Im HTD geht´s wieder rund!

Das haben wir Hahneko, aber nicht diesen Kalibers.
Wir haben hier einige HB, Vertreter oder Außendienstler anderer HV Hersteller/Branchen und auch Händler unter uns.
Mit Ihren fachlichen und sachlichen Beiträgen können wir garnicht genug dankbar sein wie sie uns hier helfen.

Jürgen und alle andere Leser,

keinesfalls hatte ich vor, die hier aktiven HB mit denen im Nachbarforum über einen Kamm zu scheren!
Für Tipps nach dem Motto „Geh zum Fachbetrieb!“ braucht kein Mensch ein Forum.
Wie Du weißt, hatte ich erst Probleme, einen HB zu finden, der mir einen Atmos einbauen wollte.
Als es dann um die Optimierung meiner Hydraulik ging, hatten gleich drei HB vort Ort keinen Plan. Erst die Ideen einiger Forumsmitglieder (egal ob gewerblich oder privat) haben mich weiter gebracht, habe im Internetshops ein paar Ventile usw. gekauft und selbst gelötet. Funzt jetzt genau so, wie ich mir das vorgestellt habe.

Es war ja nicht so, daß ich keinen Auftrag erteilen wollte! Aber wenn Fachbetriebe nicht mehr können, dann brauchen sie nicht zu klagen, wenn ihnen irgendwann die Arbeit knapp wird.

Hahneko

Zwar OT aber trotzdem:

Letztens bei Sat 1. HB-Test.
Eine Leitung an der Pumpe abgezogen.

Fachmann hat alles überwacht. Er sagte dann, das sei eine
Sache von einer halben Stunde und dürfte 100 Euro kosten.
Finde ich schon happig, dafür das es nicht unter Notdienst fällt.

Es war aber auch einer dabei, der das wirklich ordentlich behoben hat. Hat zwar knapp eine Stunde gebraucht, aber nur 61 Euro berechnet.

Gruß Manuel

Da ist es bie mir ganz anders wenn Ich eine Störung ,egal was ,behoben habe.
Dann wird gefragt –Das hast Du wohl nicht eher gesehen! —
Wo meine Arbeit nicht mal etwas kostet,da weiß man erstmal was man spart.
holzsammler

Ich habe hier mit einigen privat mich ausgetauscht die ich im vorigen Beitrag erwähnte. Ich freue mich jedesmal wenn sie ihre Fachkenntnisse hier weiter vermitteln.

Wir haben hier wohl genügend Hilferufe von Usern gelesen, weil ihre HB installiert haben, Rechnung und Heizung funktionierte nicht. Wir haben viele Bilder hier begutachten können und was haben wir nicht alles festgestellt. Etliche Male ist Herr Weihmann anschließend vor Ort gewesen und …..Mir fällt auf die Schnelle User Fresdorfer ein. Er konnte selber nicht löten und hat bauen lassen und es ging soviel ich weiß bis zum Gericht. Wir haben hier ja einen HB der mit „Nacharbeit“ sein Geld verdient.
Es ist nun mal so das wir sagen wer selber lötet/installiert/baut/bastelt freut sich und kann stolz sagen: Habe ich selber gemacht bzw das Forum hat mir helfend zur Seite gestanden und was hat es mich an Lohn gekostet……bzw was hätte ich ausgeben müssen.

Hallo,

Holzsammler schrieb:
„Wo meine Arbeit nicht mal etwas kostet,da weiß man erstmal was man spart.“

Nach jeder erfolgreichen Raparatur rechnen meine Frau und ich aus, was das wohl als Auftragsleistung gekostet hätte und freuen uns dann mächtig.

Solange man die Gefahren und Grenzen des Selberschraubens kennt und beachtet, kann eigentlich nichts schiefgehen.

Grüße

Hallo Jürgen_S,

so sehen wir das auch, sonst hätten wir kein Haus wenn man für jedes und alles einen Handwerker braucht.

Gruß Jörg

Unser Haus hat seit Jahrzehnten auch keinen Handwerker mehr gesehen. Abgesehen vom Onkel der die Heizungsverrohrung erledigt.
Mauern, verputzen, isolieren, Boden legen, tapezieren usw. kann doch fast jeder.
Die 7 Autos die sich im Besitz meiner 3 Brüder, meiner Eltern und meiner Freundin befinden kriegen auch nur (wenn mal nach 15 Jahren ein neuer fällig ist) für die Garantiezeit eine Werkstatt zu sehen. Den Rest kann mal selbst erledigen.
Bis jetzt leben noch alle und das liegt nicht daran, dass wir (die älteren) schon ausgezogen sind. Es ist noch nix passiert. Das Haus ist noch nicht explodiert, verschimmelt usw. und die Autos haben noch jedes mal Tüv gekriegt.

