Hallo!
Mich würde als Einsteiger (Pellets ebenso wie ATMOS) mal interessieren, welche Regeleinheiten sinnvoll sind und welche Komfortmerkmale man so hat.
Habe mir von der einen oder anderen mal die Bedienungsanleitungen durchgelesen und bin mir da aber trotzdem nicht so sicher.
Bekannt sind mir bisher aus Shops, Montage und Berichten:
* ATMOS ACD 01 (beschnittene Software wie bei Smile mit anderen Parametern) – ca. 600EUR
* Honeywell Smile (wie ACD 01, aber erweiterte Möglichkeiten/Einstellungen) – ca. 600EUR
* OEG KMS-D(+) – ca. 300EUR
* UVR 1611 ca. 411EUR
Klar ist vieles von den Zusatzmerkmalen (Raumthermostat mit Mini-Display, Touch-Display, PC USB-Schnittstelle, Web/Internet Online-Zugang, Fernwartung, Funk-Fernsteuerung) abhängig, aber mich würde mal interessieren:
1. wie weit die Regelungen in die Kesselsteuerung eingreifen 2. und wie weit alle Parameter auswertbar sind.
3. ob das vom Hersteller der Regelung hinterlegte Hydraulikschema eine Auswirkung auf die Steuerung hat (also z.B. Gas-Kessel statt Pellet-Kessel-Schema), obwohl alle Fühler nahezu gleich angeschlossen sind.
Beispiel:
Aktuell habe ich eine OEG KMS-D dran. Die bekommt die wichtigsten Werte (Kesseltemperaturfühler, Puffer/Vorlauf etc. Temperatur) und startet den Brenner bzw. HK-Pumpe. Ich kann mir auch Tages- und Wochenverlauf ansehen. Aber nur der Temperaturfühler.
Läuft nur Puffer/Vorlauf/Witterungs-gesteuert. Bezieht also nicht die Wohnraumtemperatur in die Steuerung mit ein.
Laddomat und Schnecke werden aber über Kessel/Brenneranschluss gesteuert.
So kann ich also nicht automatisiert den Pelletverbrauch auslesen oder wie lange der Brenner lief.
Da ich leider versäumt habe mir eine Waage unter das Silo zu stellen, muss ich also manuell den Füllstand im Silo protokollieren und die Menge (Liter) in Kilo umrechnen, um so ungefähr eine Vorstellung vom Verbrauch pro z.B. Tag zu bekommen und nicht nur Silo voll…12 Monate…Silo leer.
Später soll bei mir mal Solar dazukommen. So ein Schema ist auch bei mir hinterlegt. Habe mich aber noch nicht damit beschäftigt, ob ich da mehr auslesen/steuern muss (denke mal noch ein Puffer + Pumpe).
Greifen die anderen Regelungen noch weiter in die Steuerung von Brenner und Schnecke ein?
Keine der Regelungen greifen in die Schnecke und in den Brenner ein lediglich gibt es eine Möglichkeit das die externe Regelung
dem Brenner an oder aus vermittelt. Der Verbrennungsprozess
und die Schecke werden ausschließlich über die Brennerelektronik
gesteuert…Du hast einen soliden einfachen Atmos und kein
High-End Schnick Schnack Kessel für 10.000 Euro…..
Keine der Regelungen greifen in die Schnecke und in den Brenner ein lediglich gibt es eine Möglichkeit das die externe Regelung
dem Brenner an oder aus vermittelt. Der Verbrennungsprozess
und die Schecke werden ausschließlich über die Brennerelektronik
gesteuert…Du hast einen soliden einfachen Atmos und kein
High-End Schnick Schnack Kessel für 10.000 Euro…..
Die Wohnraumtemperatur ist doch in den Räumen unterschiedlich
da mach ein Raumthermostat wenig Sinn. Wenn der Raum in dem das Raumthermostat z.B. durch Sonneneinstrahlung schon 20 Grad hat
schaltet das Raumthermostat den Mischer bzw. die Heizungspumpe runter unberücksichtigt welche Temperaturen die anderen Räume haben. Ein Raumthermostat macht da keinen Sinn.
Die Wohnraumtemperatur ist doch in den Räumen unterschiedlich
da mach ein Raumthermostat wenig Sinn. Wenn der Raum in dem das Raumthermostat z.B. durch Sonneneinstrahlung schon 20 Grad hat
schaltet das Raumthermostat den Mischer bzw. die Heizungspumpe runter unberücksichtigt welche Temperaturen die anderen Räume haben. Ein Raumthermostat macht da keinen Sinn.
