Fragen und AntwortenHILFE! DC25GS keine Leistung mehr?
Specht antwortete vor 15 Jahren

hallo leute,
nach ca. 6 jahren voller zufriedenheit mit meinem dc25gs habe ich jetzt ein riesen problem. ich habe den eindruck, daß die leistung in diesem jahr um ca. 30-50% abgenommen hat. zuerst habe ich es auf den starken winter geschoben, doch jetzt habe wir den 2. tag plus-grade und ich heize immer noch wie blöd.

ofen wird wie immer gereinigt,
abgastemp. 230-300 grad wie immer schon,
laddomat mit 72-er patrone pumpe auf 2 (habe mir ne 78-er besorgt u. eingebaut – noch schlechter)
vorlauftemp. ca. 85 grad
rücklauf nach laddomat ca. 72 grad
düse leicht angefressen
holz (kiefer) 3 jahre trocken

soweit ist alles wie immer, doch ich lege zur zeit 3 x voll bekomme das haus warm und den puffer (1000l) gerade noch so.
sonst habe ich bei -3, -4 grad nur 2 x nachlegen müssen! danach hat der puffer fast gewackelt mit durchweg 95 grad.
am haus hat sich nicht´s geändert also nicht mehr abnehmer.
wie gesagt ich heize nun das 6. jahr mit dem kessel und habe reichlich erfahrung. was kann das sein???

grüße rené



20 Antworten
Walter1 antwortete vor 15 Jahren

Hallo bei mir ist zwar nur ein dc 15e wars die düse
feuerbeton genommen düse wieder nachgebaut 2 tage aushärten lassen fertig und banach lief er wieder wunderbar
gruss Walter

kernkraft64 antwortete vor 15 Jahren

Tach Hausmeister!

Jetzt haben wir den 2. Tag Plus-Grade und ich heize immer noch wie blöd.

Das hängt davon ab, welchen Dämmstandard Dein Haus hat. Bei Uralthäusern aus Naturbruchsteinen (Basalt, Schiefer), ohne nachträgliche Isolierung, hält sich die Kälte lange im dicken Mauerwerk. Zwei, drei Tage mit Temp. über Null machen nicht viel aus.

Ofen wird wie immer gereinigt.

Wie oft u. wo?

Abgastemp. 230-300 grad wie immer schon.

Also 300°C sind eindeutig zuviel, das geht aufs Material u. kostet Energie. Vielleicht schließt die Anheizklappe nicht richtig. Ist überhaupt ein Kaminzugregler eingebaut?

Laddomat mit 72er-Patrone, Pumpe auf 2 (habe mir ne 78er besorgt u. eingebaut – noch schlechter)

Das ist zwangsläufig so, da sich durch die höhere Rücklauftemp. auch im Kessel eine höhere Temp. aufbaut, was dann auch höhere Abgastemp. nach sich zieht.

Düse leicht angefressen.

Das kann alles heissen. Am besten mal ein Foto machen u. einstellen.

Kerni.

hausmeister antwortete vor 15 Jahren

hallo,
ja ich habe ein altes haus ohne dämmung (backsteine) (bj.1896), da wirst du recht haben, daß es 2 tage dauert bis die kälte aus den mauern ist.

den ofen reinige ich mind. alle 14 tage – asche raus, etwas lasse ich auf der düse, unten asche raus, beide seiten neben der brennkammer, guß-deckel hinten oben auf alles durchgestekert u. gebürstet, dann unten auf und raus den dreck.

ein zugbegrenzer ist montiert

max 300 abgasttemp. ist bei nem GS (habe kein gse!)fast normal.

die düse kann ich ja morgen mal fotografieren, die sieht auf jeden fall besser aus, als die horror-teile, welche man hier im forum so sieht.

ich habe nach der heizsaison vor mir einen düsenschutz aus schamott zu bauen.

grüße rené

dobia antwortete vor 15 Jahren
hausmeister:

max 300 abgasttemp. ist bei nem GS (habe kein gse!)fast normal.