Ist jetzt nix gegen die Handwerker hier im Forum.

Ich denke viele hier hätten sich ihre Anlage installieren lassen, wenn jemand einen Atmos verbaut oder der Preis gestimmt hätte.
Bei waren zusammen knapp 15000 Euro für alles veranschlagt.
Das Material hat mich im Endeffekt ca. 7500 Euro gekostet.
Kessel, Puffer, Laddomat und Zubehör von Rentsch über einen HB, Verrohrung, Mag, Spirovent, Kugelhähne im Großhandel um die Ecke. Teurer wäre es den anderen HB auch nicht gekommen.
Der hätte zwar Kupfer verbaut, dafür aber in Reihenschaltung gebaut und unmengen an Kugelhähnen usw. eingespart.

Hätte ich überall die günstigste Bezugsquelle gewählt hätte ich sogar nochmal knapp 600 Euro sparen können.
Da denke ich sind 8000 Euro ein fetter Preis für ein paar Rohre aneinander zu pressen. Das hätten die locker in 2 Tagen geschafft. Rechnen wir nochmal einen Tag dazu um die Puffer und den Kessel an Ort und Stelle zu schaffen und die Inbetriebnahme usw. durchzuführen.
Macht bei mir bei 2 Mann einen Stundenlohn von 167 Euro pro Nase!

Gruß Manuel

Da hast Du schon ganz gut geschätzt.
Ich rechne für den 30GSE mit 2000l Puffer und 10m Schornsteinverrohrung 60 Stunden von Lieferung bis Inbetriebnahme.

Gruß
Michael

Darf man mal fragen, was du dafür grob berechnest?
Gerne auch per PN, falls das sonst Werbung ist.
Oder darf man deinen Stundenlohn erfragen? Oder beides?

Gruß Manuel

edit: Jeder soll Leben dürfen. Aber es ist überall so. In Werkstätten sind die Preise mittlerweile bei 120 Euro.
Und die jammern noch.
Komisch, um die Ecke in der Freien die holen die Hälfte und jammern nicht. Die Mechaniker da verdienen genauso viel oder mehr wie die in den Vertragswerkstätten.

Manuel,
ich rechne mit einem Stundenlohn von netto 38,50 Euro zzgl. 2% Insgemeinkostenpauschale vom Nettoauftragswert (darin sind Fahrkosten, Abfallentsorgung Haftpflichtanteil usw. enthalten)

Gruß
Michael

Machst du auch so Sachen wie einem die Hydraulik ändern?
Bei Hahneko hieß es ja da glaube ich im HTD, das ginge nur bei 100+ Euro die Stunde, ansonsten könne man sowas nicht machen weil man dann drauf legt.

Gruß Manuel

Hallo,

„In Werkstätten sind die Preise mittlerweile bei 120 Euro.“

Ich fürchte mich vor dem Tag, wo ich wieder in die Werkstatt muß. Habe kürzlich in der Sternen-Apotheke ein Hosenrohr an der Auspuffanlage meines 208D wechseln lassen. 45 min Arbeit und einen Kaffee, macht zusammen 250.– €, darin Lohnkosten 120.–€.

Gerne würde ich Arbeiten an Handwerker abgeben (ich habe hier noch für Jahrzehnte), aber das kann ich mir nicht leisten.
Habe sogar schon mal überlegt, z.B. für zwei Monate einen Maurer fest einzustellen (mit Sozialversicherung und allem Drum und Dran). Das käme mich erheblich günstiger, als diese Leistung über ein Bauunternehmen einzukaufen. Mache ich vielleicht.

„Ich rechne für den 30GSE mit 2000l Puffer und 10m Schornsteinverrohrung 60 Stunden von Lieferung bis Inbetriebnahme.“

Das ist fair. Hätte ich damals sofort gemacht. Mir lagen Angebote bis zu ca. 24.000.– € vor, wo eine ganze Mechaniker-Crew vom Werk anreisen wollte, zusätzlich Meisterzuschlag, Hotel-Unterbringung, Spesen usw. Dafür hätte ich ein Auto der gehobenen Preisklasse bekommen.

Grüße

Davon lebe ich

Aber mal im Ernst, selbstverständlich mache ich auch sowas.

