Ich habe mal eine Frage an die Tuner und „Normalbesitzer“ eines Atmos Holzvergasers.
Würdet Ihr mit Eurem heutigen Wissenstand über diesen HVG genau diesen wiederkaufen oder würdet ihr mittlerweile mehr Geld auf den Tisch packen und ein „besseres“ Modell kaufen.
Hat der kessel Eure Erwartung erfüllt, oder hättet Ihr nicht gedacht wieviel Arbeit noch in diesem Kessel steckt.
Gruß
Michael
Ich würde mir wieder einen ATMOS kaufen.
Uffs gnebbsche konn jo jeder dricke, awwer ich schraub holt gern.
Technik die Begeistert.
Gruß Kaffenberger
Ich würde wieder den gleichen kaufen, weil man Technik nach sein eigene Geschmack verbauen kann und auch überschaubar ist.
Und weil Preis-Leistung verhältnis stimmt.
Meiner damals 2006 abzugl.Bafa hat mir der Kessel DC50GSE mit Fracht 570 € gekostet.
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Hallo,
ich würde ihn (DC 32GS) wieder kaufen. Einfach, unkompliziert, robust.
Falls dann noch erhältlich, würde ich wieder einen „GS“-Kessel ohne die ganze Elektronik nehmen. Obwohl ich dann auf die BAFA-Förderung verzichten müßte.
Die Erwartungen wurden voll erfüllt. Arbeit hat gar nicht drin gesteckt. Er läuft und läuft und läuft …
Derzeit plane ich die Anschaffung eines 2. Kessels. Es wird vermutlich ein ATMOS-Pelletkessel. Wegen der positiven Erfahrungen mit der Marke.
Grüße
Ja ich wäre auch ein Widerholungstäter!!!
Einfach, robust,und zuverlässig!!!!
Ich habe es auch nicht bereut es ist überschaubar und hat noch Reserven und ich bin ganz sicher das die mit dem doppelten Preis nicht die hälfte Holz brauchen.
ich würde meinen (dc20gs) wieder kaufen, schon alleine wegen der kompakten maße und dem „geringen“ gewicht im vergleich zu anderen kesseln. das tuning macht soviel arbeit wie man selbst haben will, man kann nix machen oder bis zum kesselflexen gehn.
mfg christian
Und das beste ist,
wer selbst Schraubt versteht wie der Kessel funktioniert.
Hallo.
Ich würde wieder den Atmos kaufen, allerdings den 40er.
Schönen Restsonntag
Dieter
Hallo
Warum einen anderen ,einfache Bedienung ,Preis erschwinglich Störung selten.
Und das beste warm wird es auch.
holzsammler
Ich würd auch einen ATMOS wieder nehmen.
Hallo Atmosianer,
ja sofort wieder ich möchte keine andere Heizung mehr.
den 2. Winter Atmos D20P.
hubschrauber
Mann KANN das FEUER kennen LERNEN — dann immer wieder —
…, einen A T M O S einfach und GENIAL
Kessel 2: Oelkessel in Reserve nicht angeschlossen, bei 240m² u. 100m² Keller Hobby - nur mit DC-50-GSE u. 10m² Solarfläche inkl. Brauchwasser versorgt.
Regelung: Standard Festeinstellung: Primär Luftschieber ganz auf / Hartholz / Kiefer sek. Luft 2,0 Umd. auf. / Lüfter durchweg bei 45% | Belimo Drossel-klappe schließt bei >160°C | Abgas steigt 200 bis 230°C| KDT >88°C Lüfter aus | primär Kettenzugklappenanschlag schließt Anschlag 0mm bei >60°C Kessel VL| Kesselpumtentaktung in Gluthaltung-ein KDach >89,5 °C |aus < 88,5°C| = Abgas dann 150°C min / bei Lüfter an 180 bis 190°C max|bei Rest-Glut 100°C Abgas- bei Kessel Dach 85 bis 90°C = KT oben|K-Kreispumpe Stufe 1|Laddomat-Patrone >72°C öffnet
Puffervolumen: 2x1000 Puffer parallel direkt oben / unten Puffer zu Puffer ergibt sehr gute Temp. Schichtung 92/24°C | mit Solarschlange (für 5x2m² Platten) unten - | 1x800WW ..., manche Menschen benutzen ihre Intelligenz zum vereinfachen ... Wissen ist eine Holschuld !!