300 ist nicht normal! vor meinen ganzen umbaumaßnahmen hatte ich meinen GS mit 230-250 laufen. mit meinen umbauten kann ich 190 stabil fahren. aber ohne umbauten nicht über 250.
abgasbremsen bringen fürs erste einiges.

grüße
dobia

holzsammler antwortete vor 15 Jahren
300 ist nicht normal! vor meinen ganzen umbaumaßnahmen hatte ich meinen GS mit 230-250 laufen. mit meinen umbauten kann ich 190 stabil fahren. aber ohne umbauten nicht über 250.
abgasbremsen bringen fürs erste einiges.

300°C bei manchen Tagen normal,bei mir auch.
Seitliche Abgasbremsen,machen beim GS eines ,daß man hinterher einen neuen Kugelraum braucht,Hitzestau.
Selber erlebt.
Rauchgasbremse hilft als einziges etwas,40-50°C.
günter

dreiduke antwortete vor 15 Jahren

Ich heize seit 3 Jahren von Anbeginn meiner der ATMOS Zeitrechnung, mit Abgasbremsen.
und ich habe keinerlei Verschleiß im Kugelraum.

wenn man den Absaugt sieht der bis auf Verfärbungen unter der Düse wie neu aus.

du solltest alleridngs im Kugelraum nachsehen, ob eventuell nach hinten ein Schlitz ist, wenn ja, dann den zuspachteln

war bei mir auch so, hab dies aber ziemlich am Anfang gemacht.

und wenn du sagst der geht auf 300° dann vielleicht mal die Primärluftstange 1-2mm reinschieben.

hausmeister antwortete vor 15 Jahren

hallo,
die leistung ist wieder (immer noch) da. das war wirklich nur das kalte wetter – hat meinen 25gs ganz schön in die knie gezwungen.
bei den abgastemp. hab ich´s mir abgewöhnt nachzudenken. ich habe damals mit einem atmos werks-vertreter (war ein tscheche) gesprochen. der sagte mir, daß man sich nicht verrückt machen soll 300° ist i.o – recht hat er. mein ofen ist jetzt 6 jahre alt, meine düse (ist noch die erste) sieht besser aus, als die dinger, die hier auf den bildern zu finden sind. die anderen keramik-teile sind auch noch die ersten. ich verheize im schnitt 30 rm/jahr.
die ganzen basteleien an den öfen machen vielleicht mehr schaden als nutzen. ich habe mich für den atmos entschieden weil nicht´s an elektronik dran ist – da geht auch nicht´s kaputt. soll er doch 10% mehr brauchen, das ist auf´s jahr gerechnet 3-4 fm mehr – also max ein 1/2 tag arbeit.
wenn ich hier lese regelung hier, lamda dort könnte ich mich kaputt lachen. wer das will soll sich gleich einen windhager kaufen.
grüße rené

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren
wenn ich hier lese regelung hier, lamda dort könnte ich mich kaputt lachen. wer das will soll sich gleich einen windhager kaufen.

@ Hausmeister

Wer „Lambda“ nicht mal grammatisch richtig schreiben kann, bei dem ist es naheliegend das er die Zusammenhänge mit der Regelung auch nur vom „Hörensagen“ ganz vage kennt.

Und wenn man sich dann dabei noch „kaputtlacht“,dann weiß man auf Anhieb auch nicht was hier die Preisunterschiede zwischen Windhager und Atmos sind.

Tut mir leid ,das ist die Wahrheit.

PIRTY85 antwortete vor 15 Jahren
hausmeister:


wenn ich hier lese regelung hier, lamda dort könnte ich mich kaputt lachen. wer das will soll sich gleich einen windhager kaufen.
grüße rené

Ich meine mal frech , das ich mich „kaputt lach“, wenn ich dies auf den Bezug der Problemstellung dieses Thema’s lese, denn so könnte man meinen, das der Kessel doch evtl. zu kleine ist, wenn es sich um eine alte „Hütte“ handelt.

Und ob ich nun meinen Wärmespender optimiere oder auch nicht, das soll jeder für sich selbst entscheiden.

