hallo, wir haben seit kurzem einen dc 30 gse und sind mehr oder weniger zu frieden.Bei jedem mal anfeuern bzw nachlegen beginnt der HV an zu qualmen, entweder bei wärmeren Außentemperaturen aus den Rauchrohrübergangen oder beim öffnen der Fülltüre(beim anheizen oder nachlegen bei wenig bzw. viel glut),außerdem ist überall eine leichte Staubschicht und der HV oberhalb der Fülltüre verrußt.haben schon alles probiert, andere anzündmethode, anderes rauchrohr und und und.Holz ist auch trocken genug wir verfeuern größtenteils Kiefer und Fichte.achja der HV steht im keller deshalb ist der qualm so lästig ,da das ganze haus danach riecht.kann uns jemand helfen?weil unser Installateur war auch ziemlich ratlos…
ich kann auch noch bilder machen wenn es hilft.danke schon einmal im vorraus.
Hallo Mischa, um die Fülltür bei Betrieb zu öffnen ziehe ich die Anheizklappe raus. Die Fülltür ziehe ich nur einen Millimeter auf, für 4sek und dann ganz öffnen. Was noch zu sagen ist das der Abzugsventilator immer anbleiben muss. Hoffe ich konnte ein wenig helfen Gruß Fabian
ja das haben wir auch gemacht warten auch ein paar sekunden in der hoffnung der qualm zieht ab aber das tut er aber nicht so richtig.es ist anscheinend einfacher für ihn nach vorn heraus zu kommen als vom ventilator angesaugt zu werden.was für einen HV hast du?
Hat der Kessel einen ausreichenden Zug ?
Man sollte erst nachlegen wenn der Kessel recht leer gebrannt ist.
Eine leichte Staubschicht im Aufstellraum ist normal. Das kommt vom nachlegen, reinigen usw…
ja ich weiß das man nur bei glut nachlegen sollte.versuchen wir auch aber manchmal stimmt der zeitpunkt nicht und da passierts.aber das problem ist auch beim anfeuern…ist das normal?won merk ich das er richtig zieht?das gebläse müsste doch alles rausdrücken zum schornstein(edelstahl saniert).hilft das alle mit Ht silikon abzudichten bzw mit aluband?oder merkert da der schorni?wre schön wenn jmd mal ein video oder bilder hat zum anschauen wie er sich bei euch im betrieb verhält..danke
Hat der Kessel einen ausreichenden Zug ? …
…, ich denke der Kessel hat, für den Kamin, zu viel Zug.
Der Kamin bringt bei offener/angelegter Feuerraumtür
den Abgas/Masse/Strom nicht weg
Welchen Innendurchmesser hat der Kamin ?
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
wenn ich mich nicht irre ist es ein edelstahlschornstein mit 200mm durchmesser…ich muss nchmal nachschauen…
Hallo Micha,
Ich heize folgendermaßen an.
Untere Türe zu.
Anheizklappe zu
obere Türe auf.
Lüfter einschalten.Ich habe da ein Anheizprogramm in meiner regelung die den Lüfter sofort auf 100 % hochfährt.
Restholzkohle über die Düse schieben, Brenner draufhalten, 10 Sekunden reichen.
Holz einstapeln, fertig obere Türe zu.
Ich warte nicht bis der HV eine bestimmte Temperatur hat.
Da der HV sofort eine Sekundärflamme hat und alles durch die Düse gezogen wird qualmt nichts.
Zum nachlegen HV fast völlig leerbrennen lassen. Dann zügig auflegen bei geschlossener Anheizklappe mache ich das.
Die Rauchrohre habe ich mit Ofenkitt aus einer Kartusche abgedichtet, gibt es wohl in jedem Baumarkt.
Übrigens, wenn ich zu früh nachlege qualmt es auch bei mir, muss man halt sehen das nur wenig Glut im HV ist.
Ralf
lüfterregelung?bei uns läuf der lüfter immer gleich schnell…ist ds normal oder muss das irgendwann langsamer werden…das mit dem brenner hab ich auch schon gesehen, aber ich weiß auch nicht ein HV müsste doch mit normalen feuer angehen oder?gibt es bei anderen herstelern auch solche probleme?hat noch jmd eine idee wie ich das mit dem staub verhinder/vermindern kann?danke
Hallo Mischa,
ich habe keinen Atmos sondern einen automatisch-elektronisch geregelten Hv. Doch das bedeutet in deinem Falle nichts.
Klar geht ein HV anzünden auch mit kleinholz nur funktioniert das wesendlich schlechter.Mit so einer 5 kg gasflasche kommt man jahrelang aus. Ist also kein Kostenfaktor und erleichtert das Anheizen erheblich.
ich glaube nicht, dass es noch weiter Ratschläge geben wird. Ob ich meinen HV konventionell oder mit dem Brenner starte macht einen gewaltigen Unterschied, der sich weit in den ersten Abbrand hineinzieht.
ich denke mal diese Probleme haben alle, bei Druckkesseln dürften diese weitaus größer sein als bei deinem Saugzugkessel.