Nur noch UVR 1611
Nur noch UVR 1611
Hallo
mich interessiert das auch.
Ich kann nur etwas zur KMS-D beitragen, da ich die im Einsatz habe. Als universelle Regelung ist sie aus meiner Sicht nicht so ganz perfekt für eine Pelletheizung geeignet. So gibt es bei den vielen Installationsschemata genau eines für Pellet und das ist auch nicht optimal für mich. Nach einigem Tüfteln habe ich aber eine für meine Situation ganz gute Einstellung gefunden (P 14 mit A 25, Hygienespeicher mit Wärmetauscher für Warmwasser, kein Solar).
zu 1) KMS-D entscheidet, ob Heizen nötig ist und gibt den Brenner frei (Außentemperatur im 24 Std Schnitt),regelt den Mischer und die Heizkreispumpe.
Der Brenner regelt über TS und TV Temperaturfühler, ob der Brenner anspringt und bis zu welcher Temperatur er den Speicher auflädt.
zu 3) ich habe natürlich nicht alle Schemata ausprobiert, aber es gibt schon Unterschiede. So ist der Fühler T3 (Kesseltemperatur) für ein Schema zwingend nötig (sonst Fehlermeldung), für ein anderes Schema nicht.
Meinen Pelletsverbrauch kann ich sehr genau feststellen:
Ich habe einen Betriebsstundenzähler (bei Conrad irgendwie etwas mit 10 Euro) angeschlossen. Nachdem ich den Pelletsverbrauch pro Stunde ermittelt hatte (bei den jetzigen Pellets 9,5 kg/Std), kann ich jetzt jederzeit den Pelletsverbrauch ermitteln.
Hallo
mich interessiert das auch.
Ich kann nur etwas zur KMS-D beitragen, da ich die im Einsatz habe. Als universelle Regelung ist sie aus meiner Sicht nicht so ganz perfekt für eine Pelletheizung geeignet. So gibt es bei den vielen Installationsschemata genau eines für Pellet und das ist auch nicht optimal für mich. Nach einigem Tüfteln habe ich aber eine für meine Situation ganz gute Einstellung gefunden (P 14 mit A 25, Hygienespeicher mit Wärmetauscher für Warmwasser, kein Solar).
zu 1) KMS-D entscheidet, ob Heizen nötig ist und gibt den Brenner frei (Außentemperatur im 24 Std Schnitt),regelt den Mischer und die Heizkreispumpe.
Der Brenner regelt über TS und TV Temperaturfühler, ob der Brenner anspringt und bis zu welcher Temperatur er den Speicher auflädt.
zu 3) ich habe natürlich nicht alle Schemata ausprobiert, aber es gibt schon Unterschiede. So ist der Fühler T3 (Kesseltemperatur) für ein Schema zwingend nötig (sonst Fehlermeldung), für ein anderes Schema nicht.
Meinen Pelletsverbrauch kann ich sehr genau feststellen:
Ich habe einen Betriebsstundenzähler (bei Conrad irgendwie etwas mit 10 Euro) angeschlossen. Nachdem ich den Pelletsverbrauch pro Stunde ermittelt hatte (bei den jetzigen Pellets 9,5 kg/Std), kann ich jetzt jederzeit den Pelletsverbrauch ermitteln.
zu 1) KMS-D entscheidet, ob Heizen nötig ist und gibt den Brenner frei (Außentemperatur im 24 Std Schnitt),regelt den Mischer und die Heizkreispumpe.
Der Brenner regelt über TS und TV Temperaturfühler, ob der Brenner anspringt und bis zu welcher Temperatur er den Speicher auflädt.
Bei mir ist TS+TV des Speichers mit der KMS-D verbunden. Brenner hat keinerlei Fühler am Speicher.
Laddomat ist am Kessel angeschlossen.
Fühler für Kesseltemperatur ist mit der KMS-D verbunden.
KMS-D steuert nur HK-Mischer, hat aber keine Verbindung zum Laddomat oder Brenner.
zu 3) ich habe natürlich nicht alle Schemata ausprobiert, aber es gibt schon Unterschiede. So ist der Fühler T3 (Kesseltemperatur) für ein Schema zwingend nötig (sonst Fehlermeldung), für ein anderes Schema nicht.
Aktuell ist bei mir Schemata 116b aktiv. Allerdings ohne R3 (Brenner-Aktivierung) verbunden zu haben. Deshalb erscheint im Display wohl auch immer ein Ausrufezeichen dazu.