Sicher ist das eines der wichtigsten Argumente, das ein Atmos keine komplexe Elektrik an Bord hat und dementsprechend günstig in der Anschaffung ist.
Fakt ist auch, das ein Atmos nie ein Windhager oder deres gleichen wird, ABER das ist eine ganz anderes Preissegment. Doch kann man durch div. Abänderungen den Kessel dahingehend optimieren, das er die bestmögliche Energieausbeute aus dem Brennstoff erziehlt, das ist ja unser aller Sinn, bei dementsprechenden Heizkompfort. Und was anderes macht ja z.B. ein Vissmann auch nicht.

MfG
PIRTY

kernkraft64 antwortete vor 15 Jahren

Hallo Hausmeister!

Schön, wenn alles wieder so ist, wie es war.
Allerdings solltest Du den Ofen öfter reinigen. Alle 14 Tage ist zu wenig, 1 x pro Woche sollte es schon sein. Ist ja auch in ein paar Minuten erledigt.

Kerni.

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren
Sicher ist das eines der wichtigsten Argumente, das ein Atmos keine komplexe Elektrik an Bord hat und dementsprechend günstig in der Anschaffung ist.

Und wenn man das technisch kann, und den Kessel zum „Winhager“ oder vergleichbar komplexe Kessel macht,dann hat das den „Riiiiiesenvorteil“ das ich mich selbst damit auskenne.

Dann passiert mir nicht, das plötzlich eine Steuerplatine hin ist,die man selber auch mit einschlägigen Kenntnissen nur schwerst repariern kann.
Für die dann der Hersteller 800 Euro nimmt weil es Kesselspezifisch ist.

Bei mir wenn die SPS hinüber ist,dann kann ich mir das Bauteil um die 100 Euro besorgen.

Und ich kann den Kessel mit den Funktionen und Abläufen ausrüsten die ich will und brauche.

Stimmts PIRTY ?

PIRTY85 antwortete vor 15 Jahren
Woodstoker:


Für die dann der Hersteller 800 Euro nimmt weil es Kesselspezifisch ist.

Bei mir wenn die SPS hinüber ist,dann kann ich mir das Bauteil um die 100 Euro besorgen.

Und ich kann den Kessel mit den Funktionen und Abläufen ausrüsten die ich will und brauche.

Stimmts PIRTY ?

Richtig!!

Und wenn das komplette Bauteil in der Garantie x mal kaputt geht ist ja schön, aber wehe die Schonzeit ist vorbei.
Ich kenne da ein paar, wohlgemerkt paar, wo dieser Fall eingetreten ist, und dann ist schluß mit lustig. Für 800 Scheine kann ich viel am Atmos erneuern, inkl. SPS versteht sich.

MfG
PIRTY

Specht antwortete vor 15 Jahren
Woodstoker:

Sicher ist das eines der wichtigsten Argumente, das ein Atmos keine komplexe Elektrik an Bord hat und dementsprechend günstig in der Anschaffung ist.

Und wenn man das technisch kann, und den Kessel zum „Winhager“ oder vergleichbar komplexe Kessel macht,dann hat das den „Riiiiiesenvorteil“ das ich mich selbst damit auskenne.

Dann passiert mir nicht, das plötzlich eine Steuerplatine hin ist,die man selber auch mit einschlägigen Kenntnissen nur schwerst repariern kann.
Für die dann der Hersteller 800 Euro nimmt weil es Kesselspezifisch ist.

Bei mir wenn die SPS hinüber ist,dann kann ich mir das Bauteil um die 100 Euro besorgen.

Und ich kann den Kessel mit den Funktionen und Abläufen ausrüsten die ich will und brauche.

Stimmts PIRTY ?

