claus_kriews antwortete vor 14 Jahren
Hallo Leute,
hier mal mein Anheizprotokoll von vorgestern:
Kalte Lage:
17:45Uhr Zündung, Außentemperatur 8°C, alle PS durchgängig 40°C, Kesseltemperatur (KT) 34°C,
-17:50 Uhr Laddomat VL 28°C RL 28°C, 1 Füllung hinein=51kg Kiefer RF 15,8-17,2%
-17:56 Uhr Tür zu, AGT 160°C
-18:28 Uhr KT 72°C, Lad. VL 72°C/RL 42°C AGT 200°C
-20:35 Uhr KT 76°C, Lad. VL 74°C/RL 44°C AGT 200°C, 1. PS durchgängig 76°C, 2. PS oben 60°C
-21:46 Uhr KT 78°C, Lad. VL 78°C/RL 50°C AGT 200°C, 1. PS durchgängig 78°C, 2. PS 70°C/70°C/70°C/50°C
dann eingegrunzt… 
-00:20 Uhr KT 80°C, Lad. VL 80°C/RL 80°C AGT 100°C, beide PS durchgängig 80°C geladen, Abschaltung Gebläse
Hat gestern den ganzen Tag gereicht, erst heute morgen um 08:00 Uhr angeheizt.
Was meint Ihr dazu-Brenndauer, Wirkungsgrad usw.? Ist das so ok oder haut was nicht hin? Wenn Daten fehlen, bitte melden.
P.S. Wer ist eigentlich alles GSX-Heizer, würde mich gerne mal mit „Gleichgesinnten“ über deren Erfahrungen usw. austauschen. Gibts da ne Übersicht oder einfach nen neuen Thread starten? Wüsste bis jetzt nur Thomaschli…
Danke und Gruß
Christoph
Hahneko antwortete vor 14 Jahren
Was meint Ihr dazu-.. Wirkungsgrad usw.? Ist das so ok oder haut was nicht hin? Wenn Daten fehlen, bitte melden.
richterchen36,
laßt uns schnell rechnen:
Einsatz 51 kg x 4 = 204 kwh.
Damit 3000 l Puffer von 40 auf 80 Grad erhitzt:
3 x (80-40) x 1,16 = 139 kwh.
Sonst noch etwas? Entnahme während der Aufheizung?
Falls nicht: 139 / 204 = 68% Wirkungsgrad.
Das wäre nicht berauschend. Denn Du machst einen grundsätzlichen Fehler: Du legst so viel Holz auf, daß die Wärme nicht vollständig in den Puffer paßt. So bekommst Du die Restwärme nicht mehr weg, und sie geht im Kessel bis zum nächsten Anfeuern verloren. Ich schätze, so verlierst Du bei Deinem großen Kessel mind. 15 kwh.
Packe sie mal drauf:
139 + 15 = 154 / 204 = 75%
Das sind rd. 7 Prozentpunkte Effizienz, die sinnlos durch den Kamin gehen. Die Restwärmenutzung ist m.E. eine der Schüsselparameter für eine gute Energieausbeute.
Vermutlich fand während der Abbrandphase auch noch eine Wärmeentnahme durch Heizung bzw. WW-Bereitung statt, dann errechnet sich ein entsprechend besserer Wirkungsgrad. Es ändert aber nichts an der verlorenen Restwärme.
Hahneko
Feueresel antwortete vor 14 Jahren
…, hallo Christoph,
wenn Du nur die Puffer geladen hast,
erreicht dein Kessel momentan einen Wirkungsgrad von 69,09 %.
Wenn der Heizkreis mit versorgt wurde, muß Du die kWh für die 6,5 Std. noch zum Ertrag
unter Überschuß kWh dazu zählen
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Manfred antwortete vor 14 Jahren
Christoph,
ich fürchte das deine PS zu klein sind.
Du wirst schlecht mit einer Buchenholz füllung
220 ltr. alles in PS unterbringen können.
