Schlechte Werte DC30GSE "erledigt Top"

Das heisst wohl durchgefallen.
Erst mal mein Beileid. Damit ist dann nochmal eine Stange Geld weg .

Wieviel Holz war noch im Ofen?
Hattest du Hohlbrand?
Hat der Schornsteinfeger nicht noch versucht da was dran zu
ändern bei dem CO-Wert?

Gruß Manuel

Grüß Dich,

das ist natürlich ärgerlich für Dich. Da will der Schorni noch einmal kommen und die Hand aufhalten!

Kannst Du das einmal mit Bildern belegen:

Dazu hätten wir gewußt wie hoch ist denn Dein Schornstein und vielleicht auch der Zug?

Hast du während der Messung die Lufteinstellungen verändert?
Wie weit sind denn die beiden Luftstangen rausgezogen in etwa?

Gruß jürgen

Ein Zugbegrenzer ist natürlich von Vorteil, aber bei
dem Wert seitens Atmos (wer genau?) so eine Aussage zu treffen ist m.E. kompletter Nonsens.

Selbst bei 50Pa müßte der besser laufen.

Gruß Manuel

Also der Zug lag bei 0,24 Pa gefordert sind 0,20 Pa.

Schornstein Edelstahl (neu) 9m x 150mm

Wir haben nach der Messung alles probiert um den CO Wert (jenseits der 10000) runter zu bekommen jedoch ohne Erfolg.

Momentan oberste Stange 10mm, unterste 3mm

Belimo reagiert bei Abgas 130-140 °C.

Abgas liegt dann bei ca. 190-200°C

Rauchrohrbeschreibung:

Bogen 90° dann 1,20m Rachrohr (30°Steigung) dann Bogen 45°

und dann noch Rauchrohr 0,7m in den Kamin.

Messbohrung liegt im 1,20m Rauchrohr.

Kein Hohlbrand sondern Glutbett aus Buchenholz trocken.

Korrigiert mich erstmal wenn ich falsch liege:

10.000ppm unter den Bedingungen = ca. 5,8 Gramm im Nm3?
Damit wäre dann alles schon nicht mehr ganz so schlimm.

@Alessandro: Der Belimo schließt zu früh. Das reicht wenn er bei 190 oder 200 zufährt.
Am Abgasrohr sollte es auch nicht liegen.
Wie lange hast du den Ofen schon?

Ich bin mom. damit am kämpfen das der Sauerstoff nicht unter 5% absackt. Wie man ohne Hohlbrand auf 17% kommt bei befülltem Kessel ist mir schleierhaft.
Dazu noch bei den Lufteinstellungen.

Wie lange lief der Kessel schon und wieviel Holz war drin?

Gruß Manuel

Kessel war gefüllt, Messung 3,5Stunden später. Eine halbe Stunde
vor der Messung mit Schürhaken Glutbett bereitet. Kessel war noch ca. halbvoll.

Haben dem Ganzen mehr Luft gegeben leider wurden die Werte immer
schlechter.

Aussage Atmos per E-Mail: von Michael Floß,Haustechnik Handels Gmbh, 07952 Pausa

Kessl ca.1 Jahr alt. 3 Monate letzten Winter und 4 Wochen diesen Winter in Betrieb.

Am Kessel ist hinten oben und unten eine Reinigungsklappe.
Wenn diese nun nicht dicht abschließen: Die Dichtung verrutscht zumal bei der unteren Klappe weil diese senkrecht ist, dann zieht dort Falschluft rein und die beiden Verschraubungen nicht fest angezogen sind. Ich habe schon einmal oben Problem gehabt, bei dem Zusammenstoß dieser Dichtschnur war ein Luftspalt.
Dann würde ich auch das berühmte Loch sec Luftkammer unten auf der rechten Seite am Blech zu kleben mit Aluband.

Schließtemp für Belimo würde ich auch ändern wie schon erwähnt.
Gruß jürgen

PS.
Bei dieser Dichtschnur kurz vor dem anziehen der Schrauben mit dem Finger rundherum abtasten, ob die Schnur überall gleichen Abstand hat und am Zusammenstoß sehr genau abfühlen.