Wow also ganz so schlimm ist es bei Windhager nicht, a.) keine Platine ist über 265€
b.) in den 8 Jahren wo ich Windhager bei meinen Kunden einbaue ist bei den Anlgen keine Platine defekt gewesen.
selbst beim LogWin mit Lambda Steuerung .
und bei 10 Jahren Garantie was willste da verkehrt machen.
Aber immer das gleiche mit den Thekenparolen.
Habe 128 HV von Windhager in der Kundschaft zu warten.
Habe auch ein klein wenig Ahnung vom Atmos da ich davon auch genug in meiner Kundschaft habe.
Gruß
Ralf

PIRTY85 antwortete vor 15 Jahren

Ich kenne die Preise net, das muß ich sagen, aber fakt ist, das die Kosten um einen gewissen Faktor höher sind, und wie oben beschrieben, das die kaputt gehn, kann wahrscheinlich auch hier an der Gegend liegen, aber Ausfälle der Elektronik sind keine Seltenheit. Ich mach hier keinen Hersteller madig, alle User dieses Forums wissen wie gut oder schlecht das Atmosniveau ist. Und wenn es eben 250 Scheine kostet, ein Vissmann hat soweit ich weiß keine 10 Jahre Garantie.

Aber nun gut, keinen Streit wegen solch Kleinigkeiten.

MfG

Woodstoker antwortete vor 15 Jahren
Wow also ganz so schlimm ist es bei Windhager nicht, a.) keine Platine ist über 265€
b.) in den 8 Jahren wo ich Windhager bei meinen Kunden einbaue ist bei den Anlgen keine Platine defekt gewesen.

Specht,
das war eher pauschal auf alle Premiumhersteller bezogen.
Ist keine Kampagne gegen Windhager !
Wenn dort die Platinen max. 265 Euro kosten, dann ist mit Steuer gut über 300 Euro, mit Fehlersuche,bestellen und Einbau bist du mindestens über 500 Euro.Das wäre gerade noch so vertretbar wenn man es selber einbauen kann. Aber ich hab schon von wesenlich mehr gehört.

Aber immer das gleiche mit den Thekenparolen.

Das mit Windhager war eine Thekenparole,aber in der Gesamtheit trifft es zu.
Jeder Hersteller kocht sein Süppchen und will dann bei Ersatzteile gut Kohle sehen, da sie Produktspezifisch sind.

……..Beispiel…….etwas übertrieben,trifft aber zu……

Druckerhersteller verkaufen Geräte für 60 Euro,wenn du dann die Patronen brauchst zahlst du mindestens 40 Euro.

Beispiel nur als Prinzipveranschaulichung !

Specht antwortete vor 15 Jahren
PIRTY85:
ein Vissmann hat soweit ich weiß keine 10 Jahre Garantie.

Aber nun gut, keinen Streit wegen solch Kleinigkeiten.

MfG

Vissmann ist nicht Windhager, Beim LogWin von Windhager sind auch ein paar schmankerl eingebaut wie zb. Kesselkörper aus 1cm Spezial Edelstahl ( welchen kann ich nicht sagen) Düsenstein zb ist 15 cm Dick soll nach Windhager 25 Jahre halten, Moduliernede Betriebsweise( über sinn oder unsinn dieser technik lass ich mal außen vor), Themocontrol und Lambdasteuerung, Oferbleche aus Edelstahl im Füllraum, 210 Liter Füülraumvolumen, 120°C abgastemp, Flächenreinigung über Putzleisten im Wärmetauscher , Feuerungstechnischer Wirkungsgrad 97,8%.
Auch diese Kessel haben einen Lebensberechtigung genauso wie der Atmos .
Wollte mich nicht Streiten nur ein paar Daten zur Info geben.
Streiten liegt mir fern weil auch der Atmos kein schlechter Kessel ist, nicht jeder der Kunden hat das Geld für ein High End Produkt, manche haben das Geld wollen oder brauchen eine
Herrausvorderung um einen wertigen Kessel noch besser zu machen siehe zb Flammtronik usw.
Ich lese hier begeistert mit um aus euren Erfahrungen zu Lernen um diese auch bei den Atmos kessel die ich betreue
umzusetzen. das ist alles. Also bin auch einer von der übelen
Sorte HB Meister die dazu Lernen wollen.

