Fragen und AntwortenWer macht mir den hydraulischen Abgleich
Umsteiger antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

wie schon in einigen Beiträgen geschrieben habe ich eine P21 Anlage bei den Schwiegereltern eingebaut.

Wer würde da den hydraulischen Abgleich machen ?

Gruß
Asprey



34 Antworten
Ellern antwortete vor 14 Jahren
asprey:
Hallo,

wie schon in einigen Beiträgen geschrieben habe ich eine P21 Anlage bei den Schwiegereltern eingebaut.

Wer würde da den hydraulischen Abgleich machen ?

Gruß
Asprey

Die Firma, die Du damit beauftragst.

Gruß
Michael

Ellern antwortete vor 14 Jahren
asprey:
Hallo,

wie schon in einigen Beiträgen geschrieben habe ich eine P21 Anlage bei den Schwiegereltern eingebaut.

Wer würde da den hydraulischen Abgleich machen ?

Gruß
Asprey

Die Firma, die Du damit beauftragst.

Gruß
Michael

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

also ich habe mir die Berechnung selbst gemacht.

Nutze dafür am besten die Danfoss Datenscheibe mit dem Danfoss hydr. Abgleich Protokoll. Noch einfacher gehts mit der Danfoss App für iPhone oder Google Android Phone.

Damit habe ich das gemacht, Heizkörper für Heizkörper.

Jeden Heizkörper abmessen, in die App eintragen und Werte für die Ventile ablesen.

Bei kleinen Heizkörpern nimmst Du am besten die U-Ventile, die feiner eingestellt werden können. Ab 1 KW Heizkörperleistung (zeigt dir die App an) nimmst N-Ventile.

Laut Protokoll ergibt sich dann wieviele Ventile Du benötigst, welche Durchflussmengen Du hast usw.

Wirklich nicht schwieirg mit der App. Hat mir wahnsinnig geholfen und alles vereinfacht. Die Datenscheibe von Danfoss ist deutlich komplizierter.

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

also ich habe mir die Berechnung selbst gemacht.

Nutze dafür am besten die Danfoss Datenscheibe mit dem Danfoss hydr. Abgleich Protokoll. Noch einfacher gehts mit der Danfoss App für iPhone oder Google Android Phone.

Damit habe ich das gemacht, Heizkörper für Heizkörper.

Jeden Heizkörper abmessen, in die App eintragen und Werte für die Ventile ablesen.

Bei kleinen Heizkörpern nimmst Du am besten die U-Ventile, die feiner eingestellt werden können. Ab 1 KW Heizkörperleistung (zeigt dir die App an) nimmst N-Ventile.

Laut Protokoll ergibt sich dann wieviele Ventile Du benötigst, welche Durchflussmengen Du hast usw.

Wirklich nicht schwieirg mit der App. Hat mir wahnsinnig geholfen und alles vereinfacht. Die Datenscheibe von Danfoss ist deutlich komplizierter.

sebo82 antwortete vor 14 Jahren
GrinGEO:
also ich habe mir die Berechnung selbst gemacht.

Nutze dafür am besten die Danfoss Datenscheibe mit dem Danfoss hydr. Abgleich Protokoll. Noch einfacher gehts mit der Danfoss App für iPhone oder Google Android Phone.

Damit habe ich das gemacht, Heizkörper für Heizkörper.

Jeden Heizkörper abmessen, in die App eintragen und Werte für die Ventile ablesen.

Bei kleinen Heizkörpern nimmst Du am besten die U-Ventile, die feiner eingestellt werden können. Ab 1 KW Heizkörperleistung (zeigt dir die App an) nimmst N-Ventile.

Laut Protokoll ergibt sich dann wieviele Ventile Du benötigst, welche Durchflussmengen Du hast usw.

Wirklich nicht schwieirg mit der App. Hat mir wahnsinnig geholfen und alles vereinfacht. Die Datenscheibe von Danfoss ist deutlich komplizierter.

Wenn man nicht vom Fach ist kann man das zwar so machen, aber es wird von der BAFA wohl nicht anerkannt.

Aber gut um die passenden Ventile zu besorgen, und einzubauen.

Wo liegt im Schnitt der Preis fürs einstellen lassen?

sebo82 antwortete vor 14 Jahren
GrinGEO:
also ich habe mir die Berechnung selbst gemacht.