Schemata 112 wäre die Version mit Pellet+Puffer, allerdings weiss ich nicht, wie ich da R5 unterbringen sollte. T1 habe ich auch nicht. Die Pumpe habe ich ja nicht und falls damit Laddomat gemeint ist, kann ich den doch da nicht an die KMS anschliessen.
Danke für den Tipp mit der Brenner-Stundenzahl-Berechnung. Da ich dazu keine Werte habe (R3), entfällt es wohl auch bei mir.
Wenn ich meine Verkabelung richtig verstanden habe, dass bekommt die KMS-D nur einige Werte mit und der Brenner regelt nur basierend auf Laddomat-Rückmeldung den Kessel, ohne Einbeziehung der Puffer-Werte.
Hmmm….welches Schemata ist denn bei Dir aktiv?
zu 1) KMS-D entscheidet, ob Heizen nötig ist und gibt den Brenner frei (Außentemperatur im 24 Std Schnitt),regelt den Mischer und die Heizkreispumpe.
Der Brenner regelt über TS und TV Temperaturfühler, ob der Brenner anspringt und bis zu welcher Temperatur er den Speicher auflädt.
Bei mir ist TS+TV des Speichers mit der KMS-D verbunden. Brenner hat keinerlei Fühler am Speicher.
Laddomat ist am Kessel angeschlossen.
Fühler für Kesseltemperatur ist mit der KMS-D verbunden.
KMS-D steuert nur HK-Mischer, hat aber keine Verbindung zum Laddomat oder Brenner.
zu 3) ich habe natürlich nicht alle Schemata ausprobiert, aber es gibt schon Unterschiede. So ist der Fühler T3 (Kesseltemperatur) für ein Schema zwingend nötig (sonst Fehlermeldung), für ein anderes Schema nicht.
Aktuell ist bei mir Schemata 116b aktiv. Allerdings ohne R3 (Brenner-Aktivierung) verbunden zu haben. Deshalb erscheint im Display wohl auch immer ein Ausrufezeichen dazu.
Schemata 112 wäre die Version mit Pellet+Puffer, allerdings weiss ich nicht, wie ich da R5 unterbringen sollte. T1 habe ich auch nicht. Die Pumpe habe ich ja nicht und falls damit Laddomat gemeint ist, kann ich den doch da nicht an die KMS anschliessen.
Danke für den Tipp mit der Brenner-Stundenzahl-Berechnung. Da ich dazu keine Werte habe (R3), entfällt es wohl auch bei mir.
Wenn ich meine Verkabelung richtig verstanden habe, dass bekommt die KMS-D nur einige Werte mit und der Brenner regelt nur basierend auf Laddomat-Rückmeldung den Kessel, ohne Einbeziehung der Puffer-Werte.
Hmmm….welches Schemata ist denn bei Dir aktiv?
Hmmm….welches Schemata ist denn bei Dir aktiv?
Schema 101
Deshalb erscheint im Display wohl auch immer ein Ausrufezeichen dazu.
könnte auch andere Gründe haben. Mit der Taste <Help> kannst du Meldungen und Warnungen abrufen (Bedienungsanleitung S.87). Versuche, die Warnmeldung zu löschen. Kommt die Warnmeldung trotzdem wieder, dann ist der Fühler für den Betrieb notwendig, mit anderen Worten es funktioniert wohlmöglich nicht so wie gewünscht.
Danke für den Tipp mit der Brenner-Stundenzahl-Berechnung. Da ich dazu keine Werte habe (R3), entfällt es wohl auch bei mir.
Nein,nein… das hat mit der KMS-D nichts zu tun. Der Betriebsstundenzähler zählt die Sekunden, in denen die Steckdose vom Brenner für die Förderschnecke Strom führt. Das klappt natürlich auch bei deiner Konfiguration ohne Probleme.
Hmmm….welches Schemata ist denn bei Dir aktiv?
Schema 101
Deshalb erscheint im Display wohl auch immer ein Ausrufezeichen dazu.
könnte auch andere Gründe haben. Mit der Taste <Help> kannst du Meldungen und Warnungen abrufen (Bedienungsanleitung S.87). Versuche, die Warnmeldung zu löschen. Kommt die Warnmeldung trotzdem wieder, dann ist der Fühler für den Betrieb notwendig, mit anderen Worten es funktioniert wohlmöglich nicht so wie gewünscht.
Danke für den Tipp mit der Brenner-Stundenzahl-Berechnung. Da ich dazu keine Werte habe (R3), entfällt es wohl auch bei mir.