Man muss schon fragen, die Antworten beherzigen und wenigstens mal ausprobieren ob´s besser wird.
ralf
Vielleicht hat er das gleiche problem wie ich, das der schornstein zu wenig zug hat…
ich werde mir deshalb einen lüfter auf den schlot oben drauf setzen… einen so genannten injekt-rauchsauger…
Jo Schnubbi, den Injektor habe ich auch. Mein schornstein schafft die 40 KW Rauchmenge nicht immer.
Ralf
@ Kunifer:
welchen rauchsauger injekt hast du denn? ich habe bei ebay weche gefunden von K&W, für 850, sind die hersteller, die auch buderus oder andere nur mit ihrem aufkleber dann vertreiben…
hast du ihn selbst montiert?
hab das nämlich vor, vielleicht kannst mir da ein paar tips geben!?
Sicher habe ich ihn selber montiert.
Kein Problem. Nur beim Kauf auf den Schornsteindurchmesser achten sowohl auf die Form des Anschlusses. Das Rohr reicht etwas in den Schornsten rein.
Ich kann nur empfehlen den Schornsteinkopf innen zu messen und danach zu bestellen.Ich habe dazu telefonischen Kontakt aufgenommen, dann braucht man nachher nicht noch etwas ändern.
Überdenke die Stromführung zwischen Heizraum und Lüfter.
Ralf
das kann doch aber auch nicht die lösung sein.so ein teures ding auf das dach stellen wo es dann vergammelt…ich mein das gebläse müsste es doch schaffen wurde ja dafür konstruiert,das es den rauch wegzieht…und bei anderen Funktioniert es ja auch oder?außerdem ging es bein unserem alten heizessel(Forsterheizung,ddr) auch immer ohne probleme,also hat sich nicht viel geändert bis auf den edelstahlschornstein…
naja, wenn ihr jetzt einen edelstahleinsatz drin habt, ist wohl dadurch der Querschnitt verringert worden, da merkt man jeden cm!
somit kann der schlot an Zugkraft verlieren, auch wenns nur ein bisschen ist, aber das bischen reicht wohl aus um ab und an nicht gut genug zu ziehen…
Hallo Mischa,
das ist schon einiges an Querschnittsänderung.
War dein alter Rauchzug eckig, so hatte er
200mm*200mm= 40´000mm² Querschnitt mindestens ev. sogar mehr.
Ist er jetzt Rund, so hat er
d² *3,14/4 =200mm*200mm *3,13/4= 31´400mm² Querschnitt.
Er hat folglich 8600mm² weniger Querschnitt.Das ist das Mindeste was fehlt, ich denke es fehlt noch mehr. Das kann schon einiges ausmachen.
Ich habe einen HB gerufen. Der hat mir kostenlos den wirklichen Zug gemessen. Laut Berechnung des Schornis sollte mein Schornstein 15,7 Pa haben. In der praxis hatte er viel weniger, 4Pa kalt, mehr nicht.
Erst seit ich das weiß kann ich meinen HV richtig fahren.
Also bitte nicht einfach Möglichkeiten wegwischen. Früher lief hier an meinem Schornstein auch ein 40KW Kokskessel, dann ein 40KW Ölkessel,die liefen gut.Das Qualmen des Kokskessel empfand man als normal.
Hallo Mischa,
ich habe auch seit März den DC30GSE im Einsatz und hatte genau das gleiche Problem. Ich habe nur einen 160 mm runden Kamin. also liegt es sicher nicht an Deinem 200er Rohr.
Bei mir war es so, dass vom Lüfter das Rad verbogen war. Es hat sich zwar gedreht, aber durch die angelegten Ohren hat er nichts abgesaugt und damit auch den Rauch nicht aus der Brennkammer gezogen.
Vielleicht hast Du die selbe Marsche Lüfter oder der selbe Depp hat die zusammengebaut.
Fakt ist, seit die Ohren wieder aufgestellt wurden funktioniert der Kaminzug einwandfrei.
…, ich denke,
wenn man eine höhere Abgastemperatur fährt bei 130°→|↑| oder bei 180°→|↑↑| steigt auch der Kaminzug
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Hallo, erst nachlegen wenn die Abgastemperatur bei weniger als 120 Grad ist… kurz schüren und voll machen , mache ich bei mir so mit geschlossener Anheizklappe Grüße
ja das mit dem kaminzug verstehe ich schon bei höherer temp besserer zug aber je höher diese ist desto mehr verbrauch ich auch holz oder?mir ist auch aufgefallen das mein HV nicht so richtig die flammen nach unten zieht wenn ich die ahk schließe und und die obere türe öffnedie flammen brennen weiter nach oben?ist das normal?im normal betrieb hört man aber die vergaserflamme und wenn man unten leicht öffnet sieht man diese auch also sollte es passen oder?das mit den flügelräfern muss ich mal schauen…aber der lüfter war ja anfangs ausgebaut daher sollte es in ordnung sein…achja hat die kaminhöhe eventuell einen einfluss auf den zug?die höhe ist bei uns ungefähr 11,5 meter von keller bis dachfirst sozusagen…danke für eure antworten..
hallo kunifer,das mit der querschnittsänderung verstehe ich ja, habe ich auch schon darüber nachgedacht aber wieso empfiehlt atmos dann ab 160 mm rohr durchmesser den kamin?was machst du da jetzt anders seit du weißt das er so wenig zug hat?die methode mit dem gasbrenner?oder noch weiter tricks?
ja das mit dem kaminzug verstehe ich schon bei höherer temp besserer zug aber je höher diese ist desto mehr verbrauch ich auch holz oder? antworten..