Nutze dafür am besten die Danfoss Datenscheibe mit dem Danfoss hydr. Abgleich Protokoll. Noch einfacher gehts mit der Danfoss App für iPhone oder Google Android Phone.

Damit habe ich das gemacht, Heizkörper für Heizkörper.

Jeden Heizkörper abmessen, in die App eintragen und Werte für die Ventile ablesen.

Bei kleinen Heizkörpern nimmst Du am besten die U-Ventile, die feiner eingestellt werden können. Ab 1 KW Heizkörperleistung (zeigt dir die App an) nimmst N-Ventile.

Laut Protokoll ergibt sich dann wieviele Ventile Du benötigst, welche Durchflussmengen Du hast usw.

Wirklich nicht schwieirg mit der App. Hat mir wahnsinnig geholfen und alles vereinfacht. Die Datenscheibe von Danfoss ist deutlich komplizierter.

Wenn man nicht vom Fach ist kann man das zwar so machen, aber es wird von der BAFA wohl nicht anerkannt.

Aber gut um die passenden Ventile zu besorgen, und einzubauen.

Wo liegt im Schnitt der Preis fürs einstellen lassen?

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

wo liegt das problem. ich habe das ganze dem heizungsfachmann vorgelegt, der das überprüft und unterschrioeben hat.

er sagte mir noch dazu: wow, so einen detaillierten hydr. abgleich habe er noch nie gesehen. besser und genauer als jeder fachmann das je machen würde. sogar den vertikalen abgleich habe ich ausgerechnet, was gar nicht nötig wäre.

natürlich, wenn man das selbst unterschreiben soll, muss man vom fach sein

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

wo liegt das problem. ich habe das ganze dem heizungsfachmann vorgelegt, der das überprüft und unterschrioeben hat.

er sagte mir noch dazu: wow, so einen detaillierten hydr. abgleich habe er noch nie gesehen. besser und genauer als jeder fachmann das je machen würde. sogar den vertikalen abgleich habe ich ausgerechnet, was gar nicht nötig wäre.

natürlich, wenn man das selbst unterschreiben soll, muss man vom fach sein

Ellern antwortete vor 14 Jahren
GrinGEO:
wo liegt das problem. ich habe das ganze dem heizungsfachmann vorgelegt, der das überprüft und unterschrioeben hat

Wie hat er das denn überprüft?

Das kann ich ja eigentlich nur vernünftig, wenn ich das nachrechne, was Du ausgerechnet hast. Also bis auf die Aufnahme des Istzutandes die gleiche Arbeit als wenn ich gleich selber rechne. Oder hat er etwa nur drübergeschaut und gesagt „schön viele Zahlen, wird schon stimmen“

Gruß
Michael

Ellern antwortete vor 14 Jahren
GrinGEO:
wo liegt das problem. ich habe das ganze dem heizungsfachmann vorgelegt, der das überprüft und unterschrioeben hat

Wie hat er das denn überprüft?

Das kann ich ja eigentlich nur vernünftig, wenn ich das nachrechne, was Du ausgerechnet hast. Also bis auf die Aufnahme des Istzutandes die gleiche Arbeit als wenn ich gleich selber rechne. Oder hat er etwa nur drübergeschaut und gesagt „schön viele Zahlen, wird schon stimmen“

Gruß
Michael

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

eing eschluter Fachmann guckt über die grundangabe, nämlich Maße Heizkörper und daraus resultierende Wattzahl. Durch die Wattzahl ist schnell die Durchflussmenge und damit die Einstellung des Venti ersichtlich.

Mit der Danfoss APP kann man zudem nichts mehr falsch machen im Gegensatz zur Scheibe. Er hat sich mehrere Werte angeguckt und gesehen dass sie stimmen.

Die große Arbeit ist auch nicht die Berechnung, denn die macht die APP von alleine. Die große Arbeit ist das durchrennen im ganzen Haus, ermitteln sämtlicher Heizkörpergrößen, der Strangposition usw.

die berechnung ist in 15 min für ca. 30 Heizkörper erledigt.

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

eing eschluter Fachmann guckt über die grundangabe, nämlich Maße Heizkörper und daraus resultierende Wattzahl. Durch die Wattzahl ist schnell die Durchflussmenge und damit die Einstellung des Venti ersichtlich.

