Kommt nicht auf Temperatur

…, welche Rücklaufanhebung ist verbaut und was zeigt Die an ?

78°C Patrone ist eingebaut und angezeigt wurde über die gesamten 13 Stunden Brenndauer etwa 76°C

moin cupawa,

wenn die 4 Füllraumsteine nicht dicht auf dem Eisen,
direkt neben dem „Sekundärlufttrog“,
(unter der Stoßfuge zur Düse) aufliegt,
kühlt die Primärluft durch die Düsen-sek-Luftbohrungen den
Brennraum direkt.
Diese Luft fehlt im Füllraum.

Die Glut im Füllraum reicht für ein „Lagerfeuer“,
dessen Abluft wird im Brennraum „verdünnt“,
das Endrohr wird nur „handwarm“.

Wenn die drei Brennraumsteine richtig eingebaut sind,
scheint das die wahrscheinlichste Ursache zu sein.

Gruß Heinrich

Hallo Heinrich,

schönen Dank für Deine Antwort. Ich kann nicht so recht glauben, dass die neue Keramik nicht richtig verlegt wurde. Immerhin brannte er nach dieser Neuverlegung rund 4 Wochen top, so wie die letzten Jahre.
Das Problem ist vom einen auf den anderen Tag schlagartig aufgetreten. Kann es mit dem Laddomaten zu tun haben, Patrone defekt? Ich stehe echt vor einem Rätsel.

Grüße, Manfred

Hallo
Hast schon mal die Patrone ausgebaut und alles auf Beweglichkeit getestet? Es setzt sich auch schon mal was fest. Die Patrone kannst eigendlich ganz einfach testen in dem du sie wenn sie ausgebaut ist mal in kochendes Wasser tauchst dann sollte der Stift aus der Patrone kommen, sollte das der Fall sein dann nimmst du sie schnell und stellst sie senkrecht auf eine feste Unterlage aber nichts kaltes und versuchst mit etwas Druck den Stift wieder rein zu drücken. Sollte dir das mit geringen Druck gelingen geh mal davon aus das die Patrone nicht mehr in Ordnung ist. So habe ich es bei meiner Patrone auch getestet. Du mußt dir nur mal die Feder anschauen die dort an der Patrone im Ladomten verbaut ist, drück sie mal zusammen da braucht es schon etwas an Kraft und die gleiche Kraft muß die Patrone aufbringen um den Teller gegen die Druckkraft der Feder zubewegen. Kann die Flüssigkeit in der Patrone diese Kraft nicht mehr aufbringen weil ein Teil der Flüssigkeit mit der Zeit entwichen ist kann auch der Stift auf dauer den Ladomaten nicht weitgenug öffnen somit kann auch nicht genügend heißes Wasser durch den Ladomaten strömen.

Mfg. G. B.

Hallo G.B.

danke für den ausführlichen Tipp. Kann das (leider) erst am Wochenende testen. Schreibe dann darüber.

Hallo allerseits,

ich habe jetzt folgendes durchgeführt:
– Patrone (78°C) gewechselt
– Ventil am unteren Ende aus- und wieder eingebaut
– Pumpe aus- und wieder eingebaut.

Alles sauber, kein Dreck, Pumpe dreht.

Er kommt nun locker auf Temperatur, tut sich aber unglaublich schwer, die Tanks zu laden. Schaltet dauernd ab, weil die Kesseltemperatur 90°C plus ist. Laddo Temperaturen: Einlauf ca. 83°, Rücklauf in den Kessel ca. 80° und Temperaturen vom Speicher gut 40°.
Das heißt doch, dass das Speicherwasser nicht ausreichend beigemischt wird?
Was kann ich denn jetzt noch machen?

Grüße, Manfred

…, schalte mal deine Hauptheizkreispumpe ab und sorge dafür das der Leitungsweg zu den Puffern frei ist ( Ventile, Schmutzfänger, Ladomat Kugelventile, alles offen ???)
dann müsste dein Kessel auch seine Energie loswerden können.