…, es kommt doch nicht so sehr auf die Abgastemperatur an,
sondern auch auf den Massenstrom durch den Kamin
und wenn die Durchströmung nicht so stark ist, darf die Temperatur dafür etwas höher sein.
So hat es jedenfalls mein Feueresel erkannt und er läuft gut damit.
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
okay und was möchtest du mir damit sagen das mein massenstrom zu gering ist?wie soll/kann ich den erhöhen?
okay und was möchtest du mir damit sagen das mein massenstrom zu gering ist?wie soll/kann ich den erhöhen?
…, ich denke Massenstrom und Temperatur muß man zusammen als Einheit sehen,
daß bestimmt letztendlich den Abgasverlust.
Und ich sehe, Manfred liest mit, der kann es Dir bestimmt noch besser erklären …
Stell Dir doch mal eine Badewanne vor, wenn die halb voll mit heißen Wasser gelaufen ist,
steckt da genau soviel Energie drin, als wenn Die ganz voll aber das Wasser nur halb so warm ist.
Nach meiner Vermutung,
also mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit,
verhält es sich mit dem Abgasverlust am Kamin genauso
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
ja und wie hilft es mir bei meinem problem weiter?ich verstehe ja deine #theorie…
ja und wie hilft es mir bei meinem problem weiter?ich verstehe ja deine #theorie…
…, vieleicht ist Dir damit geholfen
http://xeu.de/f485416256060
…, also erst mal keine Abgasbremsen und Zugbegrenzer …
jedenfalls am Anfang bis der Kessel inkl. Kamin erstmal auf Temperatur sind und
dann die Verbrennungsluft langsam drosseln /° Drosselklappe.
Übrigens, ist dein Kamin wärmegedämmt ? Oder bleibt Der kalt
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
ja der ist wärmegedämmt.
habe aber eine gute nachricht habe den HV mit weniger anfangsholz gestartet und siehe da er läuft ohne große probleme mit qualm oder ähnliches.haben wahrscheinlich anfangs zuviel holz genommen und dadurch hat mehr gebrannt als vergast..werde das mal mit dem gasbrenner noch probieren, weil es recht schwierig war so wenig holz recht fix zu entzünden…danke für eure bemühungen…
hoffentlich war es mein fehler,werden wir ja morgen sehen…
wie habt ihr euer abgas rohr abgedichtet habe heute angebliches aluband darübergeklebt ist aber leider kein richtiges aluband gewesen
also was nehmen?
achja und wieviel holzfüllungen benötigt ihr um eure puffer zu füllen ? wir brauchen ungefähr 1,5 füllungen um 1800 l puffer zu erwärmen so 80grad.ist das gut oder eher nicht?wir feueren hauptsächlich mit kiefer bzw fichte.
Hallo Mischa,
bei mir ist ja bekannt das zuwenig Zug vorhanden ist.
Wie ich darauf reagiert habe?
Den Zug erhöht mittels eines Rauchsaugers auf dem Schornstein. Ich heize nur noch mit max halber Füllung an. Achte darauf sehr viel Kohle für den nächsten Start zu haben, bis zu einer halben Füllung, dann brauche ich nur den Lüfter zu starten . Ein Glutnest findet sich meist welches das Feuer entfacht .Der Anheizvorgang geht völlig Rauchfrei vor sich. Den Rauchsauger brauche ich aber nicht immer. Im Sommer gebe ich dem HV weniger Primärluft und geringere Abgastemperatur. Weniger Holz verbrennt in längerer Zeitspanne das verringert den Massestrom. Im Winter läuft der Rauchsauger, da ich mit größerer Leistung fahre und kein Risiko eingehen möchte.
Ralf
hallo,
meine probleme mit dem rauch haben sich durch die geänderte anheizmethode und dem dauerhaften verschluß der anheizklappe gelöst. beides habe ich so gemacht wir hier von den wissenden beschrieben und ich bin sehr froh über diese entwicklung. auch meine frau findet die von 3 jahren gemachte änderung am atmos 22 gse sehr gut. vielleicht findest du die entsprechenden berichte über die suchfunktion. leider bin ich mir nicht klar darüber, wie ich die hier verlinken kann.
gruss und frohes heizen mit großer leistung.
…, klick mal auf Autor: kleine_leistung und deine letzten Beiträge werden aufgelistet.
Sollte dass nicht reichen geh in die FORENSUCHE
Und jeden Beitrag kannst Du über den Reiter rechts oben zum Thema weiterempfehlen
MfG.
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Bitte melden Sie sich an oder erstellen Sie ein Konto um Antworten schreiben zu können