Mit der Danfoss APP kann man zudem nichts mehr falsch machen im Gegensatz zur Scheibe. Er hat sich mehrere Werte angeguckt und gesehen dass sie stimmen.

Die große Arbeit ist auch nicht die Berechnung, denn die macht die APP von alleine. Die große Arbeit ist das durchrennen im ganzen Haus, ermitteln sämtlicher Heizkörpergrößen, der Strangposition usw.

die berechnung ist in 15 min für ca. 30 Heizkörper erledigt.

stausi antwortete vor 14 Jahren

Hallo an alle hydraul. Abgl. gestressten,
der für die Gewährung der Förderung geforderte h.A. setzt keine Fachunternehmererklärung voraus!!!!! Gfordert wird entweder diese Erklärung oder die Unterlagen zur Berechnung des h.A. !!! Das heisst ich habe in unserem Fall ( P21) vor der Antragsstellung vorsichshalber bei der BAFA angefragt ob die Berechnungsunterlagen des Berechnungsprograms OPTIMUS für die Förderung ausreichen oder nicht, und habe die Antwort bekommen, das diese Ausreichen und selbst unterschrieben werden dürfen! Die vor ca 4 Wochen ausgezahlte Förderung bestätigen diese Aussage. Optimimus ist ein berechnungsprogramm zur Berechnung des h.A. Die notwendigen Angaben sind von jedem der seine Heizung eingebaut hat ohne Probleme zu machen. Die Fragen sind gut erklärt.Ich habe leider im Moment die internetadresse leider nicht im Kopf, sie ist aber gut zu Googln. Das Programm ist kostenlos und bietet die Möglichkeit die für den Förderantrag notwendigen Berechnungsunterlagen auszudrucken. Ich kann diese Variante des h.A. jedem empfehlen der die 300 bis 500 Euro spraren möchte. Schöner Nebeneffekt dieser Variante ist, das man den Eindruck gewinnt , das die Ergebnisse Hand und Fuss haben. Ich hatte mich vor dem ojekt bezüglich des h.A. bei s.g. Fachfirmen und entsprechenden Fachleuten erkundigt wie sie den h.A. durchführen und habe versucht mir den Sinn dieser erklären zu lassen. Das Ergebniss war erschreckend – von absoluter Unwissenheit bis zu absolutem Unwillen aber mit vorgenannten Preisen, falls man sich überhaubt geneigt sah sich damit zu beschäftigen. Wie so oft kam ich auch hier zur Erkenntniss wenn man es selber macht weiss man zumindest das es im Rahmen der Möglichkeiten gut gemacht ist.
Schönen Gruss Rainer

stausi antwortete vor 14 Jahren

Hallo an alle hydraul. Abgl. gestressten,
der für die Gewährung der Förderung geforderte h.A. setzt keine Fachunternehmererklärung voraus!!!!! Gfordert wird entweder diese Erklärung oder die Unterlagen zur Berechnung des h.A. !!! Das heisst ich habe in unserem Fall ( P21) vor der Antragsstellung vorsichshalber bei der BAFA angefragt ob die Berechnungsunterlagen des Berechnungsprograms OPTIMUS für die Förderung ausreichen oder nicht, und habe die Antwort bekommen, das diese Ausreichen und selbst unterschrieben werden dürfen! Die vor ca 4 Wochen ausgezahlte Förderung bestätigen diese Aussage. Optimimus ist ein berechnungsprogramm zur Berechnung des h.A. Die notwendigen Angaben sind von jedem der seine Heizung eingebaut hat ohne Probleme zu machen. Die Fragen sind gut erklärt.Ich habe leider im Moment die internetadresse leider nicht im Kopf, sie ist aber gut zu Googln. Das Programm ist kostenlos und bietet die Möglichkeit die für den Förderantrag notwendigen Berechnungsunterlagen auszudrucken. Ich kann diese Variante des h.A. jedem empfehlen der die 300 bis 500 Euro spraren möchte. Schöner Nebeneffekt dieser Variante ist, das man den Eindruck gewinnt , das die Ergebnisse Hand und Fuss haben. Ich hatte mich vor dem ojekt bezüglich des h.A. bei s.g. Fachfirmen und entsprechenden Fachleuten erkundigt wie sie den h.A. durchführen und habe versucht mir den Sinn dieser erklären zu lassen. Das Ergebniss war erschreckend – von absoluter Unwissenheit bis zu absolutem Unwillen aber mit vorgenannten Preisen, falls man sich überhaubt geneigt sah sich damit zu beschäftigen. Wie so oft kam ich auch hier zur Erkenntniss wenn man es selber macht weiss man zumindest das es im Rahmen der Möglichkeiten gut gemacht ist.
Schönen Gruss Rainer

