So Leute jetzt will ich euch mal ein Poblemchen erzählen was mir so zimlich seit einem Jahr auf den Geist geht….
Und zwar sind bis jetzt alle Versuche fehlgeschlagen meine Ausdehngefässe ordnungsgemäss einzustellen!
Ich habe das Poblem das der Druck bei (Fast kalter Anlage auf 0,8 Bar am Atmos sinkt und bei heisser Anlage auf 2-2,5 Bar!
So nun mal zur Anlage:
Das Haus ist ca. 7,5m hoch.
Die Gastherme mit externen Ausdehngefäss (30l) Hängt auf ca. 6,5m
Der Atmos steht im Gartenhaus auf ca. 2,80m höhe.
Das Wohnzimmer befindet sich auf 0,0m und dort Hängen die tiefsten HZ Körper der höchste steht auf ca. 3,00m.
Das Haus steht im Hang daher steht das Gartenhaus höher als das Wohnzimmer Küche ect.
Am Puffer im Gartenhaus hängen nochmals 2 Ausdehngefässe a. 50l
Hoffe das Ihr mir helfen könnt….
MFG ZM
Na, wie groß ist denn das gesamte Ausdehungsgefäß?
Bei 1000L Heizwasser müssen es 100L für das ADG sein, eher mehr, da auch die Heizkörper, Heizrohre, Kesselmengen auch dazugezählt werden?
Also 10% vom gesamte Heizwasser.
Gruß Daniel
Das ist doch eigentlich ok so…
Mein ausdehnungsgefäß hatte eine „vorspannung“ von 2,5Bar und ich hatte einen anlagendruck von 1,0Bar eingestellt…. so kann es nicht funktionieren.
Also, Anlage drucklos machen. Ausdehungsgefäße richtig einstellen nach der ca. höhe der Montage.
Hierbei gilt: 1,0bar = 10meter Höhenunterschied.
Also wenn z.b. vom Ausdehungsgefäß der höchste heizkörper 8 meter höher liegt stellt man 0,8Bar ein und befüllt die Anlage dann mit 1,0Bar Druck (0,2Bar als Wasserreserve). Den rest erledigt das Ausdehungsgefäß.
Das der Druck Steigt wenn die Anlage warm wird ist ganz logisch da das Wasser ja „Größer“ wird und die Membran im Ausdehungsgefäß zusammendrückt.
Bei mir z.b. ca. 3200L Anlagenvolumen, Ausdehungsgefäß 320L
Kalt (35°) = 1,0Bar
Warm (90°) = 2,2Bar
Gefäß an Gastherme auf 0,8 bar dann auf 1 bar auffüllen (an der Therme) und dann mal schauen was auf dem Atmos-manometer steht, dann 0,2 bar abziehen und die Gefäße an den Puffern so einstellen.
gruß Kaffenberger
Hallo,
ich habe auch mein Vordruck falsch eingestelt, und nun stimmt es bei mir. So habe ich es bei mir gemacht 360 Liter Ausdehnungsgefäß habe alle auf 1,1Bar und nun klapt es bei mir richtig super, mein Druck bei kalter Anlage ist 0,6 Bar,
bei Warmen 1700 Liter 1,0 Bar.
Hatte vorher falschen Vordruck habe es des öftteren ausprobiert wo ich nun da geblieben bin.
Hey Kaff du meinst also ich soll von der Therme ausgehen???
An der höchsten stelle?
Ok das ich die Anlage drucklos machen muste war mir nicht bekannt…
Aber es ist schon logich 🙂
Gut werde die Tage dann mal nochmal ausprobieren….
noch ne Frage kann man das eigentlich nicht bei Warmer Anlage einstellen???????
Nein.
Das geht bei warmer Anlage nicht, weil das Wasser ja schon ausgedeht und im Ausdehnungsgefäß ist 😉
Hallo zusammen,
wenn ich die beiträge so lese wow wird doch einiges falsch gemacht.
1.) Ausdehnungsvolumen 10 % vom Anlagenvolumen – zu wenig
sollte mindestens 13 bis 15 % sein.
Das Ausdehnungsvolumen desHeizungswassers sollte das
Ausdehnungsgefäß aufnehemen und nicht die Anlage
bzw Rohrsystem.
2.) Betriebsdruck der Anlage sollte nicht unter 1 bar liegen,
Wilo und Grundfoss sind sich in dieser Aussage einig.
bei zu geringem Druck entsehen auf der Oberfläche der
Pumpenschaufeln Unterdruckblasen somit mangelnden
Durchfluss von zu wenig Strömungsmedium.
Wobei die Fluiddynamische Auslegung mit ihren Parameter
schon ein Hexenwerk für sich ist.
Tests der Pumpenhersteller bestätigen das.
3.) der Wasserdruck bzw. das einstellen des Ausdg. immer im
kalten zustand der Anlage.
Anlagendruck sollte 0.1 bis 0,2 bar über dem Druck des
eingestellten Ausdehnungsgefäß liegen.
Ich selbst habe ein 4000 Liter Pufferspeicher mit einer
Schichtlanze 2 Solar Wärmetauscher 36 kW HV
und 800 liter Reflex Ausdehnungsgefäß .
Anlage ist auf 1,6 bar gefüllt
nach aufheizen der Anlage sind es 1,7 bar .
