HKruse antwortete vor 7 Jahren
Moin,
bevor ich meine Fragen loswerde, möchte ich mich kurz vorstellen :
Mein Name ist Björn, bin 34 Jahre alt und mein Atmos steht in der Nähe von Dessau. Mein neuer GSX50 ist mein erster Feststoffkessel, vorher hatte ich ne Gastherme in einer Mietwohnung.
In das Thema „Holzheizen“ habe ich mich mittlerweile halbwegs eingearbeitet, allerdings läuft es längst nicht perfekt. Mein Heizungsbauer konnte mir da leider gar nicht weiterhelfen, ist scheinbar sein erster Atmos Holzvergaser.
Was ich gar nicht kapiere ist, warum mein Kessel nur so geringe Temperaturen bringt. Ich hatte zuerst die Laddomat Patrone in Verdacht, da ich zunächst 72°C Vorlauftemperatur und 63°C Rücklauftemperatur hatte. Ich vermutete, dass fälschlicherweise die 63°C Patrone verbaut worden wäre, also habe ich mir eine 72°C Patrone bestellt und eingebaut. Ein Vergleich der Nummern auf den Patronen hat jedoch ergeben, dass auch die Originalpatrone eine 72er ist. Jetzt hätte es noch sein können, dass die alte Patrone defekt war, aber mit der neuen Patrone komme ich jetzt auch nicht auf mehr wie 74°C Vorlauf und 66°C Rücklauf. Eigentlich müsste ich aber doch auf 72°C Rücklauf und irgendwas über 80°C Vorlauf kommen oder liege ich da falsch ? Auf solche Werte komme ich aber nur, wenn meine Puffer diese Temperaturen erreicht haben. Das zeigt mir immerhin, dass der Ofen zumindest einmal in der Lage ist, solche Temperaturen zu generieren.
Abgesehen davon habe ich noch eine Frage zur Primärluft. Was genau tut diese Stange an der Rückseite des Kessels ? Die mit den Kerben.
Vielen Dank schonmal für Eure Antworten. Ich hoffe doch, dass ich irgendwann mal richtig klarkomme mit dem Ofen. Was ich hier in diversen Foren aber schon gelesen habe, macht ja Hoffnung, dass alles besser wird mit der Zeit und zunehmendem Wissen 
Feueresel antwortete vor 7 Jahren
…, stell die Leistungsstufe der Kesselkreispumpe mal tiefer und beobachte…
Wie hoch ist die Abgastemperatur im Ofenrohr ?
Gruß Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 1,5 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 50% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung - ein KDT >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei R-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KTSch.|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
bjoern82 antwortete vor 7 Jahren
Hallo Bernhard,
sorry, dass ich mich erst so spät zurückmelde. Mein Beitrag hier ist irgendwie selbst Tage nach dem Verfassen nicht erschienen, woraufhin ich ihn nochmal hier erstellte : https://www.holzheizer-forum.de/index.php?thread/52697-atmos-gsx50-bringt-nur-74°c-vorlauf-diverse-probleme/
Dort haben wir dann schon festgestellt, dass die Vorlauftemperatur nicht mein einziges Problem ist. Zuerst hatte ich gar keinen sinnvollen Abbrand, bei dem das CO im Brennraum wirklich zündet. Das habe ich mittlerweile besser im Griff. Trotzdem ist die VL Temperatur noch nicht da, wo ich sie haben möchte.
Abgastemperatur im Ofenrohr habe ich aktuell auf 230°C gestellt. Dann fährt der Primärbelimo zu. Schwankt also im Idealfall zwischen 220 und 230°C.
Im anderen Forum sagte schon jemand, dass bei ihm das gleiche Problem nur mit dem Einbau der 78er Laddomat Patrone gelöst werden konnte. Ich bin mittlerweile an dem Punkt, wo ich mir auch eine 78er Patrone bestellen werde.