Hallo Manfred,
zitiere:
>Er kommt nun locker auf Temperatur, tut sich aber unglaublich schwer, die Tanks zu laden. Schaltet dauernd ab, weil die Kesseltemperatur 90°C plus ist. Laddo Temperaturen: Einlauf ca. 83°, Rücklauf in den Kessel ca. 80° und Temperaturen vom Speicher gut 40°.<
Nach den Werten deines Laddomaten 83-80-40 °C hat er keine Leistung.
Ein 40KW sollte wenigstens 8-12 Kelvin machen bei Pumpenstufe 3.
Andererseits schreibst du er schaltet ab weil er 90°erreicht.Die 80° Rücklauf sind schon zu hoch.
a) Pumpe bringt keine Leistung
b) Patrone arbeitet nicht richtig
c) Ein Schieber ist nicht ganz offen
d) Luft im Laddomat
Ich würde folgendermaßen vorgehen.
Alle Schieber (Kugelhähne) kontrollieren.
Patrone ausbauen und in heißes wasser legen und beobachten. Patroneneinsatz mit einer Zange in Längsrichtung bewegen aber den Patroneneinsatz nicht ganz rausziehen.
beim Zusammenbau darauf achten das der Laddomat an dem vorgesehen Stopfen gut entlüftet ist.

Ralf

Danke Feueresel, danke Ralf,

echt schön, dass man nicht allein gelassen wird.
Jetzt ist alles heiß und ich kann nix machen. Da ich morgen auch noch dienstlich weg muss, bleibt wieder nur das nächste Wochenende.

Feueresel: ich werde das mit der Heizkreispumpe ausprobieren.
Ralf: Die Patrone ist brandneu, es sind definitiv alle Wege offen, Schmutzfilter sauber.
Von der reinen Logik her traue ich der neuen Patrone nicht über den Weg. Wie kann es sonst sein, dass das Rücklaufwasser in den Heizer so hoch liegt und die Tanks kalt sind. Sind eigentlich Fälle bekannt, dass der Laddomat einfach „kaputt“ ist, obwohl es ein massives Gußteil ist?
Letzte Frage: Luft im System will ich auch nicht gänzlich ausschließen, nach all dem Hin und Her.
Wie muss ich vorgehen, ich hab’s noch nie gemacht. Danke.

Adventsgrüße, Manfred

Es ist auch schon vorgekommen das bei einer entsprechenden Hydraulik die Heizungspumpe bei entsprechenden Einstellungen gegen die Flussrichtung
der Ladomat|*↔| Pumpe arbeitet, deshalb mein Vorschlag weiter oben, zum Test
mal die Hauptheizungspumpe abschalten und die Ladomat/Pumpe weiterlaufen lassen, dann beobachten was sich ergibt …

Ich konnte es nicht abwarten. Habe jetzt die neue 78° Patrone gegen eine neue 72° Patrone ausgetauscht und die Heizkreispumpe ausgeschaltet.
Kleine Füllung Holz draufgegeben und als Ergebnis: Kesseltemperatur am Heizer: 85 °. Am Laddo sind Eingang und Ausgang identisch bei 80°. Vom Speicher kommen 40°. Ob die Heizkreispumpe eingeschaltet ist oder nicht, spielt keine Rolle.
Habe jetzt die Schn…. voll und habe neuen Laddo samt Pumpe bestellt. Nächstes Wochenende mehr.