Gruß
RALF

hausmeister antwortete vor 15 Jahren

reagiert mal nicht so genervt – das mit dem drüber lachen war nicht böse o. beleidigend gemeint – ist ja auch recht interessant mal durchzulesen, was da manche leute so alles ein u. umbauen.
doch wenn ich die stunden u. den aufwand gegen die max 5-10% mehr leistung sehe …. da stelle ich lieber 2 bierchen auf´m atmos warm und schlürfe sie gemütlich mit meinem kumpel.

klar weiß ich, was ein windhager kostet – hatte damals auch so ein angebot…!
der hat aber den ganzan klimbim drin, der hier so nachgerüstet wird von hause aus.
unterhaltet euch mal ganz offen u. ehrlich mit den windhager-leuten zufrieden sind die alle aber wirklich weniger holz brauchen die auch nicht!!! mir gibt das zu denken, ob die umbauten wirklich soviel sinn machen. das soll aber jeder selbst entscheiden.

@ Woodstoker
oh, sorry wegen des rechtschreibfehlers. aber wenn du so kleinlich reagierst muß ich dich auch berichtigen. der fehler war orthographischer art und betraf nicht den satzbau.

@ PIRTY85 – hast recht bei durchweg -10 grad ist der ofen zu klein bei einem großen, alten haus – was soll´s nun hat er´s 6 jahre gut geschafft und diesen winter muß er sich eben was quälen, war bisher auch extrem in unserer gegend. der nächste wird 2 nummern größer.

danke für die vielen gut gemeinten tips. ich werde jetzt jede woche sauber machen.
mfg. rené

Specht antwortete vor 15 Jahren

nö bin nicht beleidigt oder genervt,
die 265 € sind incl MWST.
Ob die Kessel mehr oder weniger verbrauchen, weiß ich nicht.
Ich kann nur sagen das meine Kunden Ihre Wohnungen so auf 24°C halten und da geht natürlich brennstoff durch.
Ich selbst habe einen Windhager mit 36kW und 4000 Liter pufferung auf 140 m² Wohnfläche Heizkörper auf 55°C Vorlauf ausgelegt mit Hydraulischen abgleich bei -7 alle 2 tage anheizen und meine Oberste Heeresleitung hat ein Raumtemp. von
22-23 C° eher mehr 23°C.
Wohnhaus ist Bauj 1931 nur Dach gedämmt sowie Fenster und Türen neu. Brauche im Jahr 18 rm mit WW ohne Solar.
Das wir dieses Jahr nachgerüstet mit ca 30 m² Kollektorfläche.
Mein Nachbar dem habe ich einen Atmos GSE 30 mit 3000 Liter Pufferung einegbaut – Altbau von 1956 mit 120 m² Wohnfläche
Dach gedämmt, alte Radiatoren HK, Rohrsystem von Schwerkraft auf gereglete Pumpenheizung umgebaut von 3500 Liter Öl
auf 28-30 rm im Jahr mit WW. Einmal am Tag Anheizen Raumtemperatur 24°C im Durchschnitt.

Gruß
Ralf

PIRTY85 antwortete vor 15 Jahren

Es ging hier nicht direkt um Windhager, ich meinet eher allgemein das viel höhere Preissegment.
Nach meinen Wissensstand gibt es aber einen Kesseltyp, oder gab, welcher bei Vissmann und Windhager baugleich ist, ist eben nur ein anderer Farbanstrich.

MfG
PIRTY

Specht antwortete vor 15 Jahren
PIRTY85:
Es ging hier nicht direkt um Windhager, ich meinet eher allgemein das viel höhere Preissegment.
Nach meinen Wissensstand gibt es aber einen Kesseltyp, oder gab, welcher bei Vissmann und Windhager baugleich ist, ist eben nur ein anderer Farbanstrich.

MfG
PIRTY

Ja dieser Kessel wird immer noch bei Windhager gebaut für Vissmann, wird bei Windhager unter dem Namen seit 4 Jahren nicht mehr verkauft.
Dieser Kessel hat auch keine Lambdasonde,
der Abbrand wird über eine Thermocontrolsonde ( Bimetall)gesteuert.
Vissmann Vitolig 200, Nachfolger ist der LogWin mit Lambda und Thermocontrolsonde.
Windhager HMX