…durchgefallen….

Hallo,

du meinst sicher CO 4mg/m³. Das wären über 4000ppm.

Wie hoch ist die Abgastemperatur, O2-Wert und CO2-Wert?

Du hast vermutlich zu viel Sekundärluft.

Gruß

Harald

also auf den bescheid steht:

kohlenmonoxid im abgas g/m³: 4
jew. bezogen auf O2 im Abgas 13%
Abgastemp: 187
wärmeträgertemp: 75
druckdiff -0.22

und dann nochmal Sauerstoff 12,6%

zu guter letzt halt noch, dass er über dem erlaubten 1 g/m³ liegt und damit durchgefallen ist….

wißt ihr ob der „Belimo“ bei dem kleinen schwarzen rädchen auf „0“ oder „1“ stehen muss?
des ding regelt doch die luft oder?

Hallo Harald, 4 Gramm Co sind 3200 ppm Co auf der Anzeige des Messgerätes.
Mit der FlammTronik habe ich schon über mindestens 30 Minuten 31 ppm gemessen, das macht dann Überschlagsweise bei 13% Bezugssauerstoff 16 ppm Co.

Wenn Salzgitter nicht so weit weg wäre würde ich bestimmt noch mal nach Dieter_R fahren und seinen C0 Ausstoß hier im Forum zu dokumentieren.

Gruß Helmut

Hallo Schellibelli,
dein Unterdruck im Schornstein ist zu hoch und auch der Restsauerstoff sollte um die Hälfte niedriger sein.

Gruß Helmut

Moin moin,

ok und nun? kann man das über den zugbegrenzer regeln?

aber mal noch was anderes:
der werkskundendienst war ja da und hat das ding eingestellt.
lt. seinen dokumentationen waren die werte damals i.O.

jetzt hab ich mir die bedienungsanleitung von atmos runtergeladen.
die is ja schon mal doppelt so umfangreich wie die von wolf!!!

unter anderem ist da gaaanz genau beschrieben, wie die messung bzw. das heizen vorher abzulaufen hat…

wenn ich mir das so durchlese wundert mich nicht mehr viel.

angeheizt wurde 7:00 uhr weil der kessel lt.schorni auf 55°C zu halten wäre.
messbeginn war 7:55 uhr. in der beschreibung steht was von 2h vorlauf.
er hatte es auch ziemlich eilig wieder wegzukommen… war nicht mal ne stunde da hatte aber 2h angekündigt.

ich vermute das ist des pudels kern?

Hallo Schellibelli,

Das ist Pech, daß du an einen Schornie geraten bist, der einfach nur stur und rapido seine Messung macht, ohne auf die Randbedingungen zu achten.

Helmut hat recht, der Schornsteinzug und der Restsauerstoff ist zu hoch.

Ich vermute mal, du hast in der Abbrandphase, in der gemessen wurde, einen massiven Hohlbrand gehabt. Da hilft die ganze Einstellerei an den Stangen nichts. Da muß man das Holz zusammenstochern, damit der Hohlbrand verschwindet. Ausserdem soll der Kessel mit 80-90Grad Kesseltemperatur betrieben werden und nicht mit 50Grad, wie dein Schornie sagt. Aber die hatte er mit 75Grad ja auch fast erreicht.

Ich will jetzt hier für niemanden Werbung machen, aber ich würde dir empfehlen, eine Regelung anzuschaffen, die die erforderlichen Parameter für eine gute Verbrennung messen und verarbeiten kann. Die beiden Spezialisten auf diesem Gebiet haben dir ja schon geantwortet.

Gruß
Gerhard

Gerhard,

Ist ein guter Hinweis, aber zuerst muß der Kessel für die Lufttrennung umgerüstet werden. Das ist nicht jedermannsache. Wie soll er das machen, muß erstmal den Belimo richtig einstellen.

Schellibelli,

wenn Abgastemperatur steigt soll Belimo schließen und wenn fällt öffnen. Die endanschläge so einstellen wenn offen ist die Temp. nicht weitersteigt und wenn Belimo schließt, die Temp. nicht weiter fällt.
Das ganze mußt du länger beobachten.

Hab noch was für dich gefunden

Vielleicht heizt er auch nicht optimal an. Dann kann das schonmal dauern bis der Kessel auf Temperatur ist.

In dieser Zeit ist der CO generell höher als später. Auch der Rest O2 wäre mit der Zeit sicher noch etwas gesunken. Etwas weniger Sekundärluft wäre aber trotz allem nicht schlecht.

@schellibelli: Hat der Schornie evtl. noch die Tür oben aufgerissen um im Ofen rum zu stochern und danach direkt gemessen?

