauso wie dem Alex.
Nix kapiert.
Das liegt aber nicht an uns,da wir mit dem Problem nicht die einzigen im Forum sind.
Das ist deine rätselhafte hyroglyphenartige Schreibweise,die immer irgenwelche Gedanken offen lässt.
Wenn man sich bei Themen zu denen man schreibt sich häufig nicht festlegen will ist eventuell hier eine „Art Hilflosigkeit“ zu erkennen.
Ich kenne keinen zweiten der so schreibt.
Das war zu Anfang bei deinem auftauchen im Forum wesentlich schlimmer,aber man hat immer noch Probleme deine Absichten zu erfassen.
Nix böse gemeint…..nur Tatsache. 
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
(…) hab da mal an etwas zurückgedacht „Offenbarung 20“, gesucht und dazu gefunden –
►(genannt tausendjähriges Reich oder tausendjähriges Friedensreich)◄
Bernhard, du täuschst dich etwas. Über die Eschatologie würde ich mich hüten großartig zu sprechen. Das ist nur mit Vorsicht zu genießen. Wenn wir über die Zukunft sprechen, so ist es sehr schwierig zu sagen wie alles ganz genau zugehen wird. Es ist uns nur teilweise offenbart. Man kann zwar manche Dinge sicher behaupten, z.B. dass im Himmel es sehr schön sein wird, in der Hölle im Gegenteil ganz schlimm, aber sich festlegen von der Reihenfolge und anderen Feinheiten darf man sich nicht, außer es ist ganz eindeutig. Manche Prophezeihungen stehen zum Beispiel in einem Bibelvers und beziehen sich auf verschiedene Ereignisse. Es ist wichtig die Prophezeihungen zu kennen um bei der Erfüllung sagen zu können, das ist es, wovon die Schrift geredet hat. Ganz wichtig zum Beispiel wenn der Antichrist zur Herrschaft kommt, man wird nichts kaufen und nichts verkaufen können ohne seiner Zahl/Zeichen(666) entweder an der rechten Hand oder der Stirn. Wird schwere Zeit sein. Wir sind schon auf dem Weg dahin => RFID…
insbesondere — über die Problematik/Sichtweise/Irrlehren bringen (…)
—,
Tut mir Leid Bernhard, aber mir ist immer noch kein Licht aufgegangen worauf du genau willst. Man kann deine Worte oft drehen wie man will. Zum Schluss hast du es dann doch ganz anders gemeint.
Alex
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
… beispielsweise „Irrlehre“ der von mir gesetzte Link macht doch das Dilemma sichtbar. …
Aber wenn es um die Gegenwart geht, da muss man schon konkret sein und die Irrlehre aufdecken. Zum Beispiel lehren manche tatsächlich die Unfehlbarkeit eines Christen. Das lehrt die Bibel nicht. Ich könnte jetzt auf anhieb ein paar Bibelstellen dazu aufführen:
Spr 24,16 Denn der Gerechte fällt siebenmal und steht wieder auf, aber die Gottlosen stürzen nieder im Unglück.
Jak 3,2 Denn wir alle verfehlen uns vielfach; wenn jemand sich im Wort nicht verfehlt, so ist er ein vollkommener Mann, fähig, auch den ganzen Leib im Zaum zu halten.
Alex
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
…, Woody, Alex, vielleicht versuche ich zu “—“ denken/?erkennen und
daß Ergebnis ist so umfassend, daß Frau und/oder Mann zum nachdenken kommt‼ ?
Übrigens,
habe ich mich schon gewundert/gefragt, warum die Erde sich immer noch dreht,
obwohl die gewaltigen Gezeitenkräfte den Planeten eigentlich viel stärker
abbremsen müssten, das dessen Trabant – der Mann im Mond zur Erde gesehen still steht.
Die üblichen Erklärungen dazu erscheinen mir “—“ recht dürftig (…)
…, und eben noch mal schnell nachgesucht, was Andere dazu meinen,
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mr_heft antwortete vor 14 Jahren
… Übrigens, habe ich mich schon gewundert/gefragt, warum die Erde sich immer noch dreht,…
Das ist doch ganz einfach Bernhard,
hätte Gott seine starke Hand für nur einen Moment zurück gehalten, würde das ganze Sonnensystem nicht mehr funktionieren.
Den verlinkten Artikel habe ich durchgelesen, das ist doch ein Witz!
Also Leute, an solche Märchen glaubt man inzwischen locker, ist ja „wissenschaftlich bewiesen“ (wie lächerlich ist das). Aber an einen Gott/Schöpfer glaubt man leider nicht. Oder nur so viel: Es muss was geben, werden wir dann schon sehen, interessiert uns jetzt aber nicht.
