Fragen und AntwortenOptimierung HV mit Gastherme
Monty antwortete vor 15 Jahren

Hallo zusammen,

Ende der Heizsaison = Zeit für Optimierung für die nächste Heizperiode.

Folgendes Problem: Bei meiner derzeitigen Anlagenkopplung durchströmt mein heißes Pufferwasser immer die Gastherme, bevor es dann in den Heizkreis bzw. in den Boiler geht. Dadurch komme ich zwar ohne eigene Regelung und separate Pumpen aus, aber ich befürchte recht hohe Wärmeverluste, da so die Therme immer (außer nachts) auf ca. 70 Grad gehalten wird und einiges durch das Abgasrohr flöten geht. Da die Therme auch noch auf dem Dachboden steht, sind alle Verluste komplett verloren, es bleibt nichts davon in der Gebäudehülle.
Kann jemand ungefähr sagen, was mir da so durch die Lappen geht? Lohnt es sich, über eine Umfahrung nachzudenken?

Hahneko



11 Antworten
holzwurm99 antwortete vor 15 Jahren

Hallo,
das habe ich bei mir geändert das das Pufferwasser durch mein Öller läuft, ich kann es wie folgt machen Kugelhahn auf oder zu entweder lase ich das Wasser duch denn Öller laufen oder auch nicht. Bei mir selber habe ich ab und an das Problem gehabt das mein Öller die Heizkreispumpe einfach aus gemacht hat der er das Signal bekommen hatte wasser zu kalt, seit dem ich es über denn Öller laufen lasse geht er nicht mehr aus, klar das du verluste hast ist klar ich selber hatte schon mal über eine Abgasklappe nach gedacht die zu fährt wenn der Öller nicht läuft.

juergen antwortete vor 15 Jahren

Hallo Hahneko,

genau vor dem gleichen Problem stehe ich auch.
Mein Gaser ist „stillgelegt“ Abgasrohr ab und alles abgedichtet. Der Schornie wollte, weil das Abgas Rohr noch zu sehen war Geld haben….
Aber „stillgelegt“ stimmt nicht, meine Heizung wird durch den Gaser „noch“ geregelt einschl Upumpe und läuft auch noch als „Heizkörper“.
Mein Plan der Umgehung. Dadurch muß ich aber eine kompl. andere Heizungsreglung einschl Pumpe installieren. Reglung habe ich: Centra 3dreiwege + Upumpe. Habe auch schon ein Magnetventil und ein Tempgeber. Dieser Tempgeber kommt in den Puffer. Wenn dort zu kalt kommt das Signal zum Magnetventil und auch zum Gaser das er anspringt. Das 3wege Magnetventil schaltet vom Puffer VL zum Gaser VL.

Das ist meine gedachte Umgehung bzw. Zuschaltung wenn……

Micha antwortete vor 15 Jahren

Also sofern der Gaskessel (bzw. dessen Regelung) einen Sperrkontakt für den Brenner hat, kann das auch ohne neue Regelung funktionieren. Unser Öler wird auch nicht mehr durchströmt und die Regelung steuert nach wie vor den Mischer an.

Michael

juergen antwortete vor 15 Jahren

Meine Reglung im Gaser, ist zwar wie alle Außentemp gesteuert, aber hat auch noch einen Meßfühler in einem Rohr. Die Upumpe ist auch noch im Gaserkreislauf, sie ist direkt im Gerät verbaut. Es ist auch noch eine 130 mm also kurze Bauart. Wollte sie auswechseln gegen eine Alpha. Die ist aber in der Baulänge preisintensiv.
Es ist ein DeDittrich Gußkessel. Vielleicht ist es auch abhängig je nach Hersteller.
Ich habe meinen Gaser „ganz dick eingepackt“ um die Wärmeverluste gering zu halten. Bis ich den Umbau installiert habe, bzw. den Gaser rep. habe Einige Bauteile sind verschlissen.

Hahneko antwortete vor 15 Jahren
Micha:
Also sofern der Gaskessel (bzw. dessen Regelung) einen Sperrkontakt für den Brenner hat, kann das auch ohne neue Regelung funktionieren. Unser Öler wird auch nicht mehr durchströmt und die Regelung steuert nach wie vor den Mischer an.