HKruse antwortete vor 7 Jahren
moin,
hier mal Manfreds 2008er LC + sekundärer Luft“anbau“
link
Erster Lambdagesteuerter Atmos DC50GSE
Kessel 2: 1987.öl
Regelung: 2009< LambdaCheck--BRT >Lüfterdimmer
Puffervolumen: 3100 L
Feueresel antwortete vor 7 Jahren
moin,
hier mal Manfreds 2008er LC + sekundärer Luft“anbau“
link
Erster Lambdagesteuerter Atmos DC50GSE
…, bei Gelegenheit werde ich mir das Teil, nur mal so zur Kontrolle, nur wegen der Restsauerstoffanzeige einbauen 
Geregelten Restsauerstofffestwert bei einem Stückholz – Vergaser – Heizkessel, halte ich immer noch für unbrauchbar.
Ist ja kein Ottomotor mit Katalysator!
Gruß Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 1,5 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 50% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung - ein KDT >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei R-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KTSch.|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
bjoern82 antwortete vor 7 Jahren
Heinrich, danke für den Link
So werde ich das dann wohl auch bauen. Mein erster Gedanke war ein Saugrohr mit Drosselklappe wie bei KFZ mit Saugrohreinspritzung, aber die Variante hier dürfte wesentlich einfacher zu realisieren sein. Vor allem kann man alles selbst herstellen
Bernhard, was die Lambda Messung betrifft, so kann ich dir nur dazu raten das mal zu probieren. Als ich jetzt vor kurzem die Lambda Sonde eingebaut habe, war ich auch sehr überrascht, was die Messungen ergeben haben. Zu keinem Zeitpunkt war Lambda wirklich zu niedrig, aber fast immer viel zu hoch. Und das bei stets komplett zugedrehter Sekundärluft (wohlgemerkt mit Zwangssekundärluft der Originaleinstellschraube). Hätt ich vorher so auch nicht gedacht. Ich Dödel hatte vorher die Sekundärluft immer so nach Gefühl noch ne halbe Umdrehung aufgedreht. Natürlich kenn ich jetzt deinen Kessel nicht und halte es für möglich, dass bei dir alles im grünen Bereich ist.
Ich halte die Lambda Regelung beim Holzvergaser übrigens für weitaus sinnvoller als beim Otto-Motor, denn der Otto Motor läuft ja mit einem von Haus aus sehr gut zu dosierenden Kraftstoff, wohingegen der Holzvergaser mit den Unzulänglichkeiten der einzelnen Holzscheite zu kämpfen hat. Das muss der Holzvergaser meiner Meinung nach automatisch mit einem Feedbackmechanismus ausgleichen können und da kommt die Lambda Regelung ins Spiel.
Manfred antwortete vor 7 Jahren
Feueresel,
Ist ja kein Ottomotor mit Katalysator!
Lambdasonde schrieb:
für dein U Boot Geschichte sowieso nicht geeignet..
Gruß Manfred
Meine Heizung_________________________________________________________
Vorher-Nachher-Anlagenbilder-Heizungstechnik–Diashow-Murksbilder
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Feueresel antwortete vor 7 Jahren
Feueresel,
Ist ja kein Ottomotor mit Katalysator!
Lambdasonde schrieb:
für dein U Boot Geschichte sowieso nicht geeignet..