Atmos ist ein Volkskessel für jung und alt.
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
Würde auch wieder einen Atmos nehmen.
Dann aber nicht mehr den 15er sondern ein anderes Modell.
Hallo!
Zu 100% weiß ich nicht ob es nochmal ein Atmos wird,wenn doch dann aber ein 50iger mit 6000l Puffer.
Frank
Ja ich würde es wieder tun………………ein Kauf der gut war. Einzige Änderung wäre antatt GSE 30 einen 40er.
Der 30er heitzt das Haus spielend…………aber der Komfort ist verlockend.Dann müsste ich fast nie nachlegen.
Da wir es einigen so gehen.
Hol mal die Gewichte für die Wasserwaage.
War falscher Beitrag
Kessel 2: Buderus G105U,17kw Öl,WWB 300 ltr.
Regelung: RLA Centra Mischer ZG 32
Puffervolumen: Gruß Manfred
UUUUUUps
bin ein bisschen spät dran,
ich habe den Vergleich zu einem Nobelfabrikat aus Österreich, der zur gleichen Zeit eingebaut wurde. Der Holzverbrauch ist der gleiche, etwas selber verändern oder einstellen geht nicht, laufend war zu Beginn der Kundendienst da, klar er sieht wesentlich schicker aus und ist leiser. Also ganz klares Votum, ich würde wieder meinen Atmos kaufen. Allenfalls das Thema DC40GSE anstatt meines DS30 GSE könnte die Frage sein, aber nur des Komforts wegen.
Viele Grüße
teck 18
Für meine 300 m² beheizte Wohnfläche ist der 14,9er zwar überdimensioniert, aber da ich keinen anderen Kessel mit 56 cm Holzscheitlänge und 120 l Vergaserraum kenne (weniger sollte es bei diesen Punkten nicht sein), der kleiner ist:
Ein klares Ja!
Grüße
Pflaume
Hallo,
also ich würde es wieder tun… Allerdings habe ich einen Vigas.
Aber ich würde jetzt den 100er Atmos in die engere Auswahl nehmen udn anstatt den 14,9er Vigas den 80er mit einem 5000er Puffer.
mfg
Thomas
Hey Tom das sieht ja aus als ob der große Füllraum doch noch zu klein ist…
aus heutiger Sicht, nach gut 1 Heizsaison, ja.
Feuer ist faszinierend (wußte ich schon als Bub)… auch wenn die Pellets fast alles von selbst machen. Zugegeben, das sauber machen ist lästig… aber denke das ist halt so.
Wenn mein Heizraum nur etwas größer wäre, würde ich einen Holzkessel danebenstellen. Den Umbau des D20P um Pellets zu sparen habe ich bisher gescheut. Denke das macht wirklich nur im Nofall Sinn. Schade, dass es nicht einen „Mini HV“ gibt.
Was wäre eigentlich der „Kleinste“ (nicht leistungsbezogen, sondern vom Platz). Nebenan ist noch der „tiefe“ Gewölbekeller, aber den wollte ich eigentlich als „Sommer-Winter“ Kühlraum nutzen. Wenn da ein HV drin stünde wäre es die Sauna. Geht eigentlich nicht.
atmosDS
Puffervolumen: 1000l
Ist die Höhe egal?
Der kleinste Orlan kommt auf grob 54 x 96cm.
Die kleinen von Atmos (DC 15E, DC18S, DC22S) kommen auf
59 x 63, 77 und 97cm.
Gruß Manuel
Bin über die Empfehlungen von Orlan immer wieder erstaunt, Solarbayer hat das Ding sicher nicht aus dem Verkauf genommen, weil das Ding so gut ist, oder doch?