Ich denke schon. Denn durch die Betrachtung der ganzen Schöpfung muss man zum Entschluss kommen: Es muss einen Schöpfer geben.
Alex
wong antwortete vor 14 Jahren
Nuhr die Wahrheit“ oder euch erwartet ewige Verdammnis!
Die Bibel
wong antwortete vor 14 Jahren
Inhalt der Schriftrollen, die von den Essenern in vorchristlicher Zeit aufgezeichnet und in einer Felsspalte am Toten Meer aufgefunden wurde.
1. S C H R I F T R O L L E
Mein Herz ist ein Garten, genannt Eden. Mein Garten ist fruchtbar und schöpferisch. Die Samen die in meinen Garten fallen, brauchen nur geringe Förderung, um zu blühen. Wie der Urgarten Eden kann er ein Segen oder ein Fluch sein. Ein ungepflegter Garten wird zu einem Dschungel, und kein Garten bringt mehr Wachstum hervor als der Garten meines Herzens und meines Gemütes.
Wenn Unkraut und Disteln gepflanzt werden, so sind sie es, die wachsen Sie werden die Blumen meines Herzens, die Lebensfreude, ersticken und verderben.
Der Meister hat gesagt: “Wie der Mensch in seinem innersten Herzen denkt, so ist er.” Was ich in meinem Garten gepflanzt habe, ist, was ich bin, oder besser gesagt, ist, was ich glaube zu sein, und alles, was ich je in meinem Leben erfahren werde, ist, was ich im Garten meines Herzens pflanze.
Wenn ich Samen des Schmerzes und der Zurücksetzung säe, so pflanze ich in meinen Garten die Überzeugung, ungeliebt zu sein, pflanze Dornen des Schmerzes und der Benachteiligung, Selbstmitleid wird die Erfahrung meines Lebens sein.
Ich bin ein Gärtner. Mein Herz ist mein Garten. Man nennt es auch das Unbewusste oder das Unterbewusste. Ob Herz oder Gemüt mein Garten ist der Ort, wo ich Worte, Gedanken Überzeugungen und Ideen gepflanzt habe. Diese Samen sind lange gepflegt worden und haben als Früchte die Art und Weise erzeugt, wie ich die Welt sehe und erfahre.
Ich bin ein Gärtner und ein Denker. Meine Gedanken kommen aus meinem Garten, und meine Worte und Gedanken säen wiederum die Blumen oder das Unkraut.
Wie jedermann spreche auch ich zu mir selbst. Meine Gedankenwelt ist jeden wachen Augenblick tätig und mein Sinn ist voller Worte, Gedanken und Meinungen. Die Worte und Gedanken, die Meinungen und Überzeugungen sind Erzeugnisse meines Gartens, und sie sind wiederum Samen und Dünger für meinen Garten, so dass die Pflanzen, die darin wachsen, seien sie gut oder schlecht, jeden Tag stärker werden, tiefere Wurzeln schlagen und immer überzeugender wirken.
Mein Sinn ist voller Überzeugungen, Gewohnheiten und Beschreibungen. Wenn ich in einem Gesicht einen Ausdruck sehe, neige ich dazu zu sagen: “Das bedeutet…”, und wenn meine Interpretation für mich vorteilhaft zu sein scheint, reagiere ich mit einem Aufleuchten von Befriedigung und beglückwünsche mich. Sagt meine Interpretation aber, der Gesichtsausdruck sei unfreundlich gewesen und bedeute Ablehnung und Missbilligung, so lasse ich in mir ein Gefühl des Verletzt seins hochkommen und tadle die Person, deren Gesichtsausdruck ich interpretiert habe.
Ich war mir bis jetzt nicht bewusst, dass das Muster für meine Interpretation in meinem eigenen Garten gewachsen ist. Ich war mir nicht gewahr, dass Vertrauen und Selbstwertgefühl, das Wissen, dass ich goldrichtig bin und geliebt werde, Blumen aus meinem eigenen Garten sind.
Von heute an beginne ich ein neues Leben. Ich pflanze einen neuen Garten und ernte neue Gedanken und Überzeugungen.
Ich bin verantwortlich für die Gedanken, die ich hege. Ich bin überzeugt, dass ich zu mir selber spreche, wie ich das ja auch immer schon getan habe
Ich bin der Meistergärtner meines Lebens. Ich kann nunmehr die Verantwortung für das übernehmen, was ich zu mir selber sage. Ich bin verantwortlich für meine Überzeugungen. Wie ich mich jeden Tag fühle, wird das Resultat dessen sein, was ich zu mir selber sage und was ich immer wieder zu mir gesagt habe.