Ellern antwortete vor 14 Jahren

Das Optimus ist ansich ein sehr gutes Programm,das Problem(weswegen ich es auch nicht mehr nutze)ist, das teilweise Werte errechnet werden, die nicht sein können(dürfen) ohne eine Fehler-(Plausibiltäts-)meldung. Das Programm rechnet wirklich so wie ich es eingebe, wenn ich dabei einen Fehler mache ist das Ergebnis auch Fehlerhaft.
Das kann sich zwar in der Zwischenzeit schon geändert haben, man sollte aber darauf achten, das die Ergebnisse plausibel erscheinen.

Gruß
Michael

Ellern antwortete vor 14 Jahren

Das Optimus ist ansich ein sehr gutes Programm,das Problem(weswegen ich es auch nicht mehr nutze)ist, das teilweise Werte errechnet werden, die nicht sein können(dürfen) ohne eine Fehler-(Plausibiltäts-)meldung. Das Programm rechnet wirklich so wie ich es eingebe, wenn ich dabei einen Fehler mache ist das Ergebnis auch Fehlerhaft.
Das kann sich zwar in der Zwischenzeit schon geändert haben, man sollte aber darauf achten, das die Ergebnisse plausibel erscheinen.

Gruß
Michael

Ellern antwortete vor 14 Jahren

Wer sich für das Optimus Pragramm interessiert findet
hier

etwas.

Gruß
Michael

Ellern antwortete vor 14 Jahren

Wer sich für das Optimus Pragramm interessiert findet
hier

etwas.

Gruß
Michael

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

@stasti: ich kann dir eins sagen: viele kennen sich mit dem hydr. abgleich wirklich nicht aus… warum denn auch, die förderung ist ja eh das problem des kunden…. das schert die ein dreck. und wenns sein muss, dann 500 eur für falsche berechnungen noch kassieren…. hauptsache unterschrieben

ich war auch froh es selbst gemacht zu haben. ich habe meine anlage nun kapiert, weiß dass ich alles richtig berechnet habe und ich nicht die berechnung eines unwillenden fachmanns überprüfen muss….

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

@stasti: ich kann dir eins sagen: viele kennen sich mit dem hydr. abgleich wirklich nicht aus… warum denn auch, die förderung ist ja eh das problem des kunden…. das schert die ein dreck. und wenns sein muss, dann 500 eur für falsche berechnungen noch kassieren…. hauptsache unterschrieben

ich war auch froh es selbst gemacht zu haben. ich habe meine anlage nun kapiert, weiß dass ich alles richtig berechnet habe und ich nicht die berechnung eines unwillenden fachmanns überprüfen muss….

stausi antwortete vor 14 Jahren

Hallo, ja Du hast Recht, wir haben versucht die Vorlauftemp. kleiner einzustellen. Ergebniss war ab einem bestimmten Wert, das die berechnete Leistung für einzelne Heizkörper schlagartig negativ wurden. Ich habe angenommen, das der eingestellte Wert für den Vorlauf rechnerisch nicht mehr ausreicht den Raum bei der eingestellten minimalen Aussentemp korrekt zu heizen. Aber ich bin kein Fachmann und nehme das nur als Grund an. Die Werte sind , wenn die VL -temp hoch genug eingestellt sind aber sonst plausibel. Wir sind im vergangenen Winter mit einem VL zw. 45 -50 Grad C ausgekommen. Optimus meint es müssen 60 Grad C sein. Die Berechnung geht halt nur von bestimmten Vorgaben aus, die in der Praxis anders aussehen können. Für die Einstellung der Heizkörper ist nach meinem Verständniss aber das Verhältniss der Heizkörperleistungen zueinander entscheidend. Dafür dürfte die VL nicht entscheidend sein da sich sich das Verhältniss zueinander ja nicht verändert. Einen lieben Gruss
Rainer