Gruß Manfred
Meine Heizung_________________________________________________________
Vorher-Nachher-Anlagenbilder-Heizungstechnik–Diashow-Murksbilder
Nur mal so zum nachdenken,
zu einer effektiven Lambdaregelung gehört weit mehr 
sonst eiert die Verbrennung auch beim Holzvergaser…
„Die wichtigsten Sensoren der Motorregelung:
Luftmassenmesser: misst die Masse der wirklich angesaugten Luft
Drosselklappenpositions-Sensor: misst wie weit das Gaspedal getreten ist
Ansauglufttemperatur-Sensor
Kühlmitteltemperatur-Sensor
Kupplung für Klimaanlage: Information ob die Klimaanlage an/aus ist, damit die Drehzahl angeglichen werden kann
Nockenwellenpositions-Sensor
Lambdasonde: misst den Restsauerstoff in den Abgasen
Im Prinzip werden aus diesen Werten stets das optimale Gemisch und der beste Zündzeitpunkt errechnet. Sollte ein wichtiger Sensor ausfallen, schaltet das Steuergerät in ein Notprogramm, damit noch eine Fachwerkstatt erreicht werden kann. Moderne Motoren haben noch paar Sensoren mehr.“
Quelle:https://www.hk-auto.de/tregel.html
MfG. Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 1,5 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 50% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung - ein KDT >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei R-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KTSch.|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Feueresel antwortete vor 7 Jahren
Zu keinem Zeitpunkt war Lambda wirklich zu niedrig, aber fast immer viel zu hoch. Und das bei stets komplett zugedrehter Sekundärluft (wohlgemerkt mit Zwangssekundärluft der Originaleinstellschraube). Hätt ich vorher so auch nicht gedacht. Ich Dödel hatte vorher die Sekundärluft immer so nach Gefühl noch ne halbe Umdrehung aufgedreht. Natürlich kenn ich jetzt deinen Kessel nicht und halte es für möglich, dass bei dir alles im grünen Bereich ist.
Dass hättest Du schon vor Jahren, hier in meinen Beiträgen nachlesen können…
Lambda Regelung – ist eine Krücke für fehlendes Heizer wissen… 
Gruß Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 1,5 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 50% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung - ein KDT >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei R-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KTSch.|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
HKruse antwortete vor 7 Jahren
Natürlich kenn ich jetzt deinen Kessel nicht und halte es für möglich, dass bei dir alles im grünen Bereich ist.
Dass hättest Du schon vor Jahren, hier in meinen Beiträgen nachlesen können…
Lambda Regelung – ist eine Krücke für fehlendes Heizer wissen…
Bernhard…,
du bist heute mal wieder sowas von „unduldsam“…
mit so einem ‚Jahrzehnt-altheizer-posing‘ überzeugst du keinen…
Für frische Heizer wirkt sowas etwas abschreckend
…zur Entspannung mal aus einem anderen „Thema“…
ab unten s.1 und s.2 wird von Gust(30gse) u. HartlBe(gsx50) über O2-wert und CO berichtet…
LINK…Sonde leider am oberen Rauchrohrbogen in der Revisionsöffnung
Gruß Heinrich
ps
…ohne elektrik(o2 u primLuft) ist mir die Atmosheizerei zu anstrengend…
Kessel 2: 1987.öl
Regelung: 2009< LambdaCheck--BRT >Lüfterdimmer
Puffervolumen: 3100 L
Feueresel antwortete vor 7 Jahren
…, bei einer guten Brennraumführung, kann man so gut wie nicht’s mehr falsch machen 
Nur den Hebel an der richtigen Stelle ansetzen … einfaches Heizerwissen eben.
Genau so verhält es sich am Hebelarm zur primär Luftklappe…(oben kürzer einhängen = kleine Ursache große Wirkung)
Übrigens schwingt nicht der Laddomat sondern die Feuerleistung mittels falscher Abstimmung kann jedes System in Schwingung geraten,
in der Elektrotechnik sagt man dazu Rückkopplung u. vieles mehr.
Gruß Bernhard
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 1,5 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 50% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung - ein KDT >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei R-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KTSch.|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
bjoern82 antwortete vor 7 Jahren
Mit dem Heizerwissen ist es bei mir nicht so weit her, ich bin da in’s kalte Wasser geworfen worden. Ich bin zu dem GSX gekommen, weil ich null Plan hatte (vorher nur Wäre aus Gastherme gekannt) und mir das so empfohlen worden ist. Zuerst hätt ich ihn ja am liebsten mit dem dicken Hammer kurz und klein gehauen. Aber je mehr ich ihn dazu bekomme das zu tun, was er soll, umso mehr kann ich meinen Frieden mit ihm schließen. Und das mit dem Heizerwissen wird sicher auch irgendwann.
