Fragen und AntwortenEs qualmt und qualmt
Feueresel antwortete vor 14 Jahren

Hallo Atmos Kenner,

beim Anheizen meines DC 25 GS qualmt es aus dem Kamin ca. eine 3/4 Stunde lang bis endlich unsichtbarer Rauch aufsteigt. Meine Anzündmethode ist folgende:

unten ein paar Spreisel und darüber Holzkohlereste, meistens mit einem Zündwürfel, heute mit Gasbrenner entfacht. Nach ein paar Minuten, wenn die Kohlereste brennen, lege ich den Brennraum voll, warte wieder ein paar Minuten, Klappe zu und wieder dasselbe grauenvolle Schauspiel.

Die Primärluftstange ist auf ca 1cm.

Gestern habe ich noch den Innenraum gereinigt, die Brennerdüse mit Schamottmörtel verspachtelt, die Brennraumdichtungen erneuert, aber leider nichts Neues beim Anheizen.

Gibt es noch eine andere Methode oder muss ich mich mit dem Qualm leben…?

Jurij



17 Antworten
Volli antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

muss ich mich mit dem Qualm leben…?

nein musst du nicht, der GS ist eigentlich völlig unkompliziert.

Da ist was faul. Wie alt ist eigentlich der Kessel/die Düse. War das vor der Düsenreparatur auch so?
Benutzt du evtl. zur Zeit sehr kleines Holz?

Primär 1cm auf, wenn du keine Nebenluftklappe/Zugbegrenzer und einen hohen Schornsteinzug hast ist das sehr viel.

Bei mir ist Prim. zu und der ZBG auf ca. 6Pa eingestellt. und es gibr noch eine Drosselklappe am Abgasrohr. Schornstein 25 x 25 ca. 6m hoch. Ab Start komplett Rauchfrei außer ich mach einen Fehler.

Jurij antwortete vor 14 Jahren

Der Kessel ist 3 Jahre alt und vor der Düsenreparatur war das gleiche Problem.

Mein Kamin ist ein 18er quadratisch, ca 8m hoch und zieht sehr gut. Neben dem HVG ist eine Ölheizung und dort habe ich im Rauchrohr eine Klappe, die den Zug begrenzt. Ausserdem habe ich im Atmos neben im unteren Brennraum seitlich selbstgebaute Abgasbremsen.

Kann es sein, dass schon zu viel des Guten im Bezug auf Zugbegrenzung getan wurde?

Zur Zeit heize ich Weichholz, in ca 2 Wochen kommt Buche.

Jurij

claus_kriews antwortete vor 14 Jahren

Hallo Juriy,

einfach mal die Abgasbremsen herausnehmen – und gucken.
Wenn das nichts bringt – Funktion des Zugluftbegrenzer überprüfen und ggf. mal festsetzen – und gucken!

Mit freundlichen Grüssen

Claus_Kriews

koni antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

ich habe einen 20GS und hatte zu Anfang die gleichen Sorgen.
Anheizen: Auf die Düse ca. 5 Stücken (Dachlattengröße) Weichholz (Kiefer), darauf Holzkohle auf die Ritzen über die Düse und mit Gasbrenner anzünden. Dann den Füllraum bis etwa 10 cm unterhalb Unterkannte Tür füllen, obere Tür nur anlehnen (ich stell eine Latte unter den Türgriff) und brennen lassen bis die Abgastemperatur 220 Grad hat.
Nun rühre ich die Glut noch kurz durch, lege voll und schließe die Tür.
Bis jetzt meine beste Anheizmethode.
Wird der Kessel gleich voll Holz gepackt wird zu viel Holzgas erzeugt, welches unverbrannt durch den Schornstein geht, weil der Kessel noch nicht auf Betriebstemperatur ist.
Also braucht dein Kessel eine 3/4 Stunde um auf Temperatur zu kommen.

Gruß Koni

Feueresel antwortete vor 14 Jahren

…, hmm,

@Jurij,
wenn der Kessel gleich zu Anfang qualmt kommt er nicht auf Touren,
also Primärluft mal voll auf und Sekundärluft erst einmal zu.
Eventuell ist Dein Holz auch noch zu feucht

Volli:
Hallo,

muss ich mich mit dem Qualm leben…?

nein musst du nicht, der GS ist eigentlich völlig unkompliziert.

Primär 1cm auf, wenn du keine Nebenluftklappe/Zugbegrenzer und einen hohen Schornsteinzug hast ist das sehr viel.

