Fragen und AntwortenLambdacheck als Meßumformer 0-10 Volt/0-21 % O²
Woodstoker antwortete vor 14 Jahren

Wer kann etwas zu diesem Thema beitragen ?

Ich wollte den LC jetzt als Meßumformer einsetzen.

Problem war das der O² Wert nach dem skalieren nicht mit dem vorigen Meßwert am LC identisch war.
Differenz ca 2-3 % Rest O² !
(Skalierung war definitiv richtig,nur der angezeigte Meßwert am externen PID Regler (SPS) nicht)

Wer hat den LC permanent als Meßumformer in Betrieb ?



16 Antworten
Vollmar antwortete vor 14 Jahren

Die FS46x nutzt bisher den LC als reinen Meßwertumformer. Man stellt im LC den O2-Sollwert auf (ich glaube) 21% und dann gibt der LC nur noch eine dem O2-proportionale Spannung aus. Also kein Regelsignal, sondern den reinen Meßwert.
Messen tut der LC ja, die eigentliche Regelung ist bei der FS46x inzwischen besser.

uz_ohio antwortete vor 14 Jahren

hallo woody,

7. Bei Wahl eines Sollwertes über 20% ist die Regelfunktion deaktiviert und der Ausgang ist auf
0..10V/0..20mA eingestellt

so steht es in der anleitung von harald, ich habe den lc bei mir auch so eingestellt und verwende das ausgangssignal in meiner sps

grüße
uwe

Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Also kein Regelsignal, sondern den reinen Meßwert.
7. Bei Wahl eines Sollwertes über 20% ist die Regelfunktion deaktiviert und der Ausgang ist auf
0..10V/0..20mA eingestellt

@ Thomas u. Uwe

So hatte ich das auch eingestellt (max.Sollwert 20,5 % O²)und es war ein Meßwertunterschied von 2-3% Rest O²vom LC zum (richtig)skalierten externen PID Regler,und genau das verwundert mich.

Habt ihr so etwas überhaupt nicht festgestellt ?

Lambdasonde antwortete vor 14 Jahren

Hallo Woodstoker,

wo ist eine Abweichung? Zw. SPS und LC?
Ist die SPS evtl. für 4..20mA oder 0..20mA oder 0..10V parametriert?
Der sollte 0..10V-Eingang haben.

Evtl. mal den Jumper im LC ziehen. Dann macht der 0..20mA.

Gruß

Harald

Woodstoker antwortete vor 14 Jahren

Hallo Harald,
jetzt hab ich mit dir genau den richtigen !

wo ist eine Abweichung? Zw. SPS und LC?

Ja genau hier lag die Dfferenz.

Ist die SPS evtl. für 4..20mA oder 0..20mA oder 0..10V parametriert?
Evtl. mal den Jumper im LC ziehen. Dann macht der 0..20mA.

Ich hatte am LC 20,5 % Sollwert eingestellt und den Jumper auf 0-20 mA eingestellt.
Den externen PID Regler hab ich auf 0-20 mA konfiguriert und skaliert auf………………………………………………………

0 mA = 0% O² und 20 mA = 20,9% O².

Mit dieser Einstellung hatte ich die Messdifferenzen von 2-3% Rest O².

Lambdasonde antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

dann messe doch mal bei 21%(Frischluf) den Strom und dann ziehe das rote Kabel der Sonde ab (0% O2). Dann muss 0mA fliessen.

Dazwischen muss es linear sein.
Ist die Abweichung konstant oder bei bestimmten Werten grösser?

Gruß

Harald

uz_ohio antwortete vor 14 Jahren
Woodstoker

@ Thomas u. Uwe

So hatte ich das auch eingestellt (max.Sollwert 20,5 % O²)und es war ein Meßwertunterschied von 2-3% Rest O²vom LC zum (richtig)skalierten externen PID Regler,und genau das verwundert mich.

Habt ihr so etwas überhaupt nicht festgestellt ?

hallo woody,

ich habe meinen pc zum steuern der anlage in meiner werkstatt nebenan und dadurch noch nicht wirklich auf den lc und die daten aus der sps zur gleichen zeit gesehen, ich werde am nächsten we mal einen vergleich starten und auch eine messung der spannung und des stromes nach harald seiner info durchführen, wir können dann ja mal die messwerte vergleichen

grüße
uwe

Vollmar antwortete vor 14 Jahren

Hallo woody,

wenn ich Dich recht verstehe, meinst Du, dass der LC und die SPS boshaft und konstant unterschiedliche Werte anzeigen?