Entweder die wollten sich ihren Ruf nicht ruinieren, oder nicht gegen den Orlan mit den Vigaskesseln abstinken.
Es gibt nur eine richtige Antwort.
Jedenfalls waren die Qualitätsunterschiede zwischen den beiden Kesseln offensichtlich einfach zu groß.
Grüße
Pflaume
Das war nicht als Empfehlung zu sehen. Es ging nur um die Abmessungen eines kleinen HVs. Und die hat Vigas m.E. nicht.
Die Premiumanbieter vielleicht. Ich glaube aber nicht, dass DS vorhat sich einen 5-8k Euro teuren Kessel neben seinen Pelleter zu stellen, nur um ab und zu einen Scheit Holz zu verheizen.
Gruß Manuel
P.S. Sind die Orlan-Kessel wirklich so schlecht verarbeitet?
Bin über die Empfehlungen von Orlan immer wieder erstaunt, Solarbayer hat das Ding sicher nicht aus dem Verkauf genommen, weil das Ding so gut ist, oder doch?
Entweder die wollten sich ihren Ruf nicht ruinieren, oder nicht gegen den Orlan mit den Vigaskesseln abstinken.
Es gibt nur eine richtige Antwort.
Jedenfalls waren die Qualitätsunterschiede zwischen den beiden Kesseln offensichtlich einfach zu groß.
Grüße
Pflaume
Vermutlich haben die baugleihen Orlan Super D Importe dem Pyrolizer zugesetzt, außerdem war der Pyro für einen einfachen HV und im Lichte der neuen Bimsch sicher auch zu teuer.
Als Billigkessel ist der Orlan Super D jedenfalls meiner Meinung nach besser als die Vigas Baureihe, auf der die Orlan Super zu beruhen scheinen.
Tja, spacy, da könnte ich Dir ein paar Vigas-Händleradressen geben, die könntest Du mal aufklären. Aufgrund deren Beschwerden hat SB dann klein beigegeben. Die hatten mit Ihren Pyrolyzer-Kunden nur Ärger, was die vom Vigas her nicht gewöhnt waren, darum waren die dann natürlich auch sauer.
SB ist über die Situation natürlich etwas unglücklich, es gibt nun einmal Kunden, die wollen BAFA, egal ob das unter dem Strich ein Verlustgeschäft ist. Ist auch die einzige Erklärung, warum die Pyroyzer sich erstaunlich gut verkauft haben. Und nun hat SB eben keinen im Programm, die können somit diesen Kundenkreis nicht bedienen,was denen weh tut.
Bisher wußten die nicht, daß es doch eine ganze Menge Leute gibt, die sich das nicht durchrechnen, so lange hat ihnen das auch nicht weh getan. Nun schon. Entweder sie müssen nun in den sauren Apfel beißen, und den Vigas zur BAFA anmelden, dann müssen sie aber die dafür anfallenden Kosten umlegen, dann sind sie so teuer wie Atmos, und verlieren damit wieder die Kunden die keine 2 T€ für einen kleinen Kessel ausgeben wollen, oder sie entwickeln etwas „Neues“, so auf Basis von Helmut, dann haben sie nun für mindestens 1/2 Jahr eine Lücke.
Wie kommst Du auf die Idee, der Olan sei besser als der Vigas?
Orlan hat Keramik im Vergaserraum, die Steuerung hat nicht mal eine Abgastronic, ist eigentlich überhaupt keine Steuerung, sondern eine reine Abschaltautomatik bei Überhitzung, daß so was BAFA-Förderung erhält, ist aus Umweltschutzgründen eine Schweinerei.
Grüße
Pflaume
Wie kommst Du auf die Idee, der Olan sei besser als der Vigas?
Orlan hat Keramik im Vergaserraum, die Steuerung hat nicht mal eine Abgastronic, ist eigentlich überhaupt keine Steuerung, sondern eine reine Abschaltautomatik bei Überhitzung, daß so was BAFA-Förderung erhält, ist aus Umweltschutzgründen eine Schweinerei.