Mein Ausdehnungsgefäß ist eigentlich Überdimensioniert,
Aber ein Ausdehnungsgefäß kann eigentlich nicht groß genug sein – ist ja auch eine Sicherheitseinrichtung.
liebe liebenden,
Woodstoker hat schon vor langer Zeit hier im Atmos Forum eine super Anleitung geschrieben, wie man sein MAG richtig einstellt und wartet, diese Anleitung findet sich auch im HV-Forum, dort allerdings schneller, als hier, deswegen der Link nach dort. (außerdem brauche ich dort nicht danach suchen, weil ich das dort öfters verlinke und genau weiß, wo es steht
@ specht,
Hallo, gilt das gleiche bei Trinkwasser-ADG’s?
@ specht,
Hallo, gilt das gleiche bei Trinkwasser-ADG’s?
Im Prinzip schon, egal ob Heizungswasser oder Trinkwasser, die
Gesetzte für Wasser sind gleich.
Nur beim Trinkwasser habe ich andere Parameter.
ADG Vordruck 4 Bar – ich brauche im Trinkwasserbereich keine
Wasservorlage nur Ausdehnungsvolumen für das aufzuheizende Wasser.
Gruß
RAlf
Ja Mist, jetzt hatte ich den Link vergessen
Hier Atmos Link Ausdehnungsgefäße (MAG) jährliche Prüfpflicht !
meine frage am 20.08.09 20:12
Dann sind alle MAG verkehrt angeschlossen.
Hab 2 Watts RAG 200 Ltr. und 320 Ltr. 190cm hoch.
Beide sind zusammengeschaltet und Anschluß ist unten.
Was ist nun richtig ?
Ìst noch unbeantwortet.
Du schreibst immer MAG Anschluß sollte oben sein, nun wie soll ich MAG als leeren zustand den Vordruck überprüfen wenn noch Wasser drinnen ist?
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Hier Atmos Link Ausdehnungsgefäße (MAG) jährliche Prüfpflicht !
meine frage am 20.08.09 20:12
Dann sind alle MAG verkehrt angeschlossen.
Hab 2 Watts RAG 200 Ltr. und 320 Ltr. 190cm hoch.
Beide sind zusammengeschaltet und Anschluß ist unten.
Was ist nun richtig ?
Ìst noch unbeantwortet.
Du schreibst immer MAG Anschluß sollte oben sein, nun wie soll ich MAG als leeren zustand den Vordruck überprüfen wenn noch Wasser drinnen ist?
Wenn Du ein MAG überprüfen willst wo der Anschluss nach oben
steht mußt Du nur den Entleerungshahn am Kappenventil offen lassen, beim befüllen von Stickstoff wird das wasser wird herausgedrückt.Ein MAG sollte immer mit einem Kappenventil montiert werden.
Ein MAG sollte am Wärmeerzeuger (Stückgutkessel) von oben angeschlossen werden,
wegen Dampf bildung, das kann beim Holzvergaser bei ungünstigen Bedingungen passieren, (Dampfschläge).
Mein 800 Liter MAG ist am Pufferspeicher angeschlossen, und das von unten, obwohl der Pufferspeicher ( wenn absperrbar) wie ein Wärmeerzeuger ( Sicherheitstechnisch)behandelt wird,
sprich Sicherheitsventil und MAG.
Am Wärmeerzeuger (HV) vor der Rücklaufhochhaltung habe ich ein 50 Liter MAG montiert, und das von oben und auch mit Kappenventil.
Also das heißt, das nicht alle MAG falsch montiert sind, sondern die am Wärmeerzuger.
Ich habe mich auf einer Messe mit einem Techniker von Reflex
unterhalten- der sagte mir – die heutigen MAG halten von dem Temperaturen das heute aus auch wenn ichs von unten anschließe – Sicherheitstechnisch wäre es richtig das MAG am Wärmeerzueger von oben anzuschließen
Hallo Specht,
10% reichen meistens aus. Manch einer braucht aber auch 20%.
Am besten ist immer man rechnet es nach, aber als Faustformel für ein Einfamilienhaus ist es ok denke ich. Viele Mags sind dann aber auch schon an ihrer Grenze, da gebe ich dir recht.
@holzwurm: Wie kann dein Anlagendruck unter deinem Vordruck liegen, ohne das das Mag schon bgei mittleren Temperaturen leer ist?
Gruß Manuel
…, ein Mag an der Heizung von unten angeschlossen – im Gegensatz von oben – geht zur Not eingeschränkt – auch mit defekter Membran
M☺G
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Hi, also erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten!
Nun hat sich dadurch eine neue Baustelle aufgetan!
Dank einen Heizungsfachgeschäft!
Ich wollte damals einen Absperhan zu den MAGs haben da wurde mir dann erzählt da dürfte kein Absperrhan ect zwichhen so habe ich unwissend wie ich war die dinger einfach mit 3/4 Zoll Nippeln angeschlossen Danke:::
((
Wer das wohl ma umändern müssen grrrrr
@ Zmeister,
das Heizungsfachgeschäft hat leider Recht, es darf kein Absperrhahn eingebaut werden.
Höchsten ein sogenantes Kappenventiel das nur mit einem Werkzeug geschlossen werden kann-muß.
Es sie denn Du machst an dem Absperrhahn den Hebel oder das Handrad ab- das geht auch, nur hast Du dann ein prob. mit dem entleeren des Mag.
Gruß
Ralf
Zum Entleeren usw. kann man ja den Hebel wieder drauf machen.
Haben wir auch so.
Gruß Manuel
Bitte melden Sie sich an oder erstellen Sie ein Konto um Antworten schreiben zu können