…, denke eher zuviel Sekundärluft – also weiter zu, Primärluft weiter auf
probieren geht über studieren

@schnarchnase67,
versuch es doch mal so,

— der Esel,

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Volli antwortete vor 14 Jahren

Bernhard,

wenn der Kessel eine Sekundärluftklappe hätte wäre das ja auszuprobieren. Hat er aber nicht. Am GS kannst du nur das Verhältnis zwischen Prim. und Sek. in gewissen Grenzen verstellen.
Die Kesselumgebung (Schornsteinzug) muss stimmen und da ist das Problem meist zu viel Zug und zu viel Gas beim Start. Am Kessel selbst kann man gerne lustig die Stange raus und rein schieben, wenn der Zug nicht zum Kessel passt hilft das nichts.

Das richtige Anheizen ist ein weiterer Schlüssel zum Erfolg. Dieter hat mal ein sehr gutes Video gemacht, zwar mit Holzbriketts aber das klappt mit Holz genauso gut. Der Kessel darf zu Anfang nicht zu viel Holzgas erzeugen dann hast du verloren und du siehst unverbranntes Gas aus dem Schornstein qualmen bis er sich beruhigt hat und zünden kann.

Feueresel antwortete vor 14 Jahren
Volli:
Bernhard,

wenn der Kessel eine Sekundärluftklappe hätte wäre das ja auszuprobieren. Hat er aber nicht. Am GS kannst du nur das Verhältnis zwischen Prim. und Sek. in gewissen Grenzen verstellen.
Die Kesselumgebung (Schornsteinzug) muss stimmen und da ist das Problem meist zu viel Zug und zu viel Gas beim Start. Am Kessel selbst kann man gerne lustig die Stange raus und rein schieben, wenn der Zug nicht zum Kessel passt hilft das nichts.

Das richtige Anheizen ist ein weiterer Schlüssel zum Erfolg. Dieter hat mal ein sehr gutes Video gemacht, zwar mit Holzbriketts aber das klappt mit Holz genauso gut. Der Kessel darf zu Anfang nicht zu viel Holzgas erzeugen dann hast du verloren und du siehst unverbranntes Gas aus dem Schornstein qualmen bis er sich beruhigt hat und zünden kann.

… denke der Kessel kann am Anfang gar kein Holzgas erzeugen,
sondern erst einmal Holz verbrennen und Wasserdampf erzeugen
Die eigentliche Holzgaserzeugung kommt frühstens 30 Min. nach den anzünden in Gang,
wenn die Temperatur im oberen Feuerraum hoch genug ist und ein gewisser Sauerstoffmangel herrscht,
— der Esel und ?

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Volli antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

denke der Kessel kann am Anfang gar kein Holzgas erzeugen

Und ich denke da bist du auf dem Holzweg , hilft Jurij im Augenblick auch nicht wirklich.

Feueresel antwortete vor 14 Jahren

…, genau so einen Kessel habe ich gestern getunt
der schnurrt jetzt wie eine Katze bei 150~165°C Abgas
und mit 40% Holzkohle in die Glut-Erhaltung bei hoher gesamt Leistung

…, so — der Esel genau,

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
neophyte085 antwortete vor 14 Jahren

hallo

ich hab nen 20gs bei mir qualmts nur wenn ich kleine spreissl zum anzünden verwende,….. besser du legst 2 scheite über die düse und dazwischen(mitte düse) die holzkohle rein und dann anzünden

mfg

Jurij antwortete vor 14 Jahren

Danke für die Infos.

Scheint, als ob ich den Kessel zu sehr eingebremst habe. Ich werde heute einmal die Abgasbremsen herausnehmen und einmal laut euren Vorschlägen einheizen (danke Koni u. neophyte). Das Holz scheint auch nicht gaanz trocken zu sein, es ist leider aus dem Stapel, der nicht zugedeckt war. Ich habe aber genug trockenes Holz, welches ich heute nehmen werde.

Zur Abgastemperatur – das Thermometer habe ich im Rauchrohr ca 70cm nach dem Kesselausgang, also einen halben Meter nach der ersten Krümmung. Ungebremst geht es schon auf ca 280 Grad (vorigen Winter mit trockener Buche) – ist das in Ordnung so?
Mit Fichte geht es nur auf 200 aber leider mit der Qualmgeschichte. Scheint, als ob ich mich zu viel auf die Rauchgasthemperatur konzentriert habe…

Primär – Sekundärluft – beim 25 GS kann man wirklich nur die Stange rein und rausschieben, mehr nicht.