Gestern habe ich den Sekundärlufteinlass etwas umgebaut, sodass er nun so ähnlich funktioniert wie bei Manfred. Rest O2 ist zwar immernoch zu hoch, aber jetzt hab ich endlich durchgehend Brennraumtemperaturen über 600-700°C, also vermutlich keinen Flammabriss mehr oder sagen wir mal, dass jetzt vermutlich meistens die Flamme brennt. Die Primärluftführung hab ich auch erst mal provisorisch verbessert, indem ich in die Seiten des Füllraumes schmale Schamottstreifen eingestellt habe, damit die Holzscheite nicht mehr an der Wand anliegen. Jetzt kann also die Primärluft bis nach unten an der Seite durch und die Glut unten belüften. Werde das demnächst mit großen Schamottplatten verbessern, aber so geht es erst mal.
Die Anheizklappe habe ich auch immernoch im Verdacht undicht zu sein. Wird immermal mit gereinigt, aber ich trau dem Braten nicht. Werde sie demnächst komplett dicht machen. Benutzen tu ich sie eh nicht mehr.
HKruse antwortete vor 7 Jahren
moin Björn
im atttakboard habe ich HJH’s post zu der Placeboluftvorwärmung gelesen…
nachvollziehbar, deutlich, gut…
bisher war meine Argumentation da ländlich-simpler :
der Atmos ist kein perpetuum mobile
irgendwas muß die Sekluft „vorwärmen“
mein Kessel braucht am meisten sekLuft in der Aufheizphase,
da würde man also eine externe Heizquelle brauchen, NICHT mit mir …
im Hauptabbrand braucht der BR weniger sekLuft,
die Restfeuchte ist abgekocht, die BR.Temp steigt bei konstanter Primluft, stbilem O2wert…
>> da zusätzlich mit warmer sekluft arbeiten, das muß nun wirklich nicht sein
diese ATMOS-„sekLuft-vorwärmung“ kommt aus dem letzten Jahrtausend,
und hat kesselbauhistorisierende Ursprünge…
man kann das ganz einfach nachvollziehen :
in dem Grenzgebiet zwischen polen, sachsen und böhmen
gab es mal Weberaufstände
(nach mehreren Glaswolle-Mißernten, der Boden war „silikatfrei“, seesand als dünger zu teuer…)
(da wuchs keine Glasbohne mehr)
(baumwolle ist zur Kesselisolation ungeeignet)
(der steinwolle-tagebau hat sich nicht durchgesetzt)
(das Steinzeugs läßt sich auch ganz schlecht spinnen)
(die wenige restliche heimische glaswolle wird zu kristallglas verarbeitet…)
hinten fehlte den GS-Kesseln also die ISO (früher handgewoben)…
nur Luft da wo Wolle sein sollte
diese Luft ist ja nach ca einer Stunde recht warm, die Wärme braucht zwar keiner da hinten,
aber ein brauchbarer Werbetexter wird diese heiße Luft ‚gut verkaufen‘ können..
SEKUNDÄRLUFTVORWÄRMUNG … hört sich gut an, finde ich…
wenn mir wirklich nichts mehr einfällt, werde ich mal so ’ne Warmluftnummer machen…
Zu deiner LÜFTER-Nummer…
die lüsterlüfterdimmernummer ist die VIER
in der betriebsanleitung und INNEN auf dem oberen Kesselabdeckblech ist der atmos“drahtplan“…
(3_pe | vier | 5_N+Kondensator)
das FT’modul‘ regelt die Lüftermotorleistung(Phasenanschnitt/Dimmer), im „Freilauf“ dreht der Motor weiter
FU macht Frequenz, die Frequenz bestimmt die Drehzahl
dh. Motorleistung(„drehmoment“) auch bei geringerer Drehzahl…
Gruß Heinrich
Kessel 2: 1987.öl
Regelung: 2009< LambdaCheck--BRT >Lüfterdimmer
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