stausi antwortete vor 14 Jahren

Hallo, ja Du hast Recht, wir haben versucht die Vorlauftemp. kleiner einzustellen. Ergebniss war ab einem bestimmten Wert, das die berechnete Leistung für einzelne Heizkörper schlagartig negativ wurden. Ich habe angenommen, das der eingestellte Wert für den Vorlauf rechnerisch nicht mehr ausreicht den Raum bei der eingestellten minimalen Aussentemp korrekt zu heizen. Aber ich bin kein Fachmann und nehme das nur als Grund an. Die Werte sind , wenn die VL -temp hoch genug eingestellt sind aber sonst plausibel. Wir sind im vergangenen Winter mit einem VL zw. 45 -50 Grad C ausgekommen. Optimus meint es müssen 60 Grad C sein. Die Berechnung geht halt nur von bestimmten Vorgaben aus, die in der Praxis anders aussehen können. Für die Einstellung der Heizkörper ist nach meinem Verständniss aber das Verhältniss der Heizkörperleistungen zueinander entscheidend. Dafür dürfte die VL nicht entscheidend sein da sich sich das Verhältniss zueinander ja nicht verändert. Einen lieben Gruss
Rainer

asprey antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

habe mir mal das Programm angeschaut. Muss sagen für mich ist es kompliziert wobei ich mich ansonsten gut mit Technik auskenne.

Sollte es im Forum eine Firma geben dann bitte melden die mir das machen kann.

Gruß
Asprey

asprey antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

habe mir mal das Programm angeschaut. Muss sagen für mich ist es kompliziert wobei ich mich ansonsten gut mit Technik auskenne.

Sollte es im Forum eine Firma geben dann bitte melden die mir das machen kann.

Gruß
Asprey

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

dann mach es mit der Danfoss App fürs iPhone oder Android Phone. Ist leichter zu verstehen und fürs erste völlig ausreichend.

GrinGEO antwortete vor 14 Jahren

dann mach es mit der Danfoss App fürs iPhone oder Android Phone. Ist leichter zu verstehen und fürs erste völlig ausreichend.

kaninchen antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

in wenigen Wochen muss auch ich eine Hydraulik Berechnung machen.
Mein Problem ist, dass ich nur Fußbodenheizung habe und keine „normalen“ Heizkörper.
Gibt es dafür auch ein Programm. habe beim Optimusprogamm nichts passendes gesehen.

LG kaninchen

kaninchen antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

in wenigen Wochen muss auch ich eine Hydraulik Berechnung machen.
Mein Problem ist, dass ich nur Fußbodenheizung habe und keine „normalen“ Heizkörper.
Gibt es dafür auch ein Programm. habe beim Optimusprogamm nichts passendes gesehen.

LG kaninchen

Ellern antwortete vor 14 Jahren

Dann sieh Dir
das OVplan

mal an. Mußt dich registrieren und kannst dann das Programm runterladen. Für eine Schnellauslegung und grobe Berechnung ist es ganz gut.

Gruß
Michael

Ellern antwortete vor 14 Jahren

Dann sieh Dir
das OVplan

mal an. Mußt dich registrieren und kannst dann das Programm runterladen. Für eine Schnellauslegung und grobe Berechnung ist es ganz gut.

Gruß
Michael

kaninchen antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

vielen DANK Ellern!!!!!

Das Programm ist echt Klasse!

Heizkreise und Rohrdimensionen sind schon berechnet!

Ganz einfach zu bedienen.

Schön, dass es sowas gibt.

LG kaninchen

kaninchen antwortete vor 14 Jahren

Hallo,

vielen DANK Ellern!!!!!

Das Programm ist echt Klasse!

Heizkreise und Rohrdimensionen sind schon berechnet!

Ganz einfach zu bedienen.

Schön, dass es sowas gibt.

LG kaninchen

Umsteiger antwortete vor 14 Jahren

… eben das finde ich so klasse an dem Forum! Hier wird dir immer geholfen!

Umsteiger antwortete vor 14 Jahren

… eben das finde ich so klasse an dem Forum! Hier wird dir immer geholfen!