Stange raus – mehr Primärluft
Stange rein – mehr Sekundärluft??

lg

Jurij

Atmosphere antwortete vor 14 Jahren

Moin!
Mir ging die Stinkerei mit dem Qualm uch gut uff die ….Ich mach es jetzt so: Füll den Vergaser mit der Menge an Holz wie Du verbrennen willst und zünde es von unten durch den Schlitz mit einem Bunsenbrenner an. Mach die Klappe oben auf und um den Schlitz vorm Einfüllen des Grobholzes ein wenig Späne dann hast Du nach einer halben Minute so viel Glut das Du sofort nach dem schliessen der unteren Tür schon am Vergasen bist. Kannst also dann auch sofort gehen und den Vergaser seinen Dienst verrichten lassen. Damit erreichst Du einen optimalen Abbrand und Du wirst Dich vielleicht auch dann wundern dass Du nur noch ein Bruchteil an Asche im Vergaser wiederfindest.
Gruß Sonny

Feueresel antwortete vor 14 Jahren
Feueresel:
…, genau so einen Kessel habe ich gestern getunt
der schnurrt jetzt wie eine Katze bei 150~165°C Abgas
und mit 40% Holzkohle in die Glut-Erhaltung bei hoher gesamt Leistung

…, so — der Esel genau,

Nachtrag es ist ein DC – 25 – GSE gewesen
und jetzt ein DC 25 → )*| */ ▬( ← GSE

der Esel —,

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
mariuswsw antwortete vor 14 Jahren

Ich dachte dc25gsESEL

Feueresel antwortete vor 14 Jahren
mariuswsw:
Ich dachte dc25gsESEL

…, so anmaßend, ist der Esel, dann doch nicht

…, der Esel — nur,

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Jurij antwortete vor 14 Jahren

So,

nun funzt er einmal wieder. Ich habe die Abgasbremsen einmal herausgenommen, eine Schicht dünneres Holz, ein paar Kohlereste und Späne drauf und angezündet, untere Tür offen gelassen und RGT auf ca 200 Grad hochsteigen lassen. Dann nachgelegt und die RGT ging zurück auf ca 140, von wo sie wieder langsam hoch stieg. Es qualmte ca 1/4 Stunde lang, alsdie RGT an die 230 Grad kam, war es rauchfrei.
Jetzt brennt er mit ca 250 Grad – so hoch werde ich ihn wohl steigen lassen müssen.

Einmal herzlichen Dank allen für die Tipps.

Das nächste Mal werde ich die Gasbrennermethode von unten probieren.

Wenn das klappt, kann ich ja mit den Abgasbremsen wieder probieren, sollte die RGT zu hoch sein (mit Buche wirds wahrscheinlich an die 300 gehen).

Bei mir ist Prim. zu und der ZBG auf ca. 6Pa eingestellt.

Kann man den Kaminzug eigentlich messen?

Jurij

Feueresel antwortete vor 14 Jahren

@ Jurij,
und ein andermal kannst Du noch etwas probieren – ohne Anheizklappe
Klappe muß sowieso absolut dicht sein, sonst nimmt das wertvolle Holzgas die Abkürzung
direkt in den Kamin und fehlt an der Brenndüse

Also zwei Holzscheite rechts und links der Düse, dazwischen kleineres Holz,
ein brennendes Stück Zeitung darauf legen und ab geht die Post bei offener Feuerraumtür,
jetzt noch ganz ohne Rauch, als nächstes in aller Ruhe voll auflegen (auch noch ganz ohne Rauch)
und die Feuerraumtür jetzt gegen den geschlossenen Verschluß anlehnen sodass ein Luftspalt offen bleibt
ab jetzt abwarten bis die Abgas und Kesseltemperatur/Betriebstemperatur erreicht haben ca. 30 Min. und dann erst schließen, noch Abgas I auf selbst einmal festgelegte Markierung.
Wenn alle anderen Parameter stimmen, schnurrt Er jetzt wie eine Katze
natürlich ganz ohne Rauch

…, übrigens, den Kaminzug/Unterdruck kann man messen ►klick◄

…, der Esel — weiter und weiß,

Kessel 1: DC-50-GSE Bj. 2006 jetzt 03.01.2025 bis auf Lüfter-Kondensator noch keine original Teile erneuert, sek. Brennraum auf reduzierte Abgasrückführung optimiert (Brennraumspülung - Selbstregelung), ergibt schnellere u. höhere sek. Brennraumtemperatur bei weniger Gesamtverbrauch
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!