Berühmtes Loch für Sec. Luft ???

Von hinten gesehen unten links auf der Seite
unter der Verstellung für die Sekundärluft findest du ein etwa 2 Euro-Stück großes Loch.

Wegen der Reinigungsdeckel:
Viele User haben die Flügelmuttern am unteren Deckel durch normal Muttern ersetzt. Dann kann man den Deckel auch endlich schön fest ziehen.

Gruß Manuel

Hallo
Bei mir steht in der Beschreibung beim GS keinen Bogen verwenden habe es damals so gelöst.

Es funktioniert.und schon 9 Jahre.
holzsammler

Hallo deAlessandro,
die Verbrennung hat zuviel Sauerstoff !
Bei zu viel Luft wird der Verbrennungsvorgang gekühlt, was zu erhöhten Schadstoffemissionen führt. Zudem steigt der Abgasverlust, was den Wirkungsgrad reduziert und den Brennstoffverbrauch erhöht.

Wennn du Primärluft und Sekundärluft richtig eingestellt hast, dann ist etwas in deinem Holzvergaser ist undicht.

Ich würde bei einer undichtigkeit eher auf den Füllraum und die darin sitzende Keramik mit den Dichtschnüren tippen.
Wenn Kohlenmonoxid und Staubgehalt ebenfalls sehr hoch sind läuft bei der Verbrennung schon was schief.
Vermischung Sekundär- mit Primärluft.

Sollte es an einer Reinigungsöffnung am Atmos hinten sein,dann ist alleine der Sauerstoffgehalt stark überhöht,da hier die Verbrennungsprozess schon abgeschlossen ist und nur der Sauerstoff durch undichtigkeit dazukommt.

Hi Woodstoker,

leuchtet mir irgendwie ein. Ich hatte Anfangs das Problem das ein Stück Dichtung in der Füllkammer ca. 12cm verschwunden war. Diese wurde von Atmos nachgeliefert. Beim Einbau stellte ich fest das die ganzen Dichtungen sehr locker sitzen (Spaltmaß von 16-17mm).

Mit was kann ich das Problem schnell beheben?

Ich habe Schamottmörtel (allerdings nur bis 4mm Fugenbreite)

oder Ofendicht von Firefix. (1000 Grad offene Flamme)!

hallo dealessabdro

wurde die keramik zum transprot in den auftsellraum entfernt und dann wieder eingebaut?
dies würde die sache erklären.

zu deinen einstellungen:

10mm primär bei buche und 9m schornstein zu viel, runter auf 1-3mm und sekundär sauber nach CO einstellen!(sekundär 5-10mm)
zugbegrenzer einbauen!

zur erstmessung:
auf keinen fall während des geschlossenenen belimo nachlegen, ich denke bei einem halbvollen kessel war das der fall?
am besten bei messungen den belimo offen lassen, also RGT2 voll hochdrehen!
feuerzugregler voll schliessen und mit stellschraube auf 2-4mm offen einstellen.

Bei der Messung wurde nicht nachgelegt!

RGT2 ???

Berichtige mich wenn ich falsch liege aber wenn die ich Belimo auf mache dann steigt doch meine Abgastemp. über 230°C oder?

Der Atmos war komplett zusammengebaut inkl. Keramik!

ihr habt nur die restglut gemessen, das muss doch nach dem stochern alles in flammen gestanden haben oder?

rauchgasthermostat 2, welches den belimo steuert

ja richtig, aber wo ist das problem, zur messung muss nicht der wirkunggrad nachgewiesen werden.

Also Hartmut,

ich komme gerade aus der Heizung fast 1m Dichtung habe ich eingeklebt da sie mir schon fast entgegen kam.

Habe einen Zugbegrenzer bis 0,20 Pa verbaut.

Habe das „legendäre sec. Loch“ entdeckt.

Soll ich dieses verschließen???

Die Anlage habe ich gereinigt.

Zugbegrenzer ist jetzt auf 0.20 Pa eingestellt.

Soll ich immer noch „Primär auf 1-3mm einstellen???

Gruß

Ja und Ja!

