Wirbulatoren

Sind da keine Drin? So ein Ding kostet keine Zehn Euro lohnt da der Eigenbau?

Hier ist ein Kaltgedrehtes Turbulator.
Es besteht aus2 mm V2A dickes Blech ist Handgefertig,

Hallo,
ich habe mal meinen DC32s Messen lassen.

345 C° Abgastemp
12,18 % CO²
20,4 % Abgasverlust
8,4 % O²
144 ppm CO
-0,25 mbar Zug
79,6 % Wirkungsgrad

So sieht das aus bei mir und das schon seit 5 Jahren immer etwa so. Nun will ich versuchen die Abgastemperatur in griff zu bekommen, deshalb die Wirbulatoren. Ich hoffe es hilft.
Mit Luftklappen auf und zu bekomme ich es nicht in griff. Auch die Nebenluftklappe bringt keine Punkte in Sachen Rauchgastemp.

tja manfred,

leider hängt er mittlerweile in meinem heizraum

Hallo Manfred,
dankeschön für die schnelle Hilfe. Werde morgen mal die Teile bauen und dann nochmal messen. Mann soll ja die Hoffnung nicht aufgeben nech.

Ja Hartmut dann sind es auch 60 Kw. Aber hat ja Sondererlaubnis.
hebt die nur gut auf, wenn neuen Kessel brauchst sind die alten längst verostet..

Hallo Oskar

Betreibe auch einen DC 32 S und habe als erstes die Rauchgasbremse sowie sie standard im 50 S unter dem dachförmigen Formstück eingeschoben wird nachgebaut.
Das hat schon was gebracht.
Jetzt habe ich zwei wirbulator-elemente gebaut aus 5 x 25 mm flachstahl, ca 45 cm lang, zwei Umdrehungen aufgedreht (tordiert) und oben verbunden zu zwei Elemente.
Diese sind hinten im Wärmetauscher lose eingehängt.

Frisch angeheizt kommt die Abgastemperatur schon noch mal richtung 300 grad oder etwas daruber aber im Normalbetrieb zwischen 200 und 260 grad.

Habe den Eindruck dass der lange Arm am Honeywell kürzer sein sollte damit feinfühliger reguliert wird.
Viel Regelmöglichkeiten sind ja nicht gegeben am 32 S.
Weiter habe ich die Drehzahl vom Lüftermotor verringert mit einem Regler von Conrad, zirka ein drittel weniger nach gehör geschätzt.
Primärluft auf 1 MM.

Grüße aus den Niederlanden

Jos.

moin,

hat der 32S überhaupt röhren hinten? meines wissens nicht. dann braucht er keine wirbulatoren sondern waagerecht eingehängte winkel o.ä.

grüße
dobia

Hallo,
habe mal 4 Wirbulatoren gebaut (400mm lang, 35mm breit, 3mm dick, eine Umdrehung verdrillt) und Sie in die Züge, im Wärmetauscher hinten eingehängt.
Aber das hat nicht geholfen, immernoch um die 340C° Abgastemp.
Nach meiner Ansicht müsste wirklich, wie @Jos das gemacht hat, der Lüfter gebremst werden.
Ich werde das mal in angriff nehmen.
@Jos was hast du denn für einen Regler von Conrad?

Hallo dobia,
hast recht sind keine Röhren, sonder rechteckige Züge, ca. 40 x 50 mm und 200 mm lang.

wenn die honeywellklappe weiter schließt geht die abgastemperatur auf jeden fall runter. dazu evtl den anschlag der klappe verstellen.

grüße
dobia

Hallo,das würde mich auch brennend interesieren, welchen Regler von Conrad?? hanoms dc25s
PS.- das Thema Drehzahlregelung ist etwas eingeschlafen??..

Hallo Oskar.

Ich habe für meinen 30er GSE neue Wirbulatoren gebaut. Kosten pro Teil: ca 5-6 EUR.

Den Tipp hab ich von hw55.

Die Teile bremsen den Abgasstrom besser als diese verdrehten Originalbleche.

Guckst du hier

Einkaufsliste für 3 Wirbulatoren:

1 Meter Gewindestange M12
30 Muttern M12
15 Karosseriescheiben Durchmesser 55mm

3 Stück Flacheisen, irgendwas für oben drüber, zb. 15x80mm

1 Stunde Zeit
Gute Laune

Passendes Werkzeug wie Eisensäge, Maulschlüssel, Gewindeschneider etc. und die nötigen handwerklichen Fähigkeiten vorausgesetzt

Das wars.

