Fragen und AntwortenLaddomat pumpt nicht genug in die Puffer
Stefan_H antwortete vor 16 Jahren

Hallo Atmos-Gemeinde

kurze Vorstellung meinerseits:

Betreibe seit Herbst einen DC 30 GSE mit Lambdacheck und Sekundärluftregelung.(Primärluftregelung geplant). Nach den kompletten Tuning und Umbauarbeiten am Atmos läuft momentan fast alles zu meiner Zufreidenheit.

Nur eines gefällt mir nicht, mein Kessel geht nach ca. 45 Minuten Startzeit in den Volllastbetrieb mit 92 – 95 Grad Kesseltemeperatur, die Thermometer am Laddomat stehen im Vorlauf auf ca. 90 Grad im Pufferrücklauf auf ca. 30 Grad und am Kesselrücklauf auf knapp 80 Grad, was die Funktion der Thermopatrone (78Grad) ausmacht. Die Verbindung zwischen Laddomat, Kessel und Puffer ist mit 28mm Kupfer ausgeführt.

So weit so gut, die Puffer werden geladen, nur nach einer Abbranddauer von ca. 2 Stunden steigt meine Kesseltemperatur über 96 Grad an, und der Lüfter wird abgeschalten, nach ca. 10 Minuten ist die Temperatur unter 93 Grad gefallen und der Lüfter läuft wieder.

Warum transportiert der Laddomat nicht genügend Kesselwasser in die Puffer, der Rücklauf ist mit 30 Grad kalt genug das kein Wärmestau vorkommen dürfte?

Vielleicht habt Ihr ein paar Tip´s für mich, was ich noch kontrollieren kann.

Im Voraus vielen Dank

Gruß

bmwdrivetom



41 Antworten
holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
stelle doch mal deine Pumpe höher dann solte es wohl weg sein.

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo holzwurm99

meine Laddomatpumpe läuft auf Stufe 3 mehr geht nicht

holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
was hast du für eine Patrone drin im Ladomat.

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

78 Grad Patrone ist eingebaut und mischt auch laut Thermometer richtig

holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
mache doch mal eine etwas kleinere rein, im Laddomaten 72 oder 70 Grad.

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo holzwurm99,

die Spreizung müsste doch reichen, aber ich werde das mal probieren, vielleicht hat die 78 Grad Patrone ja eine Fehler und öffnet nicht weit genung.

ZMEISTER antwortete vor 16 Jahren

Hast du in der Stegleitung eine Drossel??

Dann müstest du nämlich dort etwas Drosseln damit mehr Pufferwasser in den Kessel kommt, wundert mich eh schon das du so schnell auf Vollast kommst… oder ist der Ladomat verdreckt?

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo ZMEISTER

was meinst du mit Stegleitung, meine Puffer werden direkt über einen eigenen Kreis geladen, eine Drosselung ist nirgends verbaut. Mein Laddomat pumpt nur den Ladekreis für die Puffer, für die Heizkreise laufen eigene Pumpen über einen Heizkreisverteiler der wiederum aus den Puffern saugt.

holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

Dann müstest du nämlich dort etwas Drosseln damit mehr Pufferwasser in den Kessel kommt

Hallo,
ich habe denn Fehler zum Anfang auch gemacht und habe es dann noch mal geändert, da zu rate ich dir auch noch.

Kaffenberger antwortete vor 16 Jahren

Hallo bmw,

ganz einfache Behebung.

Stelle die Temperatur bei deinem Honeywell zugregler einfach etwas niedriger.

Ich habe das gleiche Phänonen an meinem Kessel, scheint ein modifizierungsproblem zu sein.

Gruß Kaffenberger

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo holzwurm99

mir ist nicht klar wo genau ich drossel muss, mein Kesselkreis hat keine direkte Verbindung zu den Heizkreisen.
Der Kessel Vor- und Rücklauf gehen direkt in die Puffer, die Heizkreise haben auch ihren eigenen Vor- und Rücklauf.

Ich werde mal den Heizkreisvorlauf am Kugelhahn abdrehen und schauen ob die Pufferladung dann effektiver geht.

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo Kaffenberger

danke für deine Tip, werde ich gleich morgen ausprobieren

holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
du solst denn kleinen Kreis vom Ladmatten drolseln da mit er nicht immer so viel Wasser in den Kreis mit rein schickt, Wasser hat die angewohnheit das es denn geringsten wiederstant nimmt und nicht denn größsten.

bluemi antwortete vor 16 Jahren

Hallo bmw,

denke das die Herrn hier meinen das in die Leitung die vom Vorlauf in den Ladomat geht etwas gedrosselt werden sollte. Somit kann mehr kaltes Wasser aus dem Puffer zum Kessel laufen.