Grüße
Pflaume
und der Atmos hat eine Steuerung? Das ist ja lächerlich, Technik aus der Wolfsschanze. Das ist gar nichts, sorry.
Die Atmos, die zur BAFA Prüfung vorgeführt wurden, sollen auch nicht viel mit den normal verkauften Atmos Kesseln gemein gehabt haben. Was vielleicht die vielen Qualitätsprobleme erklärt, kann man ja genug drüber lesen hier. Genau das hat mich auch veranlaßt, keinen Atmos zu nehmen, obwohl ich in der Planungsphase meine Anlage nur das Atmos Forum kannte. Und ich hatte mit Heizung rein gar nix am Hut vorher, null Kenntnisse und trotzdem war es klar, daß es sicher KEIN Atmos wird.
Die Super D Steuerung moduliert den Lüfter gar nicht mal schlecht (die Vollmar ist natürlich wesentlich besser), das ganze ist wegen der ausschließlichen Modulation über Kesseltemperatur etwas träge. Es ist allerdings völlig unverständlich, warum die Steuerung den Lüfter ganz abschaltet, wenn die Kesselsolltemperatur erreicht ist und erst wieder anschaltet, wenn der (einstellbare) Modulationsbereich wieder unterschritten ist. Das ist völliger Unsinn, zumal die Steuerung das besser könnte, wenn man sie nur ein bisschen anders programmiert hätte.
Man kann das ausgleichen, indem man die Rücklauftemperatur so weit runterstellt, daß der Kessel eben nicht mehr in die Abschaltung läuft. Dafür hat man dann idealerweise wie ich ne Oventrop RTA oder einen Mischer als RLA – Laddomat ist da zu unflexibel.
Konkret hat der Orlan Super D den Vigas einen besseren Wärmetauscher voraus, vermutlich liegts an der Art der Turbulatoren. Ich habe auch unmodifiziert nie die horrenden Abgastemperaturen geschafft, die bei Vigas und Atmos herrschen können. Max im Originalzustand (mit Lambdacheck, ohne Lufttrennung) waren es einmal 195 echte Grad laut Anzeige Lambdacheck, typisch um die 170. Die Brennkammer unten ist ein bisschen verbessert, die Vigas mit ihrer kleinen Brennkammer haben anscheinend schlechtere Abgaswerte. Die „halbautomatische“ Reinigung / Rütteleinrichtung der Wärmetauscherrohre funktioniert erstaunlich gut, in über 5 Monaten Heizen brauchte ich nicht die Röhren zu putzen, hatte es neulich mal offen, da ist kein Handlungsbedarf.
Wie lange die Orlan Steuerung durchgehalten hätte, werde ich wohl nie erfahren, die Vigas AK 2005 jedenfalls gibt nach 2-3 Jahren ja wohl den Löffel ab. Dafür ist die AK von der Konzeption her besser, in der Ausführung auch nur mittelmäßig. Erst wenn man den Abgasfühler versetzt und mit einem Trick irgendwie ins Steuerprogramm 1 umschaltet, läuft sie wohl ganz gut. Letztlichist der Orlan Super ein vom Kesselkörper her etwas weiterentwickelter Vigas
Die Sache mit dem Pyrolizer wundert mich gar nicht. Wenn ich einen Billigkessel im mittelpreisigen Bereich verkaufe und in der Werbung als sehr hochwertig hinstelle, werden die Leute anspruchsvoller, ganz logisch. Wer einen Vigas oder Orlan kauft, der will günstig, erledigt zumindest Kleinigkeiten rund um den HV selbst und hat, nebenbei, eine gute Basis für Modifikationen.
und der Atmos hat eine Steuerung? Das ist ja lächerlich, Technik aus der Wolfsschanze. Das ist gar nichts, sorry.
Die Atmos, die zur BAFA Prüfung vorgeführt wurden, sollen auch nicht viel mit den normal verkauften Atmos Kesseln gemein gehabt haben.