Hallo

Hast du an deinem Ladomat überhaupt ein Entlüftungsventil? Sieht genauso aus wie der Luftstopfen der hinten an den Heizkörpern/Heizplatten sitzt. Wäre schon mal ein Punkt den du prompt erledigen könntest. Punkt 2 wäre Pumpe vorne am Ladomat entlüften, einfach einen großen Schlitzschraubendreher vorne an am Pumpenmotor ansetzen und Schraube losdrehen und nachshen ob Wasser austritt. Außerdem kannst du dann auch gleich mit einem Schraubendreher testen ob sich der Motor dreht, einfach mal den Dreher vorsichtig an die Welle halten vorrusgesetzt das der Ladomat auch von der Kesseksteuerung den Befehl dazu bekommen hat. Wenn kein Befehl oder Anforderung von der Kesselsteuerung dann kann der Ladomat auch nicht drehen. Aber vorsichtig dabei sein es könnte etwas heiß werden. Dann auch vielleicht nochmal genau nachsehen ob du die Patrone mit Teller und Feder richtig zusammen gebaut hast? Ist auch alles schon mal vorgekommen.

Mfg. G.B.

Hallo
Den Ladomaten wirst du sicher hier im Forum gegen Bares los. Also nicht gleich in den Schrott werfen der ist mit Sicherheit nicht defekt.

Mfg. G.B.

Hier die einfache ►Funktionsweise◄ vom Ladomat 21,
hat Er, oder hat Er nicht die Thermostatpatrone richtig inkl. dem Gegenlager =| für den Patronen ||▬= Stift eingebaut
Oder ist das Gegenlager aus seinem Gehäusesitz gefallen und liegt jetzt unten in der Nähe vom Bodenventil
Wenn man die Kugelventile schließt und das Entlüfterventil komplett raus schraubt
müsste man die Einbaulage des Gegenlagers für den Thermostat |▬= Patronenstift einsehen können
Uns später alle Kugelventile wieder öffnen

Gruß
Bernhard aus der Esel ]/( Forschung, (*|*)=[☼☼☼]\ (ehemals „ATMOS-DC50GSE“)

Hallo G.B.

danke für Deinen Rat. Ich habe kein Entlüftungsventil, stattdessen einen Wasseranschluss zum Nachfüllen. Habe den entfernt, Kugelhahn kurz geöffnet und Wasser rausspritzen lassen. Das gleiche mit der Pumpe. Schraube geöffnet und Wasser laufen lassen.
Am Ergebis hat das nichts geändert. Vorlauf = Rücklauf = 80° und nichts geht in den Speicher.
Mag sein, dass der Laddomat nicht kaputt ist. Ich weiß aber nicht mehr, was ich noch tauschen oder tun kann. Im Grunde genommen kann es eigentlich nur die Pumpe sein, die zwar dreht (habe ich ausgebaut und mit Spannung versorgt – dreht sich), aber wohl nichts fördert.

Gruß,Manfred

…, hallo Manfred, und weiter ?
Hast Du auch mal nach den herausnehmbaren Gegenlager für den Thermostat Stift geschaut ohne Gegenlager,
bleibt der Thermostat nämlich geschlossen, Er kann sich nicht abstützen und somit nicht öffnen ‼
Und wenn die Pumpe dreht und nicht fördert, kann es in der Regel auch am Pumpenschaufelrad liegen ▬
entweder es ist verkleistert, lose oder sonst noch was.
Aber wenn Du auf meine Vorschläge nicht eingehst, kann ich Dir auch nicht weiterhelfen ‼
So ein Laddomat ist schlussendlich sehr einfach aufgebaut

(*|*)=[☼☼☼]\

Moin Bernhard,

es ist ja nicht so, dass ich audf deine Vorschläge nicht eingehe. Habe bei ausgebauter Patrone mal in das dunkle Loch geleuchtet und sah den Gegenpart mit der Abdruckstelle des Stiftes. Ich nehme also an, das sollte OK sein.
Das Schaufelrad ist frei beweglich und auch nicht verschlammt oder ähnliches. Man kann es axial ein paar Millimeter hin und her schieben. Weiß nicht, ob das gut oder nicht so gut ist.
Muss jetzt ins kalte Russland; nächstes Wochenende mehr.