Gruß

Blümi

holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

Hallo Blümi,
999999999999999999999999 Punkte hat der Kandidat.

juergen antwortete vor 16 Jahren
bmwdrivetom:
Hallo Atmos-Gemeinde

So weit so gut, die Puffer werden geladen, nur nach einer Abbranddauer von ca. 2 Stunden steigt meine Kesseltemperatur über 96 Grad an, und der Lüfter wird abgeschalten, nach ca. 10 Minuten ist die Temperatur unter 93 Grad gefallen und der Lüfter läuft wieder.

Warum transportiert der Laddomat nicht genügend Kesselwasser in die Puffer, der Rücklauf ist mit 30 Grad kalt genug das kein Wärmestau vorkommen dürfte?

Vielleicht habt Ihr ein paar Tip´s für mich, was ich noch kontrollieren kann.

Im Voraus vielen Dank

Gruß bmwdrivetom

Hallo der erste Absatz von Dir wird mit dem zweiten Absatz zusammen hängen.
Versuche den Lüfter zu überlisten (als Test), indem Du den Kessel Thermoschalter voll auf Anschlag Uhrzeiger drehst.

Das Problem für dieses Gerät „Laddomat“ kann an der Pumpe liegen (Stufe zu niedrig) kann aber auvch daran liegen das in dem Kessel Kreislauf: Kessel VL > Laddomat > Kessel RL zuviel Wasser zirkuliert. Versuche doch einmal am Eingang vom kessel VL zum Laddomat die Wasser zufuhr zu drosseln. Aber bitte schrittweise und beobachte dabei die Temperaturen das der Laddomaz noch genügend heißes Wasser bekommt um offen zu bleiben. Dann fließt nämlich mehr heißes Wasser in die Puffer d.h. in den gr Kreislauf wo es hingehört. Der Laddomat soll ja nur soviel VL heißes Wasser bekommen bis er aufmacht.
Ich habe Eigenbau mit 61° Thermoventil usw. Das vom Kessel VL kommende Ventil habe ich soweit gedrosselt das runde 65° fließen zum öffnen. Dieses einstellen hat viele Tage bedurft bis es klappte. Aber was soll das Wasser im kl. Kreislauf zirkulieren wenn ich es im Puffer haben möchte! und es kostet unnötig Holz.
Versuche das einmal zu überprüfen!
Gruß jürgen

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo Jürgen,

das hört sich plausibel an, werde meinen Kugelhahn am Laddomat schrittweise zudrehen und die Temperatur überwachen, da werde ich morgen nach dem Anheizen wieder einige Zeit im Heizungsraum verbringen, aber was tut man nicht alles für seinen Atmos.

Vielen Dank für den Tip

bluemi antwortete vor 16 Jahren

sorry hozwurm,

bin neu hier und dachte nur das auch ich es als anfänger so verstanden habe. aber ist es dan nicht sinnvoll das man an dieser stelle eine Heizkörper- Rücklaufverschraubung setzt die man eindrosseln kann so etwa 1″ groß??

danke für die antwort. plane auch gerade mir eine Hv zuzulegen.

Blümi

Kaffenberger antwortete vor 16 Jahren

noch mal Hallo,

das was juergen geschrieben hat ist genau richtig.
So habe ich meinen Ladomat auch eingestellt.

Aber diesen plötzlichen Temperaturanstieg nach ca 2 Stunden konnte ich nur mit der Honeywellklappe beheben.

gruß Kaffenberger

holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

nein nicht sorry,
so habe ich auch mal angefangen und damals war ich das Sorgenkind nr1, und nun läuft alles zu meiner Zufridenheit.

bluemi antwortete vor 16 Jahren

Plane gerade eine anlage,

SPL 25
800l Kombipuffer
eventuell Solar in vorm von Röhren
und wenn dann noch platz im keller ist noch ein 800er puffer dazu. wobei dies vom platz abhängt.

Gruß

Blümi

franz1955 antwortete vor 16 Jahren

hallo bmwdrivetom

Mach doch eine 65 Patrone in den Laddomat und dein Kessel bringt volle Leistung nicht die luft zu machen, den das stört den abbrand.Warum macht ihr alle den selben Fehler und macht die 78 Patrone rein,damit geht der Kessel Über 90°raus.Die 78 Patrone macht zu wenig auf um genug Wasser durch den Kessel in den Puffer bringen.Wen ich lese was für Ratschläge geschrieben werden da wirts mir manchmal schlecht.Habe selber einen 50 GSE ohne Sorgen. Agastemb:185-190° abgasverlust 7,7-9 Sauerstoff 5-7.5 gemessen mit Lambdacek .