@all: Seid ihr sicher mit zuviel O2? Bei mir hat der Schorni auch 11% gemessen und ich mit dem LC etwa 7% oder so. Die Verbrennung war top und nach Prüfung des LC kann sich nur der Schornie vermessen haben.
Bei so schlechten Werten wäre m.E. auch der Staubwert höher gewesen.

Gruß Manuel

@manter: also aufgerissen jetzt nicht unbedingt, es wurde halt kurz vor der Messung nachgelegt (voll gemacht).
ich hab in der atmos anleitung gelesen, dass man min. 15 min warten soll, ich bezweifel dass es so viel war….

@all: nochmal zum belimo:

muss die regelung beim belimo auf 0 oder 1 stehen?
diese klappe die im Luftkanal drin ist (quasi hinterm „Sieb“) steht immer komplett waagerecht, egal welche temp im kessel oder im abgas herrscht. die müsse doch auch die stellung ändern, oder?

der beschreibung von manter entnehme ich das die klappe vor dem „sieb“ ambesten nicht nach mm lt. bedienungsanleitung einzustellen ist, sondern durch austesten bis die abgastemperatur gleich bleibt.

danke für eure geduld

schellibelli

Hallo schellibelli,

Du mußt kontrollieren, wenn der Kessel aus ist, ob die Klappe senkrecht steht.
Wenn nicht dann auf 0 oder 1 stellen.
Mit 0 oder 1 legt man den Drehsinn fest.
Wenn Dein Kessel voll brennt, dann drehe den RGT 2 mal tiefer und der Belimo sollte zufahren.

Normalerweise muß er auf Null.

Was meinst du mit Klappe vor dem Sieb?
Die Klappe am Honeywell (an der Kette)?

Falls ja, bei 80 Grad Vorlauf so stellen, dass sie relativ dicht anliegt. 2-3mm, einzustellen über den roten Drehknopf und die kleine Schraube (Anschlag) unten.

Gruß Manuel

Danke erst mal für eure antworten 🙂

@manter: ich denke die klappe funzt. wenn er kalt ist, steht sie fast im 90° winkel weg vom lufteinlass und je wärmer er wird desto mehr geht sie zu, bei kurz vor 80° sind es max noch 5 mm was die klappe vom „sieb“ weg ist.

wir sidn jetzt am überlegen, ob wir den werkskundendienst nochmal holen oder es mit den korrekten wartezeiten beim heizen so nochmal probieren sollen.
kundendienst nimmt halt 300€ dafür…

ich mein wie hat der ofen denn die werte zur bafaförderung bekommen? die fallen doch nicht vom himmel?

grüßle,

schellibelli

Der Co-Wert und O2 wird doch (zumindest bei den meisten Meßgeräten) permanent ausgegeben. Wenn die Werte zu hoch sind einfach Sekundärluft reduzieren bis es passt und dann messen.

Fast alle Schornis lassen sich darauf ein.

Ansonsten kannst du dir auch für 300 Euro den LC bei Harald bestellen. Dann brauchst du den KD nicht und wenn du mal anderes Holz verheizt kannst du selbst umstellen.
Weiterhin kannst du damit die Schornimessung überprüfen usw. und mußt nicht in 2 Jahren bei der nächsten Messung wieder den KD kommen lassen.

Oder die Flammtronik, aber die kostet schon eine gute Ecke mehr und die einzubauen ist wesentlich schwieriger.

Gruß Manuel

Moin schellibelli,

ich betreibe auch seit Herbst 2010 einen Wolf BVG, allerdings BVG 30. Die “ Anleitung “ der Firma Wolf ist wirklich ein Witz. Ich habe mir auch die Atmos- Anleitung runtergeladen. Damit kann man wenigstens etwas anfangen.
Die Messung steht mir noch bevor…..

Eigentlich kann es nicht sein, dass hier zugelassene Heizgeräte vom Fachhandel verkauft und installiert werden, und diese Geräte dann durch irgendwelche Messungen fallen. Wobei der Eigentümer dann, in der Garantiezeit wohlgemerkt, den schwarzen Peter hat.
Man stelle sich so eine Geschichte mal bei einem neuen Pkw vor. Beim Auto würde ich den Wagen während der Garantiezeit in die Werkstatt bringen und sagen: „Nun macht mal“

Ich versuche, mich hier im Forum, soweit ich es verstehe, schlau zu machen und bin auf die Messung meines Heizgerätes gespannt. Kurz vor der Messung werde ich mich an hier zitierte Anleitung von mapri halten und auf Gott vertrauen

Sorry, ist ein bißchen lang geworden.