Mit den 100Euro aufwärts ist vielleicht ein bischen übertrieben, aber je nach Kostenstruktur der jeweiligen Firma ist es durchaus so, das ohne Materiallieferung ein höherer Stundensatz genommen werden muß.
Ich habe nun keine Angestellten Monteure mehr und kann dadurch ganz anders rechnen. Durch die fehlenden Kosten (Löhne,Lohnnebenkosten, BG, Haftpflichtversicherung ist günstiger nur noch 1.Fahrzeug usw.) kann ich den Stundenlohn mit oder ohne Materialgewinn machen.
Mit den Monteuren brauchte ich mind. 20% Materialaufschlag um den Stundenlohn zu halten. Ohne Material hätte ich dann bei 62 Euro Netto gelegen

Gruß
Michael

Das mit den 20% ist ja nachvollziehbar. Aber die stellen das immer so dar, als bräuchten sie 100 und mehr Euro netto.

Mal was anderes. Nicht speziell an Ellern gerichtet. In dem Thread den Hahneko verlinkt hat kam die Frage auf, ob HB xy in der Lage ist nach einer Überprüfung eine Gastherme als sicher einzustufen oder nicht.
Darauf die Antwort: Was nicht von mir ist, kann ich auch nicht bewerten.

Ist das wirklich so? Was würde so ein Mensch machen, wenn ich mir da ein Haus mit Heizung kaufe und die von ihm gewartet haben will. Kommt dann die Antwort geht nicht, ich habe die nicht eingebaut?

Gruß Manuel
Kopfschüttel…..

Aber bevor hier jetzt irgenwas missverstanden wird.
Ich arbeite regional im nördlichen Niedersachsen einschl. Hamburg. Schleswig-Holstein nehme ich auch noch teils mit. So im Umkreis bis zu 100 km um Lüneburg.
Wenn es weiter wird liefer ich nur und mache eine Art Abnahme und die Inbetriebnahme wenn gewünscht.

Gruß
Michael

Selbsverständlich bin ich als Heizungsbaumeister in der lage das Gerät zu bewerten. Das habe ich schließlich gelernt.
Problematisch wird es nur bei Exoten (Gerät die sehr selten eingebaut werden.) Um diese vernünftig zu bewerten müßte man erst mal die Dokumente studieren und wer will das bezahlen. Normalerweise mache ich bei allen Geräten die Wrtung, ob selbst eingebaut oder nicht. Bei zwei Geräten habe ich aber auch schon die Wartung abgelehnt. Waren UNICAL-Thermen. Den Hersteller (ich glaube war Italiener gibt es nicht mehr, Dokumentation war nicht mehr aufzutreiben und Ersatzteile war auch sehr schwierig. Das muß ich mir dann auch nicht unbedingt antun.
Womit es eigentlich mehr Probleme gibt, ist es wenn ich ein Gebrauchtes Gerät , wo die Quelle unbekannt ist einbauen muß. Hat das Gerät ein CE-Zeichen und eine Zulassung für Deutschland ist es kein Problem. Aber die meisten älteren Modelle habe noch kein CE-Zeichen, die würde ich auch nicht anfassen und lieber auf den Auftrag verzichten.

Gruß
Michael

Setz das ins HTD und du wirst gelünscht. Dem dortigen Threadersteller wurde ein Buderus-Brennwertgerät, nicht wirklich alt angeboten (weiß schon wieder nicht mehr welches), was 10.000 Kubikmeter Gas verfeuert hat.
Sofort gings los mit, da könnte evtl. mal ein Monteur mit dem Hammer auf ein Ventil geschlagen haben usw. usw.
Viel zu gefährlich, unverbaubar, wenn da alle sicherheitsrelevanten Teile geprüft oder besser getauscht sind ist das teurer als neu…

Gruß Manuel

Ja genau Manuel,

und am Ende wurde das Gebrauchtgerät noch nicht mal wirklich gebraucht, weil mit einem kleinen Ersatzteil für 27 Euro die vorhandene Therme wieder zum Laufen gebracht werden konnte.
Aber diese Lösung war den SKH-Fachfirmen erst recht zu wenig umsatzbringend…. Der Themenstarter hatte wirklich Glück, daß sich wenigstens ein Fachmann in seiner Nähe wohnte, der sich das Gerät vor Ort ansehen und reparieren konnte. Dia anderen rieten gleich zu einem Neugerät und kamen kamen kulanterweise auch noch mit Finanzierungsangeboten…

Tolle Hilfestellung!

Und am Ende drohen einigen noch mit Anzeigen wegen eines fehlenden Prüfzeichens oder sonst was…

Hahneko