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo franz1955,

ich werde bei Gelegenheit deinen Rat befolgen und die Patrone tauschen, war jetzt gerade im Keller und habe nachgelegt.
Wenn ich den kleinen Kreis drossle, steigt meien Kesseltemperatur noch schneller, auch das Verstellen des Honeywell zeigt keine Wirkung.

Wenn die Kiste wieder kalt ist, werde ich meinen Schraubenschlüssel auspacken.

Schon mal vielen Dank für eure Antworten

Gruß

bmwdrivetom

Kaffenberger antwortete vor 16 Jahren

hallo franz,

esmussdir nicht schlecht werden.

Habe die 72° Patrone drinne und komme die ersten 2 stunden nicht über 78° im vorlauf hinaus, wer weiß wie es dann bei der 65° patrone aussieht.

und ein 50er kessel iss kein 30er kessel

Gruß Kaffenberger

franz1955 antwortete vor 16 Jahren

Hallo Kaffenberger

Das der 30 kein 50 ist weis ich auch . Aber Holzvergaser ist 30 oder 50 das gleiche oder hast du eine andere Vergasung als ich ??????. Du hast dein Honwell verstellt das er nicht oben raus kann bei der 72 Patrone aus welchen Grund wenn der Offen die volle Leistung hat du die wärme nicht schnell genug abführen kannst mit der 72 Patrone.Jetzt kannst du mir schreiben warum mir nicht schlecht werden darf????????????????

Kaffenberger antwortete vor 16 Jahren

franz,
bleiben wir mal sachlich.

wenn ich die honeywellklappe bei meinem kessel nicht schließen lasse liegt die leistung meines kessel weit
über 50kw und das obwohl er nur 40kw laut atmos bringt,
und bevor mir mein kessel schaden nimmt lasse ich meine klappe schließen.

Kaffenberger

Kaffenberger antwortete vor 16 Jahren

und die wassermenge beträgt dann schon über 1600 liter
bei 2000 liter ist bei meinem ladomat ende

Kaffenberger

franz1955 antwortete vor 16 Jahren

Dann macht mann halt auch keine Laddomat rein.Es geht um ganz was anderen die Patrone von laddomat macht nicht genug auf der Durchfuß ist zu gering der offen überhitzt.Wenn mein 50 über 200°-220 geht bringe ich die 90-95° auch nicht schnell genug weg und und der Honwell schließt dann.Aber durch den Lambdacek
kann mann ganz gut einstellen das es nicht so weit kommt.

Kaffenberger antwortete vor 16 Jahren

leistung ist nicht alles, wenn ich meinen kessel mit über 50 kw laufen lasse ist er bald hin und wenn ich soviel leistung gewollt hätte dann hätte ich mir nen 50er gekauft. Ende

manter antwortete vor 16 Jahren

Hallo Franz,

ich habe sogar die 78er drin. Der Vorteil ist, dass weniger
Teer anfällt mit steigender Rücklauftemperatur.
50kg Buche brennen bei 6% Sauerstoff und 190 Grad Abgas in 5 Stunden locker weg. Die Wärme kriege ich problemlos in den Puffer.

Pauschal eine 65er zu empfehlen ist auch nicht das Gelbe vom Ei.
Je nach System kommt man dann mit dem 30er nicht über
73 Grad Vorlauf. Das ist keinesfalls optimal.

Jeder muß das halt für sich selber testen, welche am Besten passt. Und wenn die Temperatur plötzlich nach 2 Stunden zu weit ansteigt, liegt das auch eher nicht am Laddomaten.
Sonst würde das nach einer Stunde bereits passieren.

Gruß Manuel

Micha antwortete vor 16 Jahren

Hallo bluemi,
will hier nicht zu sehr abschweifen, kann dir aber keinen Kombipuffer empfehlen.
Greife lieber zu einem getrennten Brauchwasserspeicher oder noch besser zu einer Frischwasserstation.

Micha

franz1955 antwortete vor 16 Jahren

hallo Manuel

Ihr habt nur eure 78 u,72 im Kopf und dann hat ist es wars wohl . Warum sollte ich die 65° Patronne nicht höher als 73 ° bekommen ich denke ihr habt erst einen tag den offen in betrieb.Was in diesen Forum geschrieben wird darf man nicht immer voll nehmen da sonst der offen nicht mehr richtig brennen würde. Wenn dein Puffer 68° Rücklauf zum puffer bringt ist der Vorlauf 85-90°und nicht höchstens 73°????? baue auch schon 25 Jahre Heizungen ohne Atomos Forum .

Gruß Franz

manter antwortete vor 16 Jahren

Hallo Franz,

Pauschal eine 65er zu empfehlen ist auch nicht das Gelbe vom Ei.
Je nach System kommt man dann mit dem 30er nicht über
73 Grad Vorlauf. Das ist keinesfalls optimal.