Gruß, Manfred

…, daß mit dem Ankerspiel ist in Ordnung, daß nennt sich Achsialspiel |▬||↔

Gruß, Bernhard

Hallo Leute,

jetzt gibt es ein update, was mich leider auch nicht zufrieden stimmt. Ich habe jetzt den kompletten Laddo samt Pumpe gegen ein nagelneues Stück ausgetauscht. Die Speichertanks kommen noch immer nicht auf Temperatur. Folgende Betriebszustände sind zu beobachten:
– wenn der Heizer die Betriebstemperatur (78° Patrone) erreicht, sieht man, dass der Einlauf vom Kessel langsam runter geht. Temp vom Speicher ebenfalls, d.h. Laddo mischt Speicherwasser dazu. Soweit, so gut. Ich gebe mal den Verlauf innerhalb von 5 Minuten an
– Minute 0: Laddo (ein): 82°, Laddo (aus): 81°, Speicher (ein) 38°
– Minute 1: Laddo (ein): 83°, Laddo (aus): 80°, Speicher (ein) 36°
– Minute 2: Laddo (ein): 84°, Laddo (aus): 78°, Speicher (ein) 36°
– Minute 3: Laddo (ein): 85°, Laddo (aus): 76°, Speicher (ein) 35°
– Minute 4: Laddo (ein): 86°, Laddo (aus): 74°, Speicher (ein) 35°

Jetzt schaltet der Ofen ab, weil Kesseltemperatur >90° erreicht sind. Solange wie er abgeschaltet ist, nähern sich Ein- und Ausgangstemperaturen am Laddo auf ca. 80°. Das dauert ein paar Minuten, dann ist die Kesseltemperatur wieder soweit, dass das Gebläse wieder anspringt und das gleiche Spiel von vorn anfängt.

Ein Blick auf die Speicher Temperaturen verrät, dass so gut wie nichts dort rein geht, sonder ausschließlich in den Heizkreislauf des Hauses.

Warum geht nichts in die Speicher?? Hat jemand einen Verdacht?

Danke, Manfred

Hallo

Ich würde mal dein Hydraulikplan hier ins Forum stellen dann kann sich jeder mal ein Bild machen wie dein Kessel angeschlossen ist, vielleicht ist was bei der Verrohrung schon verkehrt gelaufen

Mfg. G.B.

Wenn die Rohre zum Speicher ungünstig verlegt sind, kann Luft im Speicher die Strömung unterbrechen
oder es steckt irgendwo noch ein Putzlappen drin

►…, Die Ursache war ein Putzlappen, der in einer Wasserleitung in der ersten Stufe steckte. ◄

MfG.

Hallo G.B.

das kann ich machen, aber ich fürchte, das gibt dann endlos Diskussionen.

Ich kann es nur immer wieder sagen, bzw. schreiben: das System wurde von einem Profi eingebaut und lief die vergangenen 6 Jahre ohne Mucken und Murren. Hier ist etwas anderes faul. Von einem auf den anderen Tag.
Ich denke, wir sollten das hier beenden. Ich werde mich um jemanden bemühen, der täglich damit zu tun hat.

Vielen Dank an alle, die versucht haben zu helfen.

Manfred

Hey,nich aufgeben.
Vieleicht hat ja noch jemand eine Idee,bleib drann….
Nur Blöd das soetwas immer zur falschen Zeit passiert.
Wenn du das Problem gefunden hast,lass uns bitte nich Dumm sterben
Alles Gute

So – jetzt ist der Spuk vorbei.

Nachdem ich selbst Pumpen, Patronen und dann den ganzen Laddomaten getauscht habe; die Anlage vorwärts und rückwärts gespült habe (wegen Luftverdacht) hat heute mein Ursprungsinstallatuer einen Laddomaten 21-100 eingebaut. Ab sofort lief wieder alles wie gewohnt, die Tanks werden geladen, der Kessel schaltet nicht mehr ab.