Wenn ich es sehr schwierig finde, wunderbare und liebevolle Urteile über mich selbst zu mir zu sagen, so kommt das daher, dass diese einsam stehende kleine Blume des Selbstwertes, die ich heute pflanze, von den Tausenden, ja Millionen Unkräutern, die ich gepflanzt und genährt habe, fast erstickt wird.
Heute pflanze ich einen neuen Garten. Es ist ein Garten der Freude und neuen Lebens. Die Erzeugnisse meines Gartens werden Gesundheit, Wohlstand und Güte sein. Mein neuer Garten wird mich ernähren mit vielfältigen, bedeutungsvollen Freundschaften. Frohsinn und Zufriedenheit werden im Garten meines Herzen reifen.
Wucherndes Unkraut ist in meinem Garten, weil ich immer wieder an Mangel und Einschränkungen gedacht habe. Samen werden gesät durch Wiederholung. Es bildet sich ein Gedankenmuster, und das Unkraut wird bewässert und genährt, so oft ich mit Zurücksetzung, Demütigung, Zorn, Groll oder Eifersucht reagiere.
Auch mein neuer Garten wächst durch Wiederholung. Neue Gedanken bauen sich auf zu neuen Denkmustern, und freudige, kräftigende, nährende Gedanken werden zu verwurzelter Gewohnheit. Mein neuer Garten wird mein neues Leben, meine neuen Sitten und eine neue Weise, mich selbst zu sehen.
Heute fange ich an, eine neue Gewohnheit anzunehmen. Ich schaffe starke und tiefe Wurzeln verantwortungsbewussten Denkens, indem ich mich an das folgende tägliche Programm halte:
Die Schriftrolle, die ich in der Hand halte ist ein “Bija” (ausgesprochen bi-ha) Das Wort Bija bedeutet Samen. Die Bija-Schriftrollen enthalten die Samen fröhlicher, positiver, liebevoller und gesunder Gedanken, die in meinem Garten wachsen sollen.
Ich will mich mit solchen Gedanken mit aller Sorgfalt vertraut machen und darüber wachen, dass sie meinen Sinn erfüllen mit neuen Überzeugungen, Denkmustern und Handlungsweisen.
Jeden Tag werde ich meinen Sinn, mein Herz und meinen Garten in gleicher Weise wie meinen physischen Körper ernähren. Jeden Tag werde ich die Worte dieser Schriftrolle wie eine Mahlzeit zu mir nehmen und die darin enthaltenen Gedanken verdauen. Das erste Mal werde ich sie beim Aufstehen lesen, damit die ersten Gedanken meines Tages, die meine Gemütslage und meine Erwartungen bestimmen, nährend und heilend sind und mich zur göttlichen Quelle meines Seins erheben.
Ich werde die Bija-Schriftrolle wieder zur Mittagszeit lesen, um die starken Wurzeln meiner neuen Denkgewohnheiten und einer neuen Lebensweise zu ernähren.
Und jeden Abend werde ich die Bija-Schriftrolle lesen, so wie ich stoffliche Nahrung zu mir nehme.
Ein viertes Mal werde ich die Schriftrolle wiederholen, wenn ich zu Bett gehe, damit ich mit den Gedanken einschlafe, die ich für meinen schönen Garten ausgewählt habe.
Ich werde die Worte dieser Bija-Schriftrolle schweigend oder laut während dreißig Tagen viermal wiederholen. Dann will ich mich der zweiten Schriftrolle zuwenden.
Dazu verpflichte ich mich heute.
Ich will in mir einen neuen Garten pflanzen. Heute übernehme ich die Verantwortung für die Gedanken, die ich hege, und für alles, was ich glaube.
Ein Jahr lang werde ich diese Übung auf mich ne
wong antwortete vor 14 Jahren
Ein Jahr lang werde ich diese Übung auf mich nehmen. Jeden Tag werde ich meinen Sinn und mein Herz viermal mit “Samen-Gedanken” füllen und dadurch mein Wesen verändern.
Es gibt zwölf Bija-Schriftrollen. Jeden Monat für ein Jahr werde ich eine neue Bija-Schriftrolle vornehmen, um meinen Garten mit neuem Leben zu erfüllen.
Dazu verpflichte ich mich heute vor mir selber.
Ich werde nicht wanken.
Ich bin mir selber wichtig genug, um meine Verpflichtung einzuhalten und ein neues Leben aufzubauen.
Heute habe ich ein neues Leben begonnen, einen neuen Garten angelegt, und ich bin erfüllt von Dankbarkeit.
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