Gruß aus den verschneiten Vorharz

Axel

Sprichwort: Gut vorbereitet ist die halbe Miete.

Vorbereitung für die Erstmessung

0. Sammelt erstmal Erfahrungen am Kessel und lasst die Messung frühestens 2 Wochen nach der Inbetriebnahme
machen. In der Regel bieten das die Schornsteinfeger auch so an
und drängeln nicht rum (-;
1. Reinigt den Kessel 2 Tage zuvor gründlich
2. absolut trockenes Holz besorgen – am besten Buche
verwendet auch die größtmögliche Länge an Holz
3. passt einen Tag zuvor auf, dass die Puffer nicht übermässig voll geladen werden, damit ihr am nächsten Tag Luft habt.
3. Der Schornsteinfeger meldet sich zu einer bestimmten Zeit
an. 3 Stunden zuvor fangt ihr an den Kessel hochzuheizen.
Eine halbe Stunde vor der Messung wird der Kessel wieder
komplett gefüllt.
4. Stellt sicher, dass das Gebläse durchweg läuft!!!

muss ich mich hier erst mal belesen, was das ist, wie´s funzt und wie´s eingebaut wird.
offensichtlich fehlen uns ja die basics, wie soll ich das ding dann pimpen?

was mich wundert, ihr schreibt der sauerstoffgehalt zu hoch ist, in der bedienungsanleitung von wolf stehen co bei 13% O2 140 mg/m³ und staub bei 13% O2 7 mg/m³???

schellibelli

Hallo schellibelli,
Mein Bezirks-Schornsteinfeger-Meister hat sich vor 2 Jahren einen Künzel Holzvergaser gekauft und der kann ja den Kessel selbst messen.
Dabei hat er festgestellt,dass der Kessel nicht richtig eingestellt ist und hat dann den Werks-Kundendienst antanzen lassen. Die mussten solange daran einstellen bis die Werte ok waren. Mussten 3 mal kommen und zwar kostenlos. Der Hersteller hat dafür zu sorgen dass die Erst-Einstellung korrekt ist.
Wenn der Kundendienst bei Dir einmal da war (was Du ja auch noch bezahlt hast), dann hat er da Murks gemacht und den muss er auch kostenlos beheben! Wenn der richtig gearbeitet hätte würden die Werte ja passen.
So würde ich das jedenfalls machen und mir das nicht gefallen lassen.

@spornrad:
mit dem kundendienst hatte ich wegen dem thema kurz kontakt bevor ich das endgültige ergebnis hatte.

die sagten in 9 von 10 fällen wird falsch geheizt…

haben wir ja auch, weil der depp was von 55° geschrieben hat.
weiter oben steht 3h vorher anfangen… wir hatten 45 min!!!

auf dem inbetriebnahmeprotokoll vom werkskundendienst stehen keine werte, nur dass sie i.o. waren.

schellibelli

Die 13% sind der Bezugswert, auf den man hochrechnet. Optimal für den Abbrand sind so ca. 6-8%. Du hattest um die 12. Die dabei gemessenen Staub und CO-Werte werden dann auf 13% hoch gerechnet. Somit wird jeder gleich behandelt.
Werden übrigends 4g Co gemessen bei 6% sind das umgerechnet auf 13% nur noch etwa 2g.

Zum LC: Was das ist findest du unter Lambdacheck.de. Kostet 280 Euro in der Basisversion.
Pimpen mußt du da nichts. Der zeigt dir dann den Restsauerstoff an und somit kannst du dann von Hand optimal nachregeln.
Natürlich kann der LC auch einen Motor ansteuern, der das dann
automatisch erledigt, das erfordert aber schon mehr Arbeit (Motor besorgen, anbauen, evtl. Lufttrennung, evtl. Prim.-Luftregelung usw.).

Gruß Manuel

hi manter,

ok dann bin ich schon mal schlauer… es tut sich was….

aber die Anzeige von 6% sauerstoff ist ja dann trotzdem kein „garant“ dass auch das CO passt, oder?
also wenn ich das kauf und anschließe, kann dann beim messen trotzdem die böse überraschung kommen, oder?

schellibelli

@schelli:

Kein Garant, aber wenn Rest O2 und die Abgastemp. passen und die
Sonde nirgends Falschluft zieht hast du eine 99,9% Chance, dass alles gut geht. Also fast 100%.
Meist ist der Staub das Problem, da man das Ergebnis erst später kriegt. Bei fast allen Schorni-Meßgeräten kann man den CO-Wert sofort sehen und vor Meßbeginn entsprechen nachregeln.

Gruß Manuel