Natürlich bleibt für mich die Frage, wie es 6 Jahre mit dem „normalen“ Laddomaten 21 geklappt hat und jetzt nicht mehr.

Der Kollege Installateuer baut jetzt nur noch die größeren Laddos ein, weil er genau dieses Problem schon bei mehren Leuten vorgefunden hat.

Schöne Weihnachts- und Heizzeit!

Manfred

So einfach möchte ich mein Geld nicht verdienen
einfach einen stärkeren Ladomat gegen die zuvor stärkere Hydraulik ankämpfen lassen
▬ anders kann ich mir den erreichten Erfolg nicht vorstellen.

Wünsche auch schöne Zeit

Bernhard

Hallo
Wenn du bei dem 100Ladomat jetzt mal die Pumpe auf Stufe 2 stellst,hast du den gleichen Volumenstrom wie der 60er Ladomt auf Stufe3.
Wenn es dann immer noch läuft,is oder war es nich die Hydraulik….

Feueresel:
So einfach möchte ich mein Geld nicht verdienen
einfach einen stärkeren Ladomat gegen die zuvor stärkere Hydraulik ankämpfen lassen
▬ anders kann ich mir den erreichten Erfolg nicht vorstellen.

Wünsche auch schöne Zeit

Bernhard

…, habe mir mal die Handbücher zu den Steuereinheiten im Ladomat 21 und 21-60 angesehen:
Wenn beim 21er die Einbaulage des Zylinders inkl. Steuerschlitze zum Ladomat |-=| Gehäuse nicht passt:
Kann der zugehörige Steuerkolben nicht mehr stimmig arbeiten und unter Umständen ganz verklemmen.
Beim 21-60, ist dass wesentlich einfacher und somit besser über federbelastete Tellerventile gelöst

Gruß
Bernhard

Hahahahahaha,
das finde ich aber lustig.
Laddomat 21-100 63°C inkl. Isolierung Pumpe WILO RS 25-7/3 3x Thermometer 3xKugelhahn mit 1 1/4″ Innengewinde
OK dann bauen wir eben den 21-100 ein mit 7Meter-Pumpe. Darum funktioniert das das plötzlich.
Wie sage ich immer: HV direkt an die Puffer anschließen. heizkreis direkt an die Puffer.
Etwas geringfügiges hat sich mit den Jahren an den Widerständen in der Hydraulik geändert, was ? K.A.
Doch sofort ein großes Problem, nur schwer zu finden. Der HB hätte wohl nur die 7-Meter-Pumpe einbauen müssen um die Störung zu beseitigen, bringt aber weniger Verdienst.
Oder er hätte die Hydraulik gleich richtig gestaltet und nicht auf gut Glück das es wohl vorläufig funktioniert.

Ralf,
“ HV direkt an die Puffer anschließen. heizkreis direkt an die Puffer.“
– da dauert es entsprechend länger bei kalter Anlage die Heizung hochzufahren

Gruß
Bernhard

Das Problem hatte ich auch schon ein Paarmal mal
1.die Lösung war ganz simpel meine Feuerzugklappe ist gehangen bez da wo die kette ran gemacht war lose gewesen viel zu früh zu
2.war die Patrone mal kaputt (Nicht dein Problem)
3.zuwenig Bar auf der Heizung
4.Die zugklappe am Kamin hängt
5.der Feuerzugsknopf verstellt das sie zu früh oder zu spät zumacht
ich weis wie das stresst wenn der ofen nicht tut und man macht und macht aber die Leute hier wollen dir nur helfen. War damals sehr dankbar für die hilfe.

Das Problem hatte ich ja auch schon ein paarmal aber die Lösungen waren immer ganz Simpel,
ich weis wie das stresst wenn der ofen nicht tut und man macht und macht aber die Leute hier wollen dir nur helfen. War damals sehr dankbar für die hilfe.