Viel Spaß

Dieter

Hallo Oskar,

Regler: Wallair DR 230V
50 Hz
1.0 A
2 RV 4057
Das sind die angaben die ich auf dem Regler gefunden habe.
Entgegen was ich alles schon gelesen habe hier im Forum, sämtliche Elektromeister mit ihren Kondensatoren und Sinus. Bei mir funktioniert es von Anfang an, zwischen geschaltet im Lüftermotorkabel, jetzt in der 4 ten Heizsaison.
Vieleicht liegt es daran dass ich die Drehzahl nicht zu weit herunter nehme, der Motor gut rund läuft, sich nicht quält, vieleicht noch ausreichend gekühlt wird.

Habe in der Werkstatt noch gezweifelt ob ich zick-zack wirbulatoren oder gedrehte machen sollte. Aufdrehen mit einen grossen Bahco in einem Rohr (damit es gerade bleibt, Schlossertrick)ging dann besser als einem zick-zack umschlagen in der Werkbankklemme.

@Dobia, Habe mich überlegt ob gedrehte Turbulatoren eventuell die Ecken in den rechteckigen Zügen nicht optimal nutzen, dass sich tote Winkel bilden in der Wärme abgabe wegen einer schraubenförmigen Gasbewegung die erzeugt wird.

Wirkung hat es, ob es optimal ist lässt sich nur ermitteln mit der zweiten Variante.

@ Oskar,

Hast du unten schon die Bremse eingebaut?

Habe entdeckt dass mann die Luftklappe ziemlich weit schliessen muss bevor es Wirkung zeigt. Voll am anschlag bei 85 Grad. Rest spalt ca 2 MM.
Richtig Wirkung kommt erst ab einem Zentimeter oder weniger.
Habe die Primärluft so klein gestellt weil immer der ganze obere Füllraum gebrannt hat. Immer neidisch gelesen wie in den anderen Kesseln richtig von unten aus der Pirolyse Prozess abläuft. Momentan ist es in meinen Kessel auch ein klar getrennter Prozess, unten das Glutbeet, höher das Holz, gut erkennbar, (noch) nicht brennend, rissig und dunkel.

Habe recht unterschiedliches Holz, nicht jede Füllung läuft top, schon mal Rauch am Anfang, aber im Schnitt Zufrieden.

mfg. Jos

Gewindeschneider? Hast du Gewinde in die Flacheisen geschnitten?

Ansonsten können die, die keinen haben ja auch ne Mutter drüber und drunter setzen. Dann sinds halt 36 Muttern.

Gruß Manuel

Hallo Manuel,

Dieter meinte bestimmt, die Enden die beim durchflexen beschädigt wurden! So das man die Mutter von beiden seiten drauf drehen kann.
Ja, die S Klasse, hat schon große Probleme mit der Abgastemperatur!

Gruß Jörg

Morgen.

Nein in die Stirnseite der Gewindestangen. Um das Flacheisen draufzuschrauben. Aber wie Winnie schon geschrieben hat, kannst du natürlich das obere quere Eissen auch draufschrauben.

Dieter

Ja danke.

Habe aber einen Gewindeschneider bzw. generell so gut wie alles an Werkzeug . Ging mir nur um die, die das irgendwann mal lesen und keinen besitzen.

Gruß Manuel

Hallo Leute

Die hab ich gestern gebaut:

Erste Tests laufen.

Meine Frage:

kann jemand die Teile mit einem dünneren Kern besorgen?

Danke

Dieter

Die sind doch gut so Dieter.
Dadurch ergibt sich ein etwas höherer Widerstand im Tauscherrohr und die wahrscheinlichkeit steigt,das möglichst viele Rauchgasmoleküle mit der Tauscherflache in Kontakt gezwungen werden.
Dafür sind die Teile ja da.

Hallo Woodstocker.

Ich vermute, dass durch die Volumenverengung (bedingt durch den relativ großen Durchmesser des zentralen Rohrs)b bei gleichbleibender Saugleistung des Lüfters die Strömungsgeschwindigkeit unnötig steigt.

Mit einem deutlich kleineren Zentrahlrohr sinkt somit die Geschwindigkeit und die Verweilzeit der Gase wird länger; ergo geht mehr Wärme ins Wasser.

Oder liege ich da falsch?

Dieter

Da ist auch etwas dran,aber was nützt es wenn die Gase sich in der Mitte durchmogeln können.
Durch eine höhere Geschwindigkeit entstehen mehr Verwirbelungen und das ist erwünscht.
Und da Luft eine sehr geringe spezifische Wärmekapazität hat,reicht ein kurzer Kontakt mit der Tauscherfläche um die Energie loszuwerden.Aber dafür benötigt man Turbulenzen.