So kannst mit dein Kesel auf dauer nicht wirtschaftlich
heizen. Wenn du Platz hast, stelle noch ein 1500er PS dazu.
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
GordonE antwortete vor 14 Jahren
Hallo Christoph.
Ich habe ein DC50GSX(KOTLY), ohne belimoklappe.
Meine kessel möchte maximal 1 dreh öffnen sekundärluft.
Mit mehr sekundär fällt die verbrennungstemp unter 800graden.
Bei 800-900graden sind die AGT zwischen 220-240graden mit 82graden ladungtemp.
Hast du nicht drei anzeige auf die laddomat?
Meine Termovar habe zwischen 12-16 graden Delta temperatur. 14graden sind normal für mich. Das ist nicht 50kw, aber mein Brennstoff ist Fichte 40-45cm lang.
Mfg Gordon
richterchen36 antwortete vor 14 Jahren
Hallo nochmal und danke für Eure Einschätzung.
Also zuviel aufgelegt glaube ich nicht, der Kessel wird das bis jetzt alles los, keine Abschaltung, Kokelbetrieb oder dergleichen…
Haus (230m² unisolierter, doppelschaliger Klinkerbau Bj. 1904) und WW sind da schon, wie richtig vermutet, mit eingeschlossen. Die Heizlast bzw. Abnahme ist nun mal wirklich da, es ist leider kein Niedrigenergie- oder Passivhaus…
@Bernhard
Deine Tabelle rechne ich morgen mal, danke dafür.
@Manfred
Würde ich gerne, der Platz wäre aber nur bedingt da (evtl. oben drüber). Nach meinem Ausbau sind es allerdings rund 360m² die zu beheizen sind, die Heizlast wird also steigen, andererseits wird das Dach in naher Zukunft neu gemacht und entsprechend isoliert sowie das Mauerwerk ausgeblasen.
Buche ist bei uns so gut wie gar nicht vertreten, ich verheize zu 95% Kiefer, Rest Eiche, Esche, Birke, Weide und Pappel und das wird auch so bleiben.
Bei strengen Temp. werde ich mal eine reine Hartholzfüllung ausprobieren, da dann mit Sicherheit eine Kiefernfüllung nicht mehr langen wird.
@GordonE
Die 3. Anzeige vom Laddomat sagt doch nur die gemischte Temp. aus oder nicht? Die sagt mir doch eigentlich nichts wesentliches…verbessere mich bitte, wenn ich mich irre.
Meine Sek.-Luft ist auf 1,5 U raus, entspricht ca. 2,6-2,7mm.
Zum Messen der Verbrennungstemp. habe ich leider nichts…was könnte man denn dafür nehmen?
Gruß
Christoph
Hahneko antwortete vor 14 Jahren
Also zuviel aufgelegt glaube ich nicht, der Kessel wird das bis jetzt alles los, keine Abschaltung, Kokelbetrieb oder dergleichen…
richterchen36,
doch, Du hast zu viel aufgelegt! Der Puffer ist mit 80 Grad bis unten hin durchgeheizt, du hast also 80 Grad Rücklauftemperatur. Auch wenn der Kessel bei der dann noch vorhandenen Restglut nicht abschaltet und etwas Wasser auf ein paar Grad höher erwärmt, kann der Kessel nicht mehr unter die genannten 80 Grad runter gekühlt werden. Du bräuchtest jetzt noch ca. 500 l kaltes Wasser, mit dem Du den Kessel runterkühlst. Diese 500 l könnten dann auch noch als Heißwasser im Puffer landen anstatt durch den Kamin oder in den Aufstellraum zu gehen.
@Bernhard
Deine Tabelle rechne ich morgen mal, danke dafür.
Diese Tabelle bringt fast das gleiche Ergebnis wie von mir zuvor berechnet.
Feueresel geht von 4,2 kwh Brennwert des Holzes aus, ich von 4,0. Beides erscheint mir gleichermaßen richtig oder falsch.
Einzigst mit den 8 kwh „Überschuß“ kann ich nichts anfangen.