Sowas ähnliches war in der FS46x anfänglich auch zu beobachten. Ich habe dann die Brechnungsformel(einfache lineare Gleichung) etwas getürkt. Seit dem optimal.

Woodstoker antwortete vor 14 Jahren

@Harald

dann messe doch mal bei 21%(Frischluf) den Strom und dann ziehe das rote Kabel der Sonde ab (0% O2). Dann muss 0mA fliessen.

Ich hab vor das bald zu testen.

Ist die Abweichung konstant oder bei bestimmten Werten grösser?

Das hatte ich leider nicht verglichen.

@uz_ohio

wir können dann ja mal die messwerte vergleichen

Wäre sinnvoll das ganze zu vergleichen.

@ Thomas

wenn ich Dich recht verstehe, meinst Du, dass der LC und die SPS boshaft und konstant unterschiedliche Werte anzeigen?

Könnte sein,behaupten will ich das nicht.Vielleicht lag der Fehler auch bei mir.
Das finde ich schon noch heraus.

Sowas ähnliches war in der FS46x anfänglich auch zu beobachten. Ich habe dann die Brechnungsformel(einfache lineare Gleichung) etwas getürkt. Seit dem optimal.

Was hast du da konkret getrickst das hier wieder Zufriedenheit aufkam ?
Die Werte müssen ja stimmen,sonst macht es keinen Sinn.

Vollmar antwortete vor 14 Jahren
Woodstoker:

Was hast du da konkret getrickst das hier wieder Zufriedenheit aufkam ?
Die Werte müssen ja stimmen,sonst macht es keinen Sinn.

Interna aus Schaltung und Software will ich hier nicht veröffentlichen. Ich schreib Dir das als PN.

Woodstoker antwortete vor 14 Jahren

Leute,
heute hatte ich Zeit den Versuch nochmal zu verdrahten und den Fehler zu suchen.

Heraus kam ein banaler Hardware Konfigurationsfehler von mir.

Ich hatte den kleinen Microsicherheitsschalter auf der Reglerplatine nicht von Temperaturfühler auf Spannungseingang umgeschaltet.……(siehe Bild)

Deshalb hatte das ausgegebene Meßsignal vom LC einen Spannungsabfall der sich durch den 3 % gerigeren angezeigten Rest O² am Regler bemerkbar machte.

Wie gesagt Skalierung und Software- Konfiguration waren fehlerfrei.

An alle danke für die Tipps in euren Beiträgen !

hw55 antwortete vor 14 Jahren

Hallo Woody,
wie Du schon schreibst

„Die Werte müssen ja stimmen,sonst macht es keinen Sinn“

Gruß Helmut

Woodstoker antwortete vor 14 Jahren

Ja Helmut,
das ist richtig.
Ich mag keine falsche Messwerte und untaugliche Messgeräte.
Wenn sie nicht korrekt sind ,kann man es gleich lassen ,sonst kommt man auch nicht wirklich weiter.

Wer mit schlechten Geräten viel mißt,mißt viel Mist !

Woodstoker antwortete vor 14 Jahren

Hatte ich ganz vergessen !

Nach der Korrektur an der Hardware des externen PID Reglers liefen beide Anzeigen (LC Wert und externer Reglerwert)im Gleichtakt mit max. 0,2% Anzeigeabweichung !

Lambdasonde antwortete vor 14 Jahren

Hallo Woodstoker,

der LambdaCheck gilt in der Industrie mittlerweile als „das Maß aller Dinge“, was die Umwandlung des Rest-O2-Wertes in ein verlässliches 4..20mA-Signal angeht. Da wären Abweichungen sicherlich schon einmal an mich herangetragen worden.

Zur Zeit rüsten wir etliche Krematorien mit dieser Technik aus. Selbst die Firma http://www.lambda.de nutzt den LC als Mess.-u. Regelmodul für Gasmotoren. Das Besondere daran ist, dass diese Motoren mit Deponiegas gespeist werden. Da haben wir im Augenblick den Rekord in Langlebigkeit der Sonde inne.

Der Gasregler wird vom LC als 3-Punkt-Regler angefahren:
– Relaisausgang ist Antrieb An/Aus
– 0..10V ist Drehrichtung Rechts/links
– PT1000 ist Eingang „Regelfreigabe“ nach Motorstart mit Diesel.

Naja, was ich sagen will: auf das Ausgangssignal könnt ihr euch verlassen.

Gruß

Harald

Woodstoker antwortete vor 14 Jahren
Naja, was ich sagen will: auf das Ausgangssignal könnt ihr euch verlassen.

So ist es tatsächlich !