Der Atmos soll ja auch nicht modulieren. Also braucht er keine Steuerung. Dafür soll man halt genug Puffer dazu stellen. Wer eine Steuerung will muß halt eine kaufen oder ins Premium-Lager wechseln.
Also der Atmos erfüllt die Bafa-Werte locker, sogar der GS. Nur reicht beim GS der Wirkungsgrad nicht, wegen der zu hohen Abgastemperatur.
Qualitätsprobleme ok, aber sind die anderen Kessel besser?
Man beachte, wieviele Atmos-Besitzer hier unterwegs sind.
Und die Meisten wenden sich nunmal nicht an ein Forum, weil alles bestens läuft.
Abgesehen von den Füllraumdichtungen ist doch nichts dran auszusetzten. Über den Spalt am Wärmetauscher lässt sich ja streiten, wie man sieht.
Alle anderen Probleme sind meist auf Unwissenheit über die richtige Einstellung oder unfähige HB`s zurück zu führen.
Gruß Manuel
Hallo,
bleiben wir mal beim Thema
Ich würde es jederzeit wieder tun
Der aktuelle Winter trennt da sicherlich schnell die Spreu vom Weizen.
Das nächste Mal wäre es dann aber statt des DC40GSE gleich der 50er. Aber nicht wegen der Mehrleistung, sondern wegen etwas größerem Wärmetauscher und serienmässiger Lufttrennung.
Gruß
Gerhard
Die Argumente kann ich nicht so ganz nachvollziehen.
Der Vigas wird, wie der Atmos, ohne Rauchrohr geliefert.
Klar, daß der Hersteller den Abgasfühler deshalb nicht in das Rauchrohr, wo er hingehört, einbauen kann. Warum wohl wird der Abgasfühler mit einem ca. 1 m längeren Kabel ausgeliefert, als für den im Auslieferungszustand, im Abgasstuzen steckenden PT1000, nötig wäre?
Der Schornie hat bei mir letztes Mal 137° Abgastemperatur gemessen, er meint regelmäßig, die sei viel zu niedrig, aber da der Kamin absolut trocken sei, Glanzruß null, läßt er es dann wohl oder übel damit bewenden, schließlich konnte er meine regelmäßige Frage (die ich ihm um die Ohren haue, wenn er mault), ob er einen Kessel mit besserem Kaminbild habe, noch nie bejahren.
Wer beim Vigas zu hohe Abgastemperaturen, also sagen wir mal über 160°, hat, ist imho selbst schuld.
Und welcher Trick? Du kannst bei der AK alle 16 Heizprogramme frei wählen, sowie die Abgastemperatur, die Abschalttemperatur, sofern Du in den entsprechenden Einstellmodus wechselst, so wie bei der UVR auch. Macht auch Sinn, damit man nicht aus Versehen eine solche wichtige Einstellung ändert.
Zur Haltbarkeit der AK, bekanntlich wurde vor einigen Jahren die AK mit einem Programmfehler ausgeliefert, welcher unter bestimmten Umständen zu unberechenbarem Regelverhalten führt.
Aber da SB m.W. alle betroffenen AKs, auch nach Ablauf der Garantiezeit, kostenlos ersetzt hat, sehe ich das nicht als wirkliches Problem.
Überhaupt ist der Service bei SB auch deutlich besser, als bei Orlan. Oder hast Du schon gehört, daß ähnlich viele Orlantechniker bei einem Orlan zur Reparatur gekommen sind, wie bei den Pyrolyzern bisher, z.B. wegen den undichten Türen?
Oder daß Orlanhvk, wie die Pyrolyzer (z.B. hier im Nachbardorf) nach nicht erfolgreicher Türenreparatur, zurückgenommen werden?