Hallo Woodstocker.

Das kann sein. Die jetzige Form ist ja auch nur zum konzeptionellen Testen; ich hab da was ganz anderes vor. Mehr dazu später.

Also; hat jemand die Möglichkeit, die Spirale mit einem 10er Kern zu besorgen/organisieren/herstellen?

Danke

Dieter

Dieter,

wie bekommst Du dieses Teil eigentlich in das vierte Wärmetauscherrohr (vorbei an der Anheizklappe)?

oskar1960,

20,4 % Abgasverlust
79,6 % Wirkungsgrad

das macht zusammen nach Adam Riese 100%. Aber laß Dich nicht täuschen. Die 79,6% kommen noch lange nicht im Puffer an. Davon geht durch Kesselaufheizung und Abstahlung noch einiges verloren.

Hahneko

@Dieter

vielleicht als Anregung.

Wirbulatorentread, falls du’s noch nicht kennst

-Luft nach aussen drücken
-Steigung Lochen
-aussen einschneiden und biegen

Hallo Hahneko.

Gar nicht; da hängt immer noch eine Kette drin. Ich denke aber über einen Umbau der Wartungsöffnung nach.

Hallo Volli.

Was meinst du genau mit dem Link?? Kannst du den Text hier rein kopieren?

Danke

Dieter

Ich meine dieses Bild:

Seite 5, Sven, 21189+21190
-die Laschen werden rausgebogen, die Funktion entspricht deinem Mittelrohr

Seite 5, Horst, 21089
-das sind andere, hier übernehmen die Bolzen die Funktion der Laschen (Mittelrohr)
-die äusseren Einschnitte verwirbeln dann die Warme Luft nähe Wärmetauscherwand

Die Vorschau zeigt die Bilden nicht an, mal sehen ob’s funktioniert. Zur Sicherheit schreibe ich die Seite und die Beitragsnummer dazu.

Bei einem anderen Kessel Hersteller habe ich Wirbulatoren gesehen. Sie sehen fast wie eine Spirale aus die die Kinder mitunter zu einem Fest aufhängen und die sich dann drehen. Sie waren sehr eng und der Rohrquerschnitt war auch wesentlich kleiner gehalten dafür aber mehrere Rohre nebeneinander. Wenn ich noch mal dazu komme werde ich es fotografieren. Ich hatte daraufhin schon mal Blechstreifen versucht zu einer solchen Spirale zu drehen. Ohne irgendwelche Hilfsmittel ?? es ging nicht und habe es wieder verworfen. Unsere Wirbulatoren könnten noch einige Windungen mehr haben aber wie…..

Hallo Jürgen.

Welcher Hersteller war das?

Danke dir

Hallo Volli.

sowas hab ich schon versucht, bringt auch schon eine Verbesserung gegenüber der Originalteile.

Ich will aber versuchen, 3 Umdrehungen auf die 30cm hinzukriegen, (die Originalteile haben 1,5 Umdrehungen) da sich somit die zurückzulegende Strecke für die Abgase verdoppelt, und somit deutlich mehr Hitze in das Wasser abgegeben werden kann.

i like to try it

Dieter

Dieter ich ärgere mich selber das ich dies nicht fotografiert habe. Zu einer Messe habe ich dieses Teil gesehen. Ich hoffe das dieser Kesselhersteller wider 2011 da ist. Ich habe mir selber fest vorgenommen in meiner „Zeit wenn ich nicht am Ausstellungsstand meiner Frau gebraucht werde“ die anderen Hallen zu besuchen und dann speziell mich zu informieren.
Leider beginnt diese Messe erst am 1.4.2011.

Hallo Jürgen.

Das passt doch.

Machs gut

Dieter

Jürgen,

Der Atmos liefert doch alles was ein Kunstschlosser braucht.

Du nimmst ein Turbulator aus der WT und lege kurz vorm Abbrand auf Glühende Holzkohlen. Wenn das Teil schön gelb ist steckst du in ein Rohr gleicher D wie im WT. Dann kannst du mit Wendeeisen schön demütlich 2 oder 3 Umdrehungen vorehmen. Und fertig ist dein super Turbolator. Dann der nächste bitte…

Eko-Vimar.
Der Orlan Super und seine Klone haben solche Turbulatoren,
Röhren ca 39 mm Durchmesser meine ich mich zu erinnern.
Aber ich glaube, die Atmos WT-Röhren sind wesentlich größer im Durchmesser