Die Betonung lag auf „je nach System“ sprich Auslegung.
Deshalb sagte ich, dass das bei jedem anders ist und es jeder
evtl. selbst testen muß.

Natürlich kann ein GSE 30 auch mit der 65er Patrone 85 oder 90 Grad Vorlauf erreichen. Auch bei Rücklauftemperaturen vom Puffer mit weniger als 50 Grad.
Genauso gut können aber auch max. 73 da raus kommen.

Gruß Manuel

juergen antwortete vor 16 Jahren

Hallo,

ich habe bei meinem GSE 30 (2000 lt Puffer) ein 61° ESBE Thermoventil für die RLA (Eigenbau) und komme bequem auf über 90°.
Dieses Ventil was ich oben erwähnte zum drosseln, sollte wohl in jeder Anlage vor Geräten eingebaut werden. Wenn eine Auswechslung ansteht müßt Ihr sonst das gesamte Wasser von der Heizanlage ablassen. Wer Stadtwasser bezieht kann sich ausrechnen was das auffüllen kostet. Aber so ist die Pumpe, die RLA, oder was auch immer Ventile beiderseits zu und ich kann das betreffende Teil ausbauen. Am Puffer ebenfalls Ventile vorsehen. Sie kosten zwar in der Anschaffung aber Wassergeld….
Ich habe Brauwasser (Brunnen) aber jedes Gerät ist trotzdem mit Ventilen beidseitig versehen.
Dabei nicht vergessen bei Gelegenheit Ventil einmal zu bewegen. Je nach Wasser Qualität können sie sich zusetzen.
Vor allen Dingen in der Heizpause ganz wichtig auch die Pumpen einmal für paar Minuten laufen zu lassen.
Gruß jürgen

Kaffenberger antwortete vor 16 Jahren

Da wird wohl nicht gelesen was man schreibt.

Und das man hingestellt wird als würde man erst eine Tag Heizen ist nicht angemessen.

bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Hallo Atmos-Gemeinde

ich will eure Diskussion hier nicht abwürgen, aber ich habe heute Abend die Patrone im Laddomat ausgetauscht, in die 72 Grad Variante die mitgeliefert wurde.
Der Ofen brennt jetzt durch ohne den Lüfter abzuschalten und die Kesseltemperatur ist bei ca. 80 Grad.
Ich vermute das die 78 Grad Patrone einfach defekt ist, und bin mir sicher, bei einer richtig funktionierenden 78 Grad Patrone währe meine Kesseltemperatur vielleicht ein paar Grad höher aber trotzdem in Ordnung.

Nochmal vielen Dank für Eure zahlreichen Antworten

Gruß

bmwdrivetom

holzwurm99 antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
mal ein Tip wegen der Patrone, erhitze sie mal mit denn Heißluftföhn und wenn der Stift raus kommt ist sie nicht defekt hatte ich bei mir auch vermutet, da fragte ich ein HB und der sagte mir wie man es testet.

PS
hoffe konnte helfen mit dem Tip

Manfred antwortete vor 16 Jahren

Franz

Wenn mein 50 über 200°-220 geht bringe ich die 90-95° auch nicht schnell genug weg und und der Honwell schließt dann.Aber durch den Lambdacek
kann mann ganz gut einstellen das es nicht so weit kommt.

Wie stellst du Sek.luft einstellung manuel oder automatisch ?

Kessel 1: DC50GSE, PS 5200 ltr, Prim.KS40-1, Sec.LC, Start.ASU Timer, WT-Reinigunghebel
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
bmwdrivetom antwortete vor 16 Jahren

Sorry hab erst heute wieder gelesen,

die Patrone werde ich morgen mal prüfen.

Sekunkärluft habe ich getrennt (so mit Loch in den Atmos
schneiden und eigene Klappe anbauen) und wird über einen
0 – 10V Belimo über Lambdacheck geregelt.

Muss hier mal sagen, das funktioniert hervorragend.

Gruß

bmwdrivetom

jesorteich antwortete vor 16 Jahren

Hallo,
ich hatte das gleiche Problem.Es war die Messinghülse im Ladomaten,wo die Patrone sitzt verdreht.Dadurch hatte der Ladomamt zu wenig durchfluß.

Gruß Micha

Stefan_H antwortete vor 16 Jahren

Hallo Heizer

Ich habe mal eine Frage an euch. Macht es sinn den Ladomat durch ein ESBE 3-Wege Muffenmischer mit Stellmotor
zutauschen? Habe ich dadurch eine bessere Leistungsausbeute?
Und was für eine größe bräuchte ich? Habe einen Atmos 30KW
mit 2000l Puffer.

Höffe Ihr könnt meine Fragen beantworten.

Gruß Stefan