Nein,nein… das hat mit der KMS-D nichts zu tun. Der Betriebsstundenzähler zählt die Sekunden, in denen die Steckdose vom Brenner für die Förderschnecke Strom führt. Das klappt natürlich auch bei deiner Konfiguration ohne Probleme.
Deshalb erscheint im Display wohl auch immer ein Ausrufezeichen dazu.
könnte auch andere Gründe haben. … Kommt die Warnmeldung trotzdem wieder, dann ist der Fühler für den Betrieb notwendig,
Die Infomeldung kommt für „Schutz vor Kesselüberhitzung“.
Von Schema 116b ist R1 bei mir nicht verbunden. Sprich ausser Hydraulik und „autarke“ Fühler gibt es keine Verbindung Atmos Kessel/Brenner und KMS-D Steuerung (?!?!).
Es läuft ja alles und ich denke es würde ggf. nur eine andere Basis der Optimierung ergeben, aber grundsätzlich ok.
Wobei mein Puffer unten wie oben immer volle 80+ Grad hat, also wenn die Heizkreismischerpumpe anläuft beim Rücklauf nicht auf 50 oder weniger sinkt und oben noch nie unter 75 oder so waren.
Meine Frage bzgl. der Regelungen habe ich eingestellt, weil ich vor der Entscheidung stehe:
A. OEG Remote-Raumsteuerung kaufen (dann brauche ich nicht in den Keller rennen) und dann mal sehen, was sich später so 2013 mit Solar-Erweiterung ergibt
B. Lieber A einsparen und auf eine andere Steuerung (UVR ist ja ein Dinosaurier; TAPPS unter x64 Win7…naja) sparen und die dann vielleicht später wählen.
danke
Deshalb erscheint im Display wohl auch immer ein Ausrufezeichen dazu.
könnte auch andere Gründe haben. … Kommt die Warnmeldung trotzdem wieder, dann ist der Fühler für den Betrieb notwendig,
Die Infomeldung kommt für „Schutz vor Kesselüberhitzung“.
Von Schema 116b ist R1 bei mir nicht verbunden. Sprich ausser Hydraulik und „autarke“ Fühler gibt es keine Verbindung Atmos Kessel/Brenner und KMS-D Steuerung (?!?!).
Es läuft ja alles und ich denke es würde ggf. nur eine andere Basis der Optimierung ergeben, aber grundsätzlich ok.
Wobei mein Puffer unten wie oben immer volle 80+ Grad hat, also wenn die Heizkreismischerpumpe anläuft beim Rücklauf nicht auf 50 oder weniger sinkt und oben noch nie unter 75 oder so waren.
Meine Frage bzgl. der Regelungen habe ich eingestellt, weil ich vor der Entscheidung stehe:
A. OEG Remote-Raumsteuerung kaufen (dann brauche ich nicht in den Keller rennen) und dann mal sehen, was sich später so 2013 mit Solar-Erweiterung ergibt
B. Lieber A einsparen und auf eine andere Steuerung (UVR ist ja ein Dinosaurier; TAPPS unter x64 Win7…naja) sparen und die dann vielleicht später wählen.
danke
Hallo,
vielleicht ist das Thema ja noch aktuell, deshalb meinen Einwurf dazu.
Ich denke, wir haben alle ähnliche Anlagenstrukturen.
Mein Pelletkessel hat eine eigene Steuerung und sorgt nur dafür das stets heißes Wasser im Puffer ist. Die kompl. Steuerung der Heizungsanlage und der Warmwasserbereitung übernimmt meine KMS D20 von OEG. Ich finde, eine sehr gute Regelung zu einem wirklich attraktivem Preis. Ich habe Hydraulikschema 401b.
Dann steckt der KF im obersten Fühleranschluß des Puffers.
Alle anderen Fühler wie gehabt. Laddomat wird von der Kesselsteuerung geregelt. Auch ich habe mir einen Betriebsstundenzähler eingebaut. Mein Verbrauch liegt bei 3,4 kg/Betriebsstunde (ausgelitert)und 16 KW Nennleistung. Verbrennungsüberwachung per LC.
Gruß
Hallo,
vielleicht ist das Thema ja noch aktuell, deshalb meinen Einwurf dazu.
Ich denke, wir haben alle ähnliche Anlagenstrukturen.
Mein Pelletkessel hat eine eigene Steuerung und sorgt nur dafür das stets heißes Wasser im Puffer ist. Die kompl. Steuerung der Heizungsanlage und der Warmwasserbereitung übernimmt meine KMS D20 von OEG. Ich finde, eine sehr gute Regelung zu einem wirklich attraktivem Preis. Ich habe Hydraulikschema 401b.