Da aber die Wärmeentnahme während der ganzen Abbrandphase völlig unbekannt ist, bringt die Berechnung nicht viel außer der Aussage: Der Wirkungsgrad beträgt mindestens 68%.
Hahneko
claus_kriews antwortete vor 14 Jahren
Hallo richterchen36,
was heißt bloß : dann eingegrunzt…
so schlecht, scheint mir, sieht dein Wirkungsgrad ja nicht aus, wenn davon ausgegangen werden kann, dass während des HV-Betriebes auch noch deine Heizung betrieben und dein Warmwasser aufgeladen wurde.
Allerdings müsstest du zur besseren Wirkungsgradbestimmung einfach mal nur die Puffer aufladen und die Restwärme deines HV’S beim Start des HV’S mit einbeziehen, da du ja jeden Tag heizen mußt.
Außerdem sollte bei automatischem Abschalten des HV’S der Belimo zufahren?
Deine Aufladezeit bis 21.46 finde ich o.k.
Mit freundlichen Grüssen
Claus_Kriews
Rohrverbieger antwortete vor 14 Jahren
@richterchen
„sowie das Mauerwerk ausgeblasen“.
!!!! ÜBERLEG DIR DAS NOCHMAL !!!!
Doppelschaliges Mauerwerk hat diverse – wie sagt man – Verbinder.
Dort kann nix ausgeblasen werden.
Ebenso schwierig unterhalb Fenster.
Rutschen die Flocken im Laufe der Jahre zusammen ????
Ich habe ein Haus von 1932,doppelschalig,150qm Wohnfläche+Keller.
Habe bis zum Jahr 2008 jedes Jahr 30000 kwh verbraucht.
2009 Fassade 120 mm Neopor 0,32,/Dach/Kellerdecke saniert und liege heute stolz bei 17000 kwh/Jahr.
Auch ich habe damals überlegt mit Ausblasen.
Google mal nach U-Wert Rechner,gib dort deinen Wandaufbau ein und dann entscheide.
Volli antwortete vor 14 Jahren
Hallo Claus,
das ist ein Generationenproblem.
grunzen=schlafen,also eingeschlafen
Christoph scheint noch jüngeren Datums zu sein und hat nicht bedacht das hier viele „alte Säcke“ unterwegs sind 
Früher hab ich 50jährige als uralt angesehen, heute……..
Rohrverbieger antwortete vor 14 Jahren
Hallo Christoph
Ich hab das grade mal auf http://www.u-wert.net durchgespielt.
Solltest du ähnliches Vorraussetzungen haben wie ich,VERGIß ES..
Du hast viel Tauwasseranfall zwischen Dämmung und äußerer Steinschicht.
Wenn du dann noch schlechtes Außenmauerwerk hast zieht durch Fugen/Schlitze noch zusätzlich Feuchtigkeit rein.
Und nasser Dämmstoff bringt gar nix,im Gegenteil,du mußt zusehen den nassen Mist schnellstmöglich wieder rauszubekommen.
Eigentlich unmöglich.
Ich war zwar schon mal bei dir,aber der Umfang ist mir momentan nicht geläufig.
Ich habe damals alles,bis auf den Edelputz,selber gemacht.
Mein Nachbar half mir dabei.
So hatten wir in Eigenleistung und hauptsächlich nach Feierabend innerhalb 4 Wochen eine schöne Fassade.
Fläche war 200qm.
Solltest du handwerklich geschickt sein – Mach es selber –
Mein Nachbar hat dieses Jahr auch sein Haus gedämmt,allerdings nicht mit 12 cm Neopor035,sondern 6cm Resol 0,22.
Bei etwa gleicher Dämmqualität.
claus_kriews antwortete vor 14 Jahren
Hallo Volli,
„Hallo Claus,
was heißt bloß : dann eingegrunzt“
Man lernt immer wieder dazu – ein weit über 50 jähriger!
Mit freundlichen Grüssen
Claus_Kriews
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