Also schliesse unten das unnütze Loch,

Du must im prinzip den Kessel unter Vollast bekommen aber beim richtigen Sauerstoffgehalt…

Zuviel Luft schlecht zuvwenig auch schlecht…

Wie sieht denn deine Asche aus???

Asche ist grau wenn ich das mal so sagen darf.

Ca. nach 5 Tagen halbvoll.

Warum sind die Dichtungen locker???

donnerwetter, bist du fix

bevor du nicht gezwungen bist, die sekundär komplett zu schliessen, würde ich dort nix tun, da es ja eine sicherheitseinrichtung ist und ohne messtechnische überprüfung oder lambdacheck schon gar nicht!

ja, bei buche und deiner schornsteinhöhe immer, im füllraum muss luftmangel herrschen.

Hallo Hartmut, soll er nun verschließen oder nicht ?.

Umsonst wird sich der Hersteller nicht einfach so ein Loch
reinbohren.

Wenn der Kessel in Orginalzustand ist und nach Werkseinstellung steht und Abnahmregel einhält,
dann dürfte nix schiefen gehen.

mist, war ich zu langsam..

Kleines Update,

Primär 3mm

secundär 6mm

Zug: 0,20 Pa

Drosselklappe: 4mm

Belimo bei Messung offen (Morgen um 11.00 Uhr)

Buchenholz trocken ca. 50cm x 10-12cm

Füllraum abgedichtet.

Hat sonst noch jemand nützliche Anregungen?

Wenn die Messung morgen schief geht wird die Anlage still gelegt!

Gruß

hallo nochmals,

also ist morgen 10.15 anheizen angesagt, damit er punkt 11.00 auf 85° kesseltemp. ist.
hat das messgerät von meinem kollg. ein CO-Monitoring?
wenn ja aufs messgerät schauen was der CO-wert macht und mit der sekundärluft nachstellen.
ansonsten wünsche ich viel glück.

ich dachte 3-4 std. vorher anheizen?

Würd auch lieber 2-3 Stunden vorher anfangen. Nach 45 min. ist mein Kessel noch nicht 100 prozentig auf Betriebstemperatur.

Grüße, Michael

hast du soviel pufferreserve?

1800 Liter! 350m3 zu beheizen.

Gruß

Hallo DeAlessandro
wo war denn die Dichtung jetzt defekt?

Die Dichtung war auf ganzer Länge, beidseitig ohne Wiederstand herausnehmbar! Gemessenes Spaltmaß 16-17mm auf beiden Seiten!

Ich hoffe das es damit erledigt ist. Falls nicht hört ihr von mir.

Ps.: Hr.: Loß Michael habe ich nicht mehr ans Tel. gebracht.
Er wollte bei der letzten Messung dabei sein um meinem Schorni Anweisungen für die Messung zu geben.

Schorni hat 3 weitere Atmos im Tätigkeitsfeld und die laufen alle tadelos.

Gruß

Hallo,
hab das gerade erst gelesen. Ist das richtig abgeschrieben 58 gramm co?

Liegt deine Ankeizklappe wirklich dicht an. Das Ding wenn es verteer ist kann auch den Wert hochtreiben.

Gruß Helmut

Klappe schließt leider dicht, ansonsten hätte ich das Problem schon gefunden.
Aber danke der Nachfrage.

Gruß

dann wünsche ich Dir viel Glück für morgen

Schreib wenigstens gleich den CO Wert hier rein. Staub wird ja wieder etwas dauern.

Gruß Helmut

Blöde Frage von einem Laien:

Ist überhaupt ein Düsenstein drin? Oder verrutscht?
Das sieht nicht nach einer falschen Einstellung, sondern nach einem grundlegenden Fehler aus.

Sind die Düsenlöcher offen?

Gruß

Harald

Ja der Atmos steht vollständig im Keller mit Düsenstein.
Ich denke mal das wir soweit schon sind.

Gruß

Danke an Alle die mich tatkräftig unterstützt haben.

Die Messung heute war vorbildlich!!!

Es lag an den Dichtungen im Füllraum!

Gruß

Erstmal Glückwunsch zur wohl bestandenen Messung.