Dann steckt der KF im obersten Fühleranschluß des Puffers.
Alle anderen Fühler wie gehabt. Laddomat wird von der Kesselsteuerung geregelt. Auch ich habe mir einen Betriebsstundenzähler eingebaut. Mein Verbrauch liegt bei 3,4 kg/Betriebsstunde (ausgelitert)und 16 KW Nennleistung. Verbrennungsüberwachung per LC.
Gruß
Hallo,
Verbrennungsüberwachung per LC.
Lambdacheck ? Wird dann auch die Luftzufuhr angepasst durch einen LC ? Fährt der die Luftklappe mit einem Stellmotor oder wie läuft das ?
Hallo,
Verbrennungsüberwachung per LC.
Lambdacheck ? Wird dann auch die Luftzufuhr angepasst durch einen LC ? Fährt der die Luftklappe mit einem Stellmotor oder wie läuft das ?
Hallo Andy,
ja genau, mit Hilfe des Lambdachecks kann die Luftmenge
am A25-Brenner geregelt werden.
an den LC kann ein BELIMO Stellmotor angeschlossen werden
der über ein Gestänge die Luftklappe am Gebläse auf und zu bewegt.
Die geniale Idee von Heusler hat auch mich zum Nachbau inspiriert.
Gruß
Jürgen

Hallo Andy,
ja genau, mit Hilfe des Lambdachecks kann die Luftmenge
am A25-Brenner geregelt werden.
an den LC kann ein BELIMO Stellmotor angeschlossen werden
der über ein Gestänge die Luftklappe am Gebläse auf und zu bewegt.
Die geniale Idee von Heusler hat auch mich zum Nachbau inspiriert.
Gruß
Jürgen

Sieht super aus und es juckt mich, das nachzubauen. Einen LC und Belimo habe ich schon.
Eine Frage, wie ist das mit der Verzögerung, also der Feststellung, daß geöffnet oder geschlossen werden muß, die Reaktionszeit??
Grund ist, daß ich Schwankungen im O2 zwischen 5,5% und 10% habe, was an der doch recht unregelmäißgen Beschickung zu liegen scheint.
Mal ist die Flamme okay, mal schlägt sie gegenüber an. Alles einstellen war bisher ergebnislos.
Sieht super aus und es juckt mich, das nachzubauen. Einen LC und Belimo habe ich schon.
Eine Frage, wie ist das mit der Verzögerung, also der Feststellung, daß geöffnet oder geschlossen werden muß, die Reaktionszeit??
Grund ist, daß ich Schwankungen im O2 zwischen 5,5% und 10% habe, was an der doch recht unregelmäißgen Beschickung zu liegen scheint.
Mal ist die Flamme okay, mal schlägt sie gegenüber an. Alles einstellen war bisher ergebnislos.
Nachtrag:
Es gibt auch noch die Firma Seltron mit der WDC20.
Statt OEG KMS-D für den direkten Kesseleinbau (oder Wandmontage), nur in einem länglichen Gehäuse, so dass man nicht das Steuerungsmodul abnehmen muss, nur um an die Relais-Kontakte zu kommen.
Als Software wird Selcontrol für Windows (XP, Win7) mit USB-Adapter angeboten. Alle wichtigen Einstellungen per Mausklick oder alle Registerwerte/Parameter übersichtlich in Tabellenform.
Ebenso einfacher Kopiermodus/Archivierung bestehender Konfigurationen, damit man diese recht schnell bei z.B. neuen Anlagen einspielen kann.
Ebenso grafische Darstellung der Thermostatwerte über einen längeren Zeitpunkt.
Mfg
Stef
Nachtrag:
Es gibt auch noch die Firma Seltron mit der WDC20.
Statt OEG KMS-D für den direkten Kesseleinbau (oder Wandmontage), nur in einem länglichen Gehäuse, so dass man nicht das Steuerungsmodul abnehmen muss, nur um an die Relais-Kontakte zu kommen.
Als Software wird Selcontrol für Windows (XP, Win7) mit USB-Adapter angeboten. Alle wichtigen Einstellungen per Mausklick oder alle Registerwerte/Parameter übersichtlich in Tabellenform.
Ebenso einfacher Kopiermodus/Archivierung bestehender Konfigurationen, damit man diese recht schnell bei z.B. neuen Anlagen einspielen kann.
Ebenso grafische Darstellung der Thermostatwerte über einen längeren Zeitpunkt.
Mfg
Stef
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