Michael

Micha,

aber auch, wenn das bei mir funktionieren sollte, dann läßt sich zwar der Regler der Therme weiterhin verwenden, aber nicht die Pumpen. Diese sind bei mir direkt in der Therme verbaut, und wenn diese laufen, dann würde das Gerät nach wie vor mit dem heißen Pufferwasser durchströmt.

Jürgen,

den Gaser dick einpacken ist sicher kein Fehler, aber es bleibt immer noch der Verlust durch das Abgasrohr. Eine Klappe (wie von Holzwurm vorgeschlagen) hilft sicher etwas, erfordert aber wieder eine zusätzliche Steuerung. Außerdem möchte ich das Übel lieber an der Wurzel packen.

Hahneko

juergen antwortete vor 15 Jahren

Eine Frage: Woher soll der Heizungsregler denn seine Wasser Temperatur Werte bekommen, wenn das Gerät „umgangen“ wird.
Mit einer elektr. Schaltung wäre dies vielleicht zu erreichen.

Die Pumpe könnte man auch wieder durch eine zusätzliche Schaltung umschalten auf die außerhalb installierte Pumpe.

Ob das alles einen Vorteil erbringt bin ich mir nicht sicher.

So ein Centra 3wegemischer mit einer Regeleinheit und Pumpe dürfte wohl die unkomplizierte Einheit für die Heizung sein.
Diese gesamte Einheit ist doch preisgünstig zu ersteigern!!
Dazu wie ich schon schrieb ein Thermoschalter im Puffer für ein 3wegeventil elektr. oder 2 Ventile per Hand betätigen.

Hahneko antwortete vor 15 Jahren
juergen:

oder 2 Ventile per Hand betätigen.

Jürgen,

per Hand macht an dieser Stelle wirklich keinen Sinn. Wenn ich per Hand schalten will/kann, dann brauche ich nicht umzuschalten, sondern stattdessen den Kessel anfeuern.

Hahneko

juergen antwortete vor 15 Jahren

Meine letzte Variante habe ich nur der Vollständigkeits halber erwähnt. Es könnte ja sein:
Holz ist alle –
keine Lust, andere sagen kein Bock zum heizen…. –
der ständige Heizer ist verhindert und die Ersatz Heizerin na ja….

Wenn, dann sollte man der automatischen Umschaltung den Vorrang geben.
(Ich habe es so geplant und auch das Material schon gekauft)

Micha antwortete vor 15 Jahren

Wollte die Umgehung des Ölers auch mit Hilfe eines Dreiwegemischers realisieren. Nur leider schließt das Ding nicht vollkommen dicht und es findet somit eine Schwerkraftzirkulation durch den Ölkessel statt. Seitdem werden eben doch Hähne gedreht, Automatik brauchen wir nicht (die war eh noch nicht fertig).

Grüße, Michael

dobia antwortete vor 15 Jahren

moin,

ich habe vor die therme ein regelbares brauchwassermischventil gesetzt, daß nur noch 58° durch die therme läßt. weiter habe ich den brenner soweit es ging isoliert.

hat mal jemand überschlagen wieviel man energie verliert beim durchströmen? man müßte irgendwie die luftmenge im abgasrohr bestimmen.

wichtiger ist aber, daß sie so wenig wie möglich gas verbrennt. da ich keine brennersperre habe, glaubt meine therme, daß wenn der atmos angeschürt wird oder wenn im puffer mindestens 45° sind, es eine außentemperatur von 18°C hat, und es damit eigentlich nix zu heizen gibt .

grüße
dobia

Monty antwortete vor 15 Jahren

Hallo Micha,

Genau darin liegt der unterschied zwischen einen 3-Wegemischer und einem 3-Wegeventil.
Wobei auch die meisten Ventile nicht dichtschließend sind, soll heißen das die Ventile auch etwas durchlassen. Ist aber nur bei FB und Wärmemengezählung von bedeutung.