Du bringst mich dazu, SB zu loben
Das wollte ich eigentlich nicht, schließlich haben die bis heute Primärluft und Sekundärluft nicht getrennt, obwohl das wirklich eine Lapalie bei der Produktion wäre. Auch fehlt bis heute in der Bedienungsanleitung der fett gedruckte Hinweis, daß der Abgassensor in das Rauchrohr, möglichst in einen mindestens 150 mm langen Tauchfühler aus Messing, zu versetzen ist. Oder der schwachsinnige Schamott im Brennraum. Schamott in einem HVK gehört verboten.
Den hätten die schon lang durch etwas vernünftiges ersetzen können, von mir aus, Vermiculite, oder etwas besseres.
Grüße
Pflaume
Hallo,
ich bin hier neu im netz und möchte mir einen Holzkessel GS oder GSE 25 kaufen. welcher ist von der Technik mit wenger Problemen behaftet.
Hallo ug67, sowas fragst du besser in deinem anderen Thread. Gehört hier nicht ganz hin.
Kurz zu deiner Frage: GS und GSE sind fast gleich, bis auf den Belimo der beim GSE die Abgastemperatur mitregelt und die getrennten Luftstangen. Daher ist der GSE im Fall der Fälle besser einzustellen. Kaputt geht an beiden kaum mal was. Höchstens mal ein Thermostat, oder die Düse (Abnutzung). Aber auch dafür gibts ja Abhilfe. Ausserdem ist die Düse ein Verschleißteil.
Natürlich kann alles irgendwann mal kaputt gehen. Aber dann tauscht man es halt aus. Ist bei anderen Herstellern nicht anders.
Und wie gesagt, wenn GSE, dann den 30er. Der ist vom Füllraum gleich mit dem GS25. Der GSE25 ist wesentlich kleiner.
Gruß Manuel
Hallo
Zum Thema: ja
Plane eine zweite Anlage, dann aber mit DC 50 GSE wegen getrennter Luft und besserem Wirkungsgrad. Ich kenn den Ofen nun sehr genau, und ich denke dieses Wissen ist schon sehr viel wert. Dank des Forums ist es ja auch gut und schrittweise möglich die Teile zu optimieren, und da stecken (wie ich selber probiert und festgesetllt habe) noch sehr viele Punkte drin.
Und dann sollte man noch die BAFA Liste mit den Wirkungsgraden heranziehen: So haushoch überlegen sind die Kisten mit der Vollausstattung nun wirklich nicht, und da ist dieses gesamte bekannte Potential (LC, Sec.Steuerung, AGT stablisieren, Wärmedämmung, 8.Turbo etc.) halt schon voll ausgeschöpft.
Mit denken, basteln und optimieren ist bei Fröling und Co. halt nix mehr, und nur ein Bier zu trinken um hilflos ein Display mit unveränderbaren (vieleicht sogar schlechten Werten, Kumpel von mir HMX 40KW mit nicht mehr als werkskundendienstalsrichtighingestelltenundgehtnichtanders 78°Vorlauftemperatur) abzulesen, würde doch auch nicht so doll schmecken.
Grüsse aus dem Frankenwald
Fritz235
DC 40 GSE seit Oktober 2005, 3000L Puffer, LC, Thermovar mit 80° Einsatz, AHK stillgelegt, 8. Wirbulator, 7,50m Schornstein 20x20cm, Zugluftbegrenzer, Holzart z.Zt. Fichte 15-8% Feuchte, bis Halbstämme 25cm Durchmesser und Viertelstämme 30cm, ungedämmter Altbau 250m2 beheizte Fläche
Hallo zusammen,
ich finde es sehr interessant, wenn sich gerade hier (Ex-)Betrieber ander Marken melden. Diese habe sicher eine bessere Vergleichsmöglichkeit.
Mir gefallen die offenbar recht großen Serienstreuungen des Atmos nicht. Einige kommen auf über 80% Wirkungsgrad, andere verbrauchen deutlich mehr Holz wie mit einem alten GK21. Wie kann das sein?
Zur Frage selbst: Bin mir nicht ganz sicher, solange ich meinen Holzverbrauch nicht runter bekomme…
Hahneko
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