Poste doch mal noch die Werte bitte.

Gruß Manuel

Leider habe ich in der ganzen Aufregubg nur noch o2 von 8.1% im Kopf.

Allerdings werde ich die Werte nachreichen sobald ich das komplette Ergebnis habe.

Schorni war begeistert von den Werten und sagte das sei das Beste Ergebnis von seinen 600 Holzheizungen (4 Atmos davon).

Und was besagt das wieder Atmos ist eben Atmos — Super und Preiswert.

holzsammler

Das kann man wohl sagen, von 58 Gramm co runter auf weniger als 4 Gramm co

Gruß Helmut

Da sieht man wie löcherig der Kessel ist, eben wie
ein Schweizer Käse..

Hallo deAlessandro,

freut mich das es geklappt hat !
Bei richtiger Einstellung und vor allem wenn er dicht ist an den entscheidenden Stellen,bringt er Super Werte.

Hi wollte noch kurz die Einstellungen durchgeben.

Primär: 2mm

Secundär: 5mm

Belimo schließt bei: 190°C

Abgastemp: 205°C

Zugbegrenzer Gruppe 5, 0,10-0,20 Pa einstellbar
bei der Messung: 0,22 Pa (?).

Holz: Buche (12% Restfeuchte) 10-15cm Durchmesser

Kamin: 9m x 150mm Edelstahl

2,5 Stunden vor der Messung angeschürt. 10min vorher nochmal mit Schürhaken Glutbett aufgeschüttellt (Achtung: Abgastemp. stieg kurzfristig auf 260°C) nach 10min war sie auf 220°C runter deswegen hatte ich mich entschlossen die Messung mit geschlossener Belimo durchzuführen.

Falls ich was vergessen habe bitte fragen?

Gruß

Das klingt doch prima!
Wenn jetzt noch die Staubmessung bestanden ist, dann kannst du echt glücklich sein mit dem Ergebnis.

Gleichzeitig bestätigt mich das in meiner Meinung, dass es auch ohne große Schweißarbeiten und Lufttrennung geht.

Eher stellt sich für mich die Frage, ob man es eben auch ohne Lambdasonde schafft den Kessel so gut einzustellen, gerade bei wechselnden Holzsorten.
Wobei ich bei meinem Kessel (mit offenem Luftloch) ziemlich stellen konnte was ich wollte. Es waren immer 8-10% Restsauerstoff. Dieser Wert ist zwar nicht optimal, aber sicherlich auch nicht schlecht.

Trotzdem halte ich den Lambdacheck für äußerst interessant. So kann man mit vergleichsweise sehr geringem Kostenaufwand den Kessel aufrüsten.
Immerhin kosten bei den Highend-Kesseln die Sonden, die alle paar Jahre mal hinüber sind, oft schon einige hundert Euro. Die Sonde vom LC bekommt man im freien Handel für rund 70€ und dürfte hoffentlich auch noch ein paar Jahre zu bekommen sein.

Grüße, Michael

Zur Staubmessung sei noch zu erwähnen das der Schorni gesagt hat die Patrone braucht er gar nicht einschicken da sie wieder zurückkommt mit dem Vermerk das mit Ihr noch keine Messung stattgefunden hat.

Die Patrone war schneeweiß!

Lambdacheck ist nicht schlecht nur der Auffwand ist mir zu groß.

Ein Zugbegrenzer ist dagegen ein sehr viel effektiveres Muß um von Haus aus einen geregelten Abbrand zu garantieren.

Gruß

@ Micha

Man kann mit einem Trabbi in den Urlaub fahren oder mit einem Daimler.

Beide erreichen das Ziel.

Frage : Worin liegt wohl der Unterschied ?

Hallo,
mir gehen die 58 g CO nicht aus den Kopf.

Das macht 46.000 ppm co und das Messgerät von Wöhler ist gerade in der Lage bis 16.000 ppm zu messen.

CO-Messung (nur SM 96-CO): Messbereich: 0…16.000 Vol.-ppm
Genauigkeit: < 1000 ppm: ± 104 ppm
< 8000 ppm: ± 